Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
1 час 31 минута
Год
2022
Описание
Статья известного русского философа Ивана Александровича Ильина (1883—1954), в которой он последовательно рассматривает сущность советского патриотизма, государственного устройства, завоевания территорий, роль русского народа в построении Советского Союза и приходит к выводу, что СССР продуцирует чуждые русскому человеку смыслы, что это искусственный продукт, который подменяет собой ту историческую и культурную роль, которую всегда играло российское государство. Здесь и проблема насильственного присоединения территорий, которые могли бы быть стратегическими партнёрами, дружественными странами, но не частью советского пространства, и атеизм, вытесняющий православие, и пренебрежение историей и искусством, и дегенеративное искусство советских членов всевозможных союзов. Мыслитель надеялся, что созданная на Западе для европейцев теория коммунизма не приживётся в России, и эта ошибка когда-нибудь будет исправлена.
Поддержать исполнителя
Банковская карта: 5469380115967571
ЮMoney: 410015008412244
QIWI: +79271383429
Поделиться аудиокнигой

139 комментариев

Популярные Новые По порядку
Прослушала с интересом и внимательно. Хороший русский язык, аргументировано, доходчиво и понятно. Моя благодарность автору, исполнителю и сайту.
Добавлять какие-то свои мысли к этому труду, на мой взгляд, излишне и неуместно. Всё сказано. А поспорить с автором… я бы поспорила, но не нашла повода к этому.
Я совершенно согласна с Ильиным: Советский союз это НЕ Россия!
Понятно, что этот труд Ильина вызывает большие споры и очень многие его не принимают. Это сторонники и поклонники Советского союза. У нас их очень много / 70 лет не прошли бесследно, увы /, но меня не меньше, а возможно ещё больше беспокоит позиция СОВРЕМЕННЫХ сторонников взгляда Ильина на Россию и её место в мире.
Вот очень беспокоит. Удобная ширма для всевозможных идей.
Ответить
Лизавета Иванова
я спокойно потребляю антисоветских писателей и мыслителей. естественно разделяя их труды и политические взгляды, и всегда готов полемизировать с последним.
но вот фашисты, особенно успевшие отметится в поддержке гитлеризма в этот список не входят
Ответить
Евгений Бекеш
я прослушав книгу понял что она не имеет отношени ни к истории, ни к философии. это чисто антисоветская пропаганда, текст состоит из лозунгов, привираний, искажений фактов, причем подан исключительно в интерсах Лондона, он даже не в интересах русских, патриотов или кого бы то ни было, исключительно в интерсах англичан. И вот вопрос кто писал этот текст, есть ли вероятность что вашингтонский обком фамилию Ильина туда просто приписал как автора, или на старости лет у него кукушка поехала.
Ответить
Лизавета Иванова
Современные сторонники это Каспаров и Макаревич, тоже самое говорят. Обратите внимание что сидя в Лондоне они как то все начинают одинаково писать. Россия хорошая когда ее бьют, а когда Россия бьет в ответ она плохая. И вообще главное не сопротивлйтесь а то вас запишут в террористы. Про доблестное сопротивление польских патриотов просто позабавило — эта ненависть еще с времен Лжедмитрия, они обижаются что каждый раз их козни не срабатывают и они огребают. Какой может быть философ который не знает как именно Польща вошла в состав России — в резлуьтате козней тех же поляков которые через династический брак хотели установить свое правительство в России, а вышло наоборот, наследник престола стал законным королем Польши по всем существущим правилам и законам, польские «патриоты» просто гражданскую войну затеяли и боролись против законного лидера чтобы урвать себе кусочек.
Ответить
kibudap
Насколько я могу судить, лизавета проживает не в России.
Ответить
Белые вызывают огромное уважение тем, что остались верны своей присяге, они защищали Отечество. И проиграли не белые, проиграла Россия. В первые годы советской власти в это было невозможно поверить, но сейчас то это совершенно очевидно — большевики проиграли и утащили за собой Россию.
Ответить
Лизавета Иванова
Конечно вызывают уважение своей верностью императору, раз позволили расстрелять государя (за свои шкуры тряслись). А Деникин, не желая вносить раскол в ряды армии, среди офицеров которой было много как монархистов, так и республиканцев, распорядился поминать государя только в качестве верховного главнокомандующего. Прямо-таки пример «чести и доблести», лучше не скажешь 😝!
Ответить
Петр
Вообще то белые присегали не императору, а верховному диктатору керенскому, так называлась должность главы временного правительства, так что белые как раз свергли императора и воевали против него, а не за него. Кстати они воевали так же не против большевиков а вообще против всех. Кроме большевиков и другие были стороны.
Ответить
Лизавета Иванова
кто тебя так обманул, белые это сторонники временного правительства которое ультимативно вынудило отречься царя от престола, так какой присяге они были верны, зачем вы людей вводите в заблуждение. Причем половина белых была верна временному правительству, а половина просто воспользовались моментом поставить себя на место местных царьков и пограбить. Тех кто был верен присяге после краха не стали воевать против своей же страны на стороне иностранных оккупантов.
Ответить
Лизавета Иванова
Россия то чем не та))ну чисто буржуазная а не феодально-буржуазная.
более научно развитая, более гуманная, более богатая, и социальная защита есть
отсутствие всяких демократий, большевикам приписать сложно. ибо абсолютная власть монарха-это круче С. Аравии))
СВО тоже сложно уж воевали при царе по самым корыстным и агрессорским мотивам постоянно)) а то похоже «большевики проиграли и утащили за собой Россию» что не в ад-а в некую Шамбалу. знаете там пиоенры с влажками, грохочут заводы и фабрики. иконечно одна республика СССР с друйгой не воюет))
знаете при полном отсуствии совпадений критериев-сравнивать лишь по совпадению чувства личного омерезения…
мне тогда надо змей во всем винить))
да и вообще вы большевкам так победы не прощаете, что хотите поражения хоть сейчас хоть в ином мире.?
но при них на нащу землю некто даже посмотреть не смел
тогда уж не проиграли-а бросили, покинули)))
не ну как можно венить тех при ком небыло, а без них есть))
Ответить
Как замечательно читает Владимир Князев. 👍 Прочитала комментарии. Слушаю. Впервые и очень внимательно.
Ответить
Уберите этого помоечного фашиста отсюда.
Ильин — англосаксонская подстилка-перевёртыш.
Ответить
Бонифаций
Что-то модно стало, с посыла пропаганды, во всём винить и искать врагов в англосаксонских рядах. Припоминаю выражение: «Вам Обама, в вашем подъезде, малую нужду справлял?». Теперь Обаму, на боевом посту, сменили англосаксы? Более чем уверен, что вы ни разу англосаксов в живую не видели, и тем более лично с ними незнакомы.
Ответить
Gena_Zvale
я и живого маньяка-убийцу ни разу не видел, что доказывает-что они белые и пушистые))
а еще я уверен что Гитлер ни в одном подъезде не на ссал-так что, хватит на него клеветать
Ответить
Евгений Бекеш
Так вы не уводите в сторону разговор, я про Гитлера ничего не говорил.Просто стоит включить телевизор — и нам чучело англосакса, который, вот и ссал и срал в подъезде, мало того — «они нас не любят». А что должны?
Ответить
Gena_Zvale
ну вы не говорили-а я примерил на Гитлера ваши аргументы, и убедился, что там логическое противоречие.
вы исходя того кто кто то не ссыт в подъезде исключаете любой вред.
что англосаксы у нас не ссут-я согласен)) у меня в подъезде вообще никто не ссыт. вы дали какую то левую и на думанную угрозу)
нет-любить они нас не должны, это еще страшнее)) телевизора у меня нет, но чтобы там не было чучела англосакса-то они просто исчезнуть из нашего инфополя
ну так знаете, чтобы нас не касалось ни одно происшествие в новостях
ну например Индонезией то у нас не пугают)) это не потому что они тоже не ссут в подъезде, а потому я то не делают ничего, что как то задевает Россию
вы банально предлагаете англосаксов не замечать-и тогда и проблем от них не будет?
Ответить
Евгений Бекеш
Да, это будет лучше всего, «не создавай себе кумира», так и не ищи себе врагов. Кто-то там что-то «задевает», нормальный человек просто пройдёт мимо и «скубаться» по этому поводу нет смысла, «на обиженных возят воду». Почему вы всех англосаксов «запихали» в одно стадо, они ведь все разные, как к примеру, русские? Вот лично у вас, какие проблемы создали пресловутые англосаксы? :)) А что это хорошая идея — пугать нас Индонезией.
Ответить
Gena_Zvale
нет. мне ваша рекомендация не нравится)) это как в анекдоте-я думал у него мания преследования, а его застрелили, если меня будут во дворе поджидать люди с дубинками.я не уверен, что закрыть глаза и идти мимо, врядли поможет.
аглосаксы-всего лишь текущая проблема. сверхдержава, что нагибает страны в своих интересах. до них были и галлы(1812) и другие англосаксы (британская империя)
были даже германцы. кстати тогда тоже призывали некоторые проблему игнорировать. это называлось не дать врагу повода напасть. а он взял и напал))
Ответить
Gena_Zvale
в рамках повышения самообразования:
как м«не создавай себе кумира», так и не ищи себе врагов.-это Иисус где так учил? вы его ни с каким хиппи не перепутали?
Ответить
Евгений Бекеш
А по вашему, вас чем-то англосаксы «нагнули» в своих интересах, интересно как? Цитата была выделена кавычками, что нет — так то моё мнение, будьте внимательны к тексту — это про Христа.А некоторые проблемы у нас так же игнорируют, раздувая несуществующие. Вот англосаксы как то Россию «нагнули», я этого что-то не увидел.Про хиппи отдельная тема. А Россия, в текущем моменте, напоминает «унтер-офицерскую вдову, которая сама себя выпорола», англосаксы не при чём.
Ответить
Gena_Zvale
ну вопрос как-это иначе как издевку не назовешь
санкции, грабеж финансов, поставки оружие и военспецов, указания-каких политиков ставить во главе, а каких не трогать. какие поступки хорошие и какие нет.-тут экрана не хватит. А то, что проблемы у нас так же игнорируют, раздувая несуществующие, это не значит, что такое надо дополнить игнорируя те что существуют. нужно и то и то! не раздувать те что нету, и наоборот бить во все колокола, про те что есть. а если Россия сама себя выпорола, то англосаксы-сами свою проблему у нас раздувают))

я призыв быть внимательным-вы что серьезно?)) при чем тут невнимательность. это узость в фантазии. я как то не думал, что кто то давать свои заповеди вслед Иисусу. Второе Пришествие?
Ответить
Евгений Бекеш
Ага, а вы отрицаете возможности любой страны назначать санкции, поставки оружия и военспецов, кому бы то ни было, тут и Россия хорошо отметилась, не так? А в колокола бить — пустое занятие, работать надо.А у нас англосаксы что-то раздувают, это вы намекаете, что СМИ в России — англосакские? И да, любой психиатр вам скажет, что поиски врагов вокруг — прерогатива параноиков.
Ответить
Gena_Zvale
я не отрицаю возможности-я напротив признаю насколько они огромны! это так сказать потенциал врага, по поводу которого надо быть на низком старте.
но главная причина бить тревогу, не возможность, а уверенность в своем праве поставлять оружие, армию и нападать на любую страну планеты.
любая такая страна это смертельно опасный враг. вот покажут что понимают, что все их решения должны касаться лишь своей страны. я про них забуду даже если будут в подъездах ссать
что СМИ в России — англосакские? и близко не намекаю, просто взял у вас за образец мысль, что виновата жертва)) ну знаете идешь по улице, бежит мимо собака и ты сам себя укусил (о собаку)
и да любой психиатр, так не скажет. это скажите вы
Иисусу в соавторы зашли, теперь к каждому психиатру
пишите от себя -ок? я сам и Евангелие почитаю, и психиатров
Ответить
Евгений Бекеш
Психиатр-то как раз и скажет. Если какой либо гражданин, скажем, отвлеченно — «Иванов», будет всех своих соседей обвинять во вражеских намерениях, то это именно к психиатру. Где это вы увидели, что я к Иисусу когда-то заходил, это, извините, демагогия. Более того, в моём тексте, Иисус вообще не упоминается. Читайте оригинал, не ищите того чего нет.
Ответить
Gena_Zvale
увы повторное заверение глупого мнения о психиатрии, ценность оного не повысит
еще раз, что скажет психиатр-говорит только сам психиатр. без посредников.
но я готов взять ваше мнение-для вас же)
оно ведь некто не лепит врага из англосаков!
вы я же явно раздули проблему! на лицо паранойя, которая вас заставляет везде это слышать))
Ответить
Gena_Zvale
вину англосаксов легко определить после прослушивания данного текста и сравнения его с дургими подобными которые на протяжении столетия печатались ими, да хоть сравните с тем что внезапно начал гарри каспаров писать с тех пор как переехал в лондон. Ровно одну и ту же историю рассказывают под разными именами. Вы можете хохмить сколько угодно, но в знаете кому предназначается атомная б. Можете и дальше шутить на данную тему.
Ответить
Бонифаций
я склоняюсь к тому что называют ильина фашистом только злоумышленики и те кто идет у него на поводу. Ильин тут похож на макаревича который изза границы рассуждает о судьбах родины которая как обычно пропала, при этом на митинги за мир будучи в Иерусалиме он не ходит, как будто его мир перестал резко волновать, а ведь так из себя строил миролюбивого борца за мир и кидался лозунгами, что стыдно даже его имя слышать.
Ответить
kibudap
А вы не «склоняйтесь», а изучите работы этого подонка. Его болезненно-настойчивые попытки оскотинить и фашизировать русский народ. Разберитесь в этом самостоятельно (без пивка и сериальчика), а потом «склоняйтесь».
Именно из-за таких любителей ляпнуть о том, в чём они совершенно не разбираются (любителей «склоняться») и существуют «ильины» и прочая нечисть. И фашистские подстилки, которые его продвигают (навязывают) людям.
Ответить
Иван Ильин это — 100% фашист, сам себя он к таковым причислял, от своих убеждений он не отказался и после нюрнбергского процесса.
Фашизм он считал верным учением и практикой организации жизни в России.
Всем фашистам он завещал — прекратить называть себя фашистами, но устраивать фашистские порядки.
Ответить
Согласен с фошыстом Ильным, что «Советский Союз — не Россия», Советский Союз — это нечто грандиозное, побившее Гитлеризм в том время когда весь мир только и терпел поражение за поражением от него.
Советский Союз — это то, что было способно создать ядерный паритет и первым запустить человека в открытый космос; Советский Союз — это дружба народов. Что касается советской идеологии, то до нее еще надо дорасти, а таким буржуйчикам как Ильин не дано!
Ильин — гордость ушедшей России века 19, отстававшей в своем развитии от Европы, и позор века 20-го. Консерваторы и либералы обожают Ильина, готовы ему одно место вылизывать, так как мысли Ильина и мысли нонешней сволочни у власти корреспондируют.
PS: Как чтец и как человек придерживающийся коммунистической идеологии, не стал бы озвучивать Ильина, даже за самую звонкую…
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Джахангир, одна маленькая поправочка, Советский Союз не создавал ядерное оружие, он просто, ну, не удержусь процитировать одного нашего политического деятеля — "… пусть они что-то придумают, а мы у них — цап-царап"
Ответить
Gena_Zvale
Геннадия, какое именно атомное оружие цап- царап СССР?
Ответить
Шипение Ягнят
Начнём с атомной бомбы — погуглите, именно цап-царап. Странно, что вы не в курсе.
Чета американских ядерщиков, сочувствующая коммунистической идеологии, передала американские наработки. Да и водородная бомба, не без помощи разведки, была цап-царапнута.
Ответить
Gena_Zvale
У вас в голове какой- то борщ. Так оружие атомное украли или наработки атомной бомбы?
Ответить
Шипение Ягнят
Хорошая постановка вопроса.
Ответить
Gena_Zvale
Скопировать высокие технологии может только индустриальное, технически развитое общество с грамотными специалистами.
«Чета американских ядерщиков» что то не на Гаити передала «американские наработки».
Скажите спасибо Марксу и Сталину за то, что СССР был великим государством и смог создать атомное оружие и атомную энергетику, вы живы только благодаря им.
Ответить
Gena_Zvale
Я знаю эту историю, но это нисколько не умаляет заслуг советской разведки под руководством Берия и дальнейших разработок НИИ под руководством академика И.Курчастова, который также занимался этим вопросом. Весь технологический процесс по созданию ядерной бомбы и испытания ее были под контролем Советов!!! Утверждение «Советский Союз не создавал ядерное оружие» — предельно ложное!!! Еще как создавал и тратили на это огромные ресурсы!!! Однако паритет ядерный был решен!!!
И перестаньте заниматься антисоветчиной, а то русофобией попахивает. Уважайте нашу историю — Историю СССР. И запомните, это вам говорит русский человек!!!
Сравочка
Оппенгеймер был снят со всех постов и ему закрыли доступ к секретным государственным данным. Его обвиняли в связях с американскими коммунистами и шпионаже в пользу СССР. Обвинения строились на материалах ФБР. Впоследствии ученый был вынужден завершить карьеру.

Что говорил Оппенгеймер про ядерную бомбу?

После войны настрой Оппенгеймера, похоже, изменился. Он назвал ядерное оружие инструментом «агрессии и террора», а оружейную промышленность – «дьявольской затеей». На одной из встреч в октябре 1945 года он сказал президенту США Трумэну: «Я чувствую, что на моих руках кровь».

Короче, Советы эту проблему решили в пользу мира!!! Не дали тварям администрации Трумэна контролировать весь мир!!! Эти скоты на Хиросиму и Нагасаки сбросили две ядерные бомбы!!! Сволочи! Там где капиталисты, там всегда войны за сферу влияния и рынки сбыта! А люди для них — скот…
Ответить
Абдуллаев Джахангир
академик Курчастый?
Ответить
Туарег
академик Курчатов
Ответить
Gena_Zvale
маленькая поправочка — тебе в школу не пора а то ты не знаешь даже базового минимума по теме твоего рассуждения? Изучи предмет, ты гворишь что скопировали то чего не существовало ни у кого ранее. Американкую технологию узнали позже и ее забраковали и не использовали.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
„Если в возрасте 20 лет ты не коммунист, то у тебя нет сердца. Если в возрасте 30 лет ты не капиталист, тогда у тебя нет мозгов.“ — Джордж Бернард Шоу

Источник: ru.citaty.net/tsitaty/628253-dzhordzh-bernard-shou-esli-v-vozraste-20-let-ty-ne-kommunist-to-u-tebia/
Ответить
Bracha
1. В каком контексте это высказывание было произнесено?
2. В самом деле это высказывание принадлежит моему любимому драматургу? Что-то я сомневаюсь, что эта ахинея принадлежит Шоу.
3. Согласно логике высказывания, у Ильина не было сердца в 20 лет, ибо он не был коммунистом, а в 30 лет не было мозгов, ибо и капиталистом он тоже не был.

Брача, всегда подходите к всякого рода высказываниям критически, даже через призму себя, своего Я.
Я что-то сомневаюсь, что вы в 20 лет были коммунистом, а в тридцать — капиталистом. ))) А вот, кстати, я с 25 до 30 лет был капиталистом, то есть, у меня были средства производства и наёмная рабсила, получающая з/п. Я тоже з/п получал, которое я сам себе как директору начислял, но главное — я производил прибавочную стоимость, эксплуатируя человека, в частности, его мозги, руки и его время, которое он мог бы обратить на саморазвитие. )))
Кстати, я по сей день не работаю на капиталиста )))
Ответить
Абдуллаев Джахангир
В ранней юности я даже очень разделяла коммунистические взгляды. Но когда поняла, что это противоречит человеческой природе, как-то охладела. Капиталистом не была никогда. Даже желания такого не возникало. Нет такого таланта.
Ответить
Bracha
Не «взгляды», а идеологию!!! Сразу видно, что вы ни в зуб ногой в этой идеологии. На самом деле, если человечество не перейдет в фазу социализма, а далее к фазе коммунизма — и все для того, чтобы победила эра гуманизма, оно обречено на гибель. Капитализм — это вечные конфликты и войны. Когда-нибудь, когда общество перейдет в свое совершенное состояние, капитализма будет восприниматься как дикость.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Идеология, взгляды… Бесспорно способы существования человечества меняются, был рабовладельческий строй с определенной рабовладельческой идеологией, феодальный капиталистический…. Но не идеология создала рабовладельческое общество, а общество подгоняет под себя идеологию. И так далее. И человечество будет меняться не под влиянием идей, а потому что придет к тому моменту, когда необходимо меняться. И тут и идеи подоспеют.
Ответить
Bracha
Я надеюсь, вам не надо объяснять, что такое религиозная, социальная или эконмическая парадигма?!
Так вот, человечество — это не животный мир, который меняется эволюционно, а человечество, как раз в отличие от животного мира, меняется под воздействием идей, причем меняется РЕВОЛЮЦИОННО — СКАЧКООБРАЗНО. Вам нужны примеры? Загуглите их!
И каждый высокопоставленный ныне существующий паразит, облеченный верховной властью, особенно в азиатских странах, заявляет о каком-то эволюционном пути развития, на деле же стремится сохранить свое политическое долголетие и влияние — для своих отпрысков, которым намерен передать власть по наследству. А главное — это то, что он пудрит мозги своим уже безмозглым подданным-бюргерам об этой тупой эволюционности.
Общество, человечество может развиваться только под влиянием идей — разумеется, не псевдоидей, а идей, проверенных временем.
До некоторых типов так и не дошло, что эксперимент с социализмом удался, не смотря на то, что СССР и соцлагерь развалились, благодаря оппортунистам у власти. Даже декретный отпуск для женщин, придуманный Лениным, был введен в капстранах. И еще многое-многое другое… Это и есть завоевание социализма — предтечи коммунизма. Мы до сих пор переживаем наследие социализма, как бы буржуи и их холуи ни старались опоганить наше прекрасное прошлое. То ли еще будет! Аминь! )))
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Ошибочное послание, стереть невозможно, поэтому приходится писать чушь)))
Ответить
Bracha
Быть коммунистом — это, как правило, партийная принадлежность в реализации коммунистической идеологии. В этом смысле я не коммунист. Хотя если говорить о КПК (Китай), то там нет ни одного коммуниста, там сплошные националисты. Прав был Сталин, говоря о Мао Цзедуне, что тот снаружи такой же красный как редиска, но внутри такой же белый как любой националист.

И потом, я же писал, цитата: «Как чтец и как человек, придерживающийся коммунистической идеологии, я не стал бы озвучивать Ильина, даже за самую звонкую…». Чуете разницу?! )))
Так что, Ваша цитата, ни к селу, ни к городу, тем более в мой адрес.
Быть капиталистом — вообще не нужна какая-либо партийная принадлежность, нужны средств производства и все! Правда, есть капиталисты, которым и этого мало. Они создают свою партию, вводят ее в правительство через вшивые выборы, а потом лоббируют свои транснациональные интересы в правительстве, чтобы еще больше наращивать свои капиталы. )))
Ответить
Bracha
Вряд ли это цитата Шоу. Этот человек очень комплиментарно относился к социализму и Сталину. Скорее всего, драматургу её приписал какой-нибудь «умник», грубо переделавший известную фразу ВВП про крушение СССР.
Ответить
Матвей Забровский
Не знаю сказал это, Шоу или кто-то другой. Я знаю её в другом варианте: если в 17 лет ты не коммунист — ты подлец. Если в 40 лет ты коммунист то ты дурак. Неважно, кто сказал, главное это соответствует действительности. Кстати, Бернард Шоу был слишком умным и циничным, чтобы всерьез хорошо относиться к социализму и тем более к Сталину.
Ответить
Bracha
Действительно не нашла в каком произведении, или в каких письмах/заметках сказал об этом Б.Шоу, зато нарыла вот что:
Предпоследняя речь в Парламенте Франции перед отставкой премьер-министра Жоржа Клемансо 16.01.2020 года
Mon fils a 22 ans. S'il n'était pas devenu communiste à 22 ans, je l'aurais renié. S'il reste communiste à 30 ans, je le ferai.
Примерно так: «Моему сыну 22 года. Если бы он не стал коммунистом в свои 22, я бы отрекся от него. Но если он и в 30 лет останется коммунистом, тогда я точно от него отрекусь.»
Ответить
trishinaip
Вот ещё варианты:
«Если человек в юности не был коммунистом — значит у него нет сердца. Если он после сорока лет коммунист — значит у него нет головы. А я хочу, чтобы у моих сограждан было и то и другое» Гувер.
«Если человек в юности не был коммунистом — значит у него нет сердца. Если он после сорока лет коммунист — значит у него нет разума» Богомил Райнов.
И напоследок: Кто в юности не был радикалом — подлец, кто в зрелости не стал консерватором — дурак". (К. П. Победоносцев, 1827-1907).
Ответить
Bracha
А вывод? Либо коммунизм — недостижимая утопия, либо общество просто-напросто недозрело до коммунизма, ни тогда, в 1917, ни тем более сейчас, через сто лет, да и вряд ли теперь созреет — общественное сознание всё больше и больше кособочит; много более вероятно, что мы убьём самоё себя. А жаль, идея-то была грандиозной!
Ответить
trishinaip
Еще когда я учился в школе и всерьёз стал изучать марксизм-ленинизм, я не видел ни одного одноклассника, учителя, да и вообще ни одного человека, кто бы всерьез воспринимал идею и принципы коммунизма. Я даже на лицах наших бонз не видел этой веры и глубокого убеждения, что коммунизм победит во всем мире.
Это я говорю к тому, что «общество просто-напросто не созрело для коммунизма», а тем более для гуманизма — высшей степени коммунизма.
Что касается коммунизма, то ведь это не конечная цель, согласно Марксу!!! Коммунизм — это тоже промежуточная станция.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Коммунизм это утопия уже потому, что запросов у человеков тьма тьмущая, а желания что-то сделать для их исполнения, очень часто не больше, чем воды в решете.То есть- потребности с лихвой превосходят способности.)))
Ответить
Яна
Не забывайте о том, что количество переходит в качество, Яна. С диалектической точки зрения, мы уже живем при коммунизме, правда, кто-то так и не вышел из дня вчерашнего, все еще трубя про какую-то утопию. )))
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Ну, надо же! Я как раз и есть та самая «дремучая деревня», которая так и не вышла из дня вчерашнего. Как прекратила в эпидемию трудовую деятельность, так и отстала от жизни. Раз в неделю заказываю по интернету  продукты и другие тяжело таскаемые товары (ну, там стиральный порошок, виски...)) с доставкой на дом, и всё ещё продолжаю предварительно оплачивать свой заказ. Наличку, стало быть, коммунисты уже  отменили, а на безнале всё ещё продолжают дурить народ. И это уже в светлом будущем!)) А, может, это у нас, на вечной окраине-захолустье, разных союзов коммунизм так и не удалось построить? Хотя… Товарищ Bracha права. Коммунизм этот только для некоторых избранных. Народом. Для всех остальных- демократия!))) 
Ответить
Яна
Я имею в виду, и материально-техническая база, и научная уже созданы для коммунизма, но сами люди еще не готовы для этой формации. Вот поэтому приходится их держать в узде имитации трудовой деятельности, за которую им плОтят з/п, в противном случае 90% сразу обленятся и деградируют в течение месяцев. Однако коммунизм в полном смысле этого слова не за горами. Скажу так: вы его успеете застать, если вам не более 80 лет. ))) Так вот, пока что люди воспринимают коммунизм как утопию. Это всего лишь их уровень сознания! )))
Ответить
Яна
Богачи всегда были за коммунизм, потому что они богаты и ни в чем не нуждаются. Так же за коммунизм люмпены, которые мечтают урвать что-то без усилий. Это не ново. Обычно богачи очень страдают и плачут горькими слезами, когда они ощущают на себе то, за что так ратовали. Люмпены довольны.
Ответить
Bracha
Никогда богачи не были за коммунизм. Капитал и коммунизм это две противоположные идеи и между ними всегда была и всегда будет вечная борьба. Богачи богаты, но это не значит, что они ни в чём не нуждаются, как раз наоборот, они нуждаются, ой как нуждаются, нуждаются прежде всего в усилении своего капитала, ибо через капитал причастны к власти, власти над всем: власти над законами, власти над обществом, власти над ресурсами, власти над умами. Ни крохи они не уступят этой власти. Коммунизм же провозглашает равноправие, равноправие во всём и для всех. И куда тогда денется их власть? Пойдёт лесом! Да это же смерть во всех смыслах. Кому тогда они смогут приказывать и указывать, кто им подштанники будет менять. Это ж придётся всё делать самим!!! Как так — добывать хлеб насущный своими руками, это ж катастрофа, полный конец!
Люмпены тоже против этой идеи — от коммунизма не урвёшь, наоборот, придётся отдать всё, что нажито «непосильным».
Такие вот пироги с котятами.
Ответить
trishinaip
А кто давал деньги на революцию если не те у кого они были?
«Одним из источников финансирования революционеров в Российской империи, и большевиков в частности, были жертвования солидарных с ними предпринимателей. Революционные партии материально поддерживали банкир и меценат С.П. Рябушинский, мануфактурщик А.И. Коновалов, предприниматель А.И. Ермасов, промышленник и благотворитель С.Т. Морозов. Одним из финансистов революции был владелец лучшей в России московской мебельной фабрики Н.П. Шмит. Морозов и Шмит покончили жизнь самоубийством, а значительная часть их капитала досталась большевикам».
Ответить
Bracha
Спорно. Меценатству присущи гуманистические идеи. Агенты революции неплохо владели психологией меценатства и очень ловко этим пользовались. Тот же Савва Тимофеич думал, что даёт деньги на улучшение тяжелейших условий для рабочего класса: ту же постройку больниц для рабочих, финансирование рабочих партий, выдвигавших законопроекты, предполагающие сокращение рабочего времени, повышение зарплат и улучшение благосостояния рабочих и т.п. Ни о каких революциях в этих уговорах на пожертвования и речи быть не могло. У многих меценатов на этой почве возникали конфликты в семьях, вплоть до лишения доходов особо рьяных жертвователей старшими членами семьи.
Но все эти пожертвования носили разовый и относительно небольшой размер. Систематическое же финансирование русской революции, когда речь идёт о неиссякаемом потоке миллионов рублей происходило из Тройственного союза.
«Cui prodest?»
Именно военным и правительственным кругам Германии и их сателлитам было выгодно устроить русскую заварушку с целью полной дестабилизации институтов военной и политической власти в Российской Империи и последующим выигрышем в Первой мировой войне. Собственно, это у них и получилось. То есть получилось выиграть войну, но не получилось разделить всю Россию.
Затем, уже после революции, когда мировой капитализм понял, что красная зараза может распространиться и на их страны, в дело вступает Антанта и Америка, только финансируется уже другая сторона революции — белое движение. Лучше уж восстановить русскую монархию, причём уже не такую сильную, как до четырнадцатого года да ещё и контролируемую западным капиталом, чем допустить власть коммунистов.
Не прошло и семидесяти трёх лет, но это уже другая история.
Ответить
trishinaip
Приятно прочитать адекватный комментарий. 👍
Ответить
trishinaip
Конечно, я абсолютно свами согласна с вами. Те, кто дают деньги разрушителям, думают, что это благо. Почему бы не помогать непосредственно? Нет, они жертвуют организациям, которые манипулируют сознанием с помощью различных лозунгов. И идиоты ведутся. Это было раньше, это происходит и сейчас. Это не отменяет того, что как вы и сказали, основные вливания в организации разрушения идут от интересантов, крупных игроков на политической арене. Эти не обманываются. Эти сами помогают создавать эти организации для своих целей. Это было раньше, это происходит и сейчас.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Построение коммунизма для отдельно взятой ̶с̶т̶р̶а̶н̶ы̶ личности. Лиха беда начало
Ответить
Bracha
проявления коммунизма в той или иной форме уже наблюдаются во всех странах, а также меняется сознание богачей на Западе в пользу коммунизма
Ответить
Абдуллаев Джахангир
О том и речь, если уж в 60-х — 80-х прошл. века при 100% грамотности и поголовном среднем и высшем образовании до сознания народа не доходило, что коммунизм должен быть не в уровне развития производства, а в голове, чего уж было ждать от совершенно безграмотных крестьян и рабочих в 1917… Они и революцию-то сделали чисто на драйве и Красную Россию отстояли тоже на драйве.
А потом нужно было изменять сознание людей, а как это сделать никто толком не знал, да и вообще не знал. Зато сейчас очень хорошо знают, только манипулируют обществом совсем в другую сторону…
Ответить
trishinaip
Люди, вернее, обыватели, они же бюргеры, филистеры, от к которых все зло на земле, ибо ими легко манипулировать, погрязли в материалистическом дерьме, в котором им тепло и уютно. Им не до идей, они живут лишь хлебом насущным. Они готовы за материальное унижаться, быть эксплуатируемыми и пр. и пр., отказавшись от высшей идеи. Правда надо признать, с инстинктами у них все в порядке! )))) Кстати, первым коммунистом я бы признал Иисуса Христа. Ему было плевать на все материальное! )))
Ответить
Абдуллаев Джахангир
«Ему было плевать на все материальное! )))»©
Ну, так! Или ты имеешь вещи, или философский взгляд на их отсутствие. Философия- это уже и есть вещь. В тебе самом.😊
Ответить
Яна
Те, кому «плевать» на материальное, — сверхлюди, небожители ))) Такими были все пророки, мессии, а также ученые мужи, менявшие религиозную и социальную парадигму.
Все-таки я сам равняюсь на таких! Я не равняюсь на Рокфеллеров и Морганов. Для меня они пещерные люди, отстой.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Ваши идеи затрагивают других людей. Не всех это может радовать. Вы им хотите помочь?)) Может лучше меньше думать в мировом масштабе, а сосредоточится на себе, на родственниках?)) Так сказать экспериментируйте в своём небольшом коллективе и будет вам счастье в светлом будущем! )))
Ответить
Nikitin
Собсно, я еще и не выражал идей — нет здесь такой платформы под аудиокнигами. А что касается дум о глобальном масштабе, то это моя такая духовная потребность, из которой что-нибудь да полезное людям и выходит. )
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Согласна, но Диоген первее.
Ответить
trishinaip
Диоген, конечно, мне симпатичен уже тем, что называл себя собакой и ходил днём по улицам с фонарём, а всем интересующимся говорил: «Ищу человека». Но жить к нему в бочку (глиняный сосуд) я бы не пошла!)))
Ответить
Яна
«Приветствую тебя, Диоген, — сказал афи́нянин. — Я иду на веселую пирушку, не хочешь ли ты присоединиться ко мне? Уверен, всем на пирушке будет очень интересно послушать твои речи.
— Нет, для таких дел приглашайте этого зазнайку Платона. Это он любит пировать, а я сторонюсь всяких удовольствий, — презрительно-гордо сказал Диоген, который всегда был рад сказать какую-нибудь гадость про Платона и подчеркнуть аскетизм своей жизни. Тогда собеседник Диогена спросил:
— А куда это ты путь держишь на ночь глядя?
— Да так, ищу одного человека, — проворчал Диоген.
— И?
— Ну и не нахожу, — отрезал Диоген и пошел дальше; собеседник же его какое-то время стоял как вкопанный, а затем со всех ног побежал на пирушку и рассказал, что встретил на улице Диогена с фонарем, и Диоген сказал ему, что он ищет человека, но не может найти. И все подивились мудрости Диогеновой и целую ночь пили за его здоровье.»© Антон Рай
Ответить
Евгений Бекеш
Философ! Говорят, что, находясь в Коринфе, Александр Македонский ходил навестить Диогена. И спросил Александр, что для него он может сделать. И попросил Диоген не загораживать ему солнце.🙄)))
Ответить
Евгений Бекеш
А. П. Чехов в рассказе «Палата № 6» дискредитирует путь Диогена, во-первых, как эстетически непривлекательный, во-вторых, как ведущий в тупик закрытого пространства, в палату для психиатрических больных. «Идите, проповедуйте эту философию в Греции, где тепло и пахнет померанцем, а здесь она не по климату. … Диоген не нуждался в кабинете и в тёплом помещении; там и без того жарко. Лежи себе в бочке да кушай апельсины и оливки. А доведись ему в России жить, так он не то что в декабре, а в мае запросился бы в комнату. Небось, скрючило бы от холода.» — эти утверждения писатель вкладывает в речь душевнобольного Ивана Дмитрича.
Ответить
Яна
У Диогена уже есть постоялец. Хорошо, что не претендуете на часть жилплощади.
Ответить
trishinaip
Диоген Синопский — мне друг. )
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Они друзья, и им ,, плевать,,- так выразился Джахангир, на всё ,, материальное ,, Кто из них лукавит, история умалчивает.
Ответить
шура мурин
на материальном зациклены лишь нищие или, по сути, нищие, а также нувориши
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Если не требуется в поте лица добывать хлеб насущный, можно плевать на всё материальное.
Ответить
шура мурин
Именно в поте лица надо добывать на хлеб насущный, в противном случае, человек обречён на перверсии, что и происходит. И именно те, кто добывает на хлеб насущный в поте лица, своим трудом, всегда готовы верить в самое лучшее. Именно эти люди и восприняли близко к сердцу идеи коммунизма!!! И именно они первыми и стали воевать за идеи!
Вспомните даже ранних христиан!
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Вами сказано,, первому коммунисту было плевать на материальное,,-интересно, остальные, последующие коммунисты-куда, в какое направление плевали.
Ответить
шура мурин
«плевать на материальное» — это фигура речи, то есть, материальное ставится не во главу угла, а на второй план
Чем отличается человек обычный, от человека необычного? Думаю, догадываясь.
Так вот, обычных — тьма!
Чем отличается выдающийся артист от обычного?
Тем же. Выдающийся живет в мире идей, материальное же для него лишь средство достижение цели!
У обычного человека при виде денежных купюр слюнки капают изо рта )))
Вот кстати, Стив Джоббс был необычный. ))) Это человек будущего!
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Я согласна отказаться от своего двухэтажного дома, двух машин, мотоцикла, катера и хорошей работы, НО, если это сделают все. Не какая-то часть населения, а вообще все, ДО ЕДИНОГО человека.
Помните, как в Туманности Андромеды — куда пришла, там и дом. Знаю, Браче этот роман совсем не нравится, а мне по сердцу. Выехала из одного места, сменила работу, переехала в другое жильё и живёшь теперь там с обязательной 4-часовой отработкой во имя процветания всего общества и так поступают все люди без исключения. Прелесть, а не жизнь — хавчик по трубе присылается, все блага цивилизации в шаговой доступности, а то и не выходя из дома.
Ответить
trishinaip
Энгельс, будучи капиталистом, не отказывался от фабрики, унаследованной от родителей — он ее использовал для приближения коммунизма. )))
Ответить
шура мурин
Что вы мне хотите доказать, Шура: что материальные ценности важнее духовных? Нет, не важнее, особенно для тех, кто насытился уже этим материальным. Мясо для мужчины необходимо, конечно, однако мясом можно только насытиться, не более. Женщина с хорошим мясом — это хорошо, но этого мало, у нее еще должен быть вкус и ум.
Я рос в достатке и для меня материальное не имеет значения, а вот духовное, знания, самое то!
Если бы для меня материальные ценности были важнее духовных, я бы ничего путного в этой жизни не создал, а работал бы только за звонкую монету. И, кстати, многих своих коллег приучил брать деньги за свой труд соответственно их духовным и интеллектуальным потребностям, не только профессиональным.
Материалисты, как правило, дешево размениваются в этой жизни. Стив Джоббс, миллиардер, например, был высокодуховным человеком или тот же Генри Форд! А материалисты, как правило, люди посредственные или примитивные. Подумайте об этом на досуге.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
«Женщина с хорошим мясом — это хорошо, но этого мало»© звучит жутковато))
Ответить
Евгений Бекеш
Согласен, жутковато. Лет двадцать тому назад так бы не сказал, ибо женщины были другими. )
Ответить
Абдуллаев Джахангир
В принципе вы почти правы. Можно наплевать на материальное, существуя за счёт налогоплательщиков. Это к вам не относится, просто констатация факта, надеюсь не будете опровергать эту истину. Желаю вам доброго здравия и спокойствия.
Ответить
шура мурин
Если бы для всех людей в этом мире духовные ценности были превыше материальных, мы бы уже жили в эру гуманизма, где не было бы людей либо страдающих лишним весом, либо анорексией, а значит, всем хватало бы ресурсов и не было бы неравенства в возможностях.
Я также желаю вам доброго здравия, Шура! )
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Джахангир, можно по разному относится к вам, к вашему незаурядному творчеству-но подкупает то, с какой искренностью отстаиваете свою точку зрения, предоставляя оппонентам возможность опровергнуть или согласится с поданной информацией.Иной бы на вашем месте, застолбился на Олимпе, и свысока снисходительно поучал, не обращая внимания на реплики простолюдинов, как это делают некоторые доморощенные философы рождённые сайтом.
Ответить
шура мурин
Благодарю за «незаурядное творчество» и за понимание моей искренности. Стараюсь не навязывать свою точку зрения, а тем более с пеной у рта, я лишь делюсь ею, чтобы дать другим — тем кто любит поразмышлять на досуге — пищу для размышлений. Я и сам с удовольствием читаю и оцениваю, как правило, со знаком плюс, умные, не столь избитые, а порой парадоксальные, комментарии. Благодарю за беседу, Шура.
Ответить
trishinaip
Идея — да, заманчивая. А воплощение превратилось в безумный эксперимент. И, вот что обидно, именно над моим многострадальным народом России.
Ответить
Лизавета Иванова
нет этот народ-не ваш))
во первых там уже был один, что в анкете писал «хозяин земли русской» но он тоже ошибался.
это к народу можно принадлежать, а не на оборот
Ответить
Лизавета Иванова
Эксперимент сей и мог быть произведён только в России и нигде в мире, тут я полностью соглашусь с Владимиром Ильичем.
Представим на минутку, что какая-нить сытая и довольная Швейцария решилась бы устроить у себя коммунизм, это Швейцария-то, где каждый второй мнил себя банкиром и собственником; или же высокомерная гордячка Англия, которая единственным приоритетом считала колониальную экспансию с выкачиванием ресурсов из зависимых стран и попутным поголовным уничтожением населения.
Нет, только Россия и была способна на воплощение великой идеи! Наверное, многие спросят: а чем Россия отличается от Британии – та же экспансия, то же завоевание и расширение границ. Отвечу так: мы прирастали территориями, но не уничтожали туземное население, мы даже не пытались его ассимилировать, не трогали местные обычаи, религию, уклад, наоборот, с примерным уважением относились к устоявшимся порядкам. Местные генерал-губернаторы, хоть и назначались Москвой, но в большинстве своём успешно противостояли официальному Синоду в плане искоренения различных еретических течений, таких, как язычество, или же староверство, потому что понимали, если взяться за это всерьёз, то это будет даже не революция, а целая крестьянская война и неизвестно ещё, кто выиграет. Как доказательство, могу привести Марий-Эл, нашу надволжскую республику, в конституции которой до сих пор официальной религией прописано язычество и Глава городского округа считает незазорным открывать и присутствовать на официальном республиканском языческом празднике. Но Бог с ним, с язычеством, вернёмся к многострадальной России-матушке.
Кто, как не она всегда приходила на помощь униженным и обездоленным. Вспомните болгар, сербов, грузин, и разве не Новгородцы отчаянно сражались вместе с ливами, эстами и литовцами, против тевтонского и ливонского орденов, кои насильственно насаждали католичество у балтийских язычников, заодно поголовно вырезывая местное население.
Где же ещё могла укорениться идея равноправия и всеобщего братства, как не у нас? У большинства наших крестьян верхом благосостояния была только корова и совсем уж у немногих лошадь. Скудная земля, суровый климат, полугодовая зима, это вам не тучные итальянские поля, где собирают по два урожая в год. Да и репу с брюквой не сравнить с виноградом, маслинами и персиками.
А вот с воплощением…
Не могло быть воплощения коммунистической идеи ни тогда, ни сейчас. Максимум, мы могли дойти, и дошли только до социализма.
При всеобщей бедности о коммунизме не может быть и речи, для этого нужно хоть мало-мальски высокое общегосударственное благосостояние, в противном случае может быть воплощён только военный коммунизм – ни у кого ничего нет, в том числе и у государства, зато всем причитается одинаково этого самого «ничего»!
А потом, как только вырастает общегосударственное благосостояние, то и население потихоньку начинает обрастать: собственностью, имуществом, сбережениями.
Так что, как бы не мечтал Джангир о том, что коммунизм уже настаёт, думаю, он ошибается. Никто уже добровольно не расстанется с нажитым. Был у нас шанс в конце 30-х, начале 40-х – рост экономики, идеи революции ещё свежи в памяти, но помешала Великая Отечественная. А после войны – восстановление и снова великая стройка. Люди уже обзаводились отдельным жильём, коммунизм потихоньку уходил в небытие.
Остался последний шанс. Сейчас как никогда, социум подвержен манипуляциям. Буквально за десять лет западное общество и особенно молодёжь приняло новую повестку, не просто приняло, но и сроднилось с ней. Это уже неотторжимо. Явление сие не просто модно, но и само-собой разумеющееся.
А теперь представим на минутку, что все эти повесточники: Швабы, Морганы, Соросы вдруг «покраснеют».
Конечно это фантазия, но с таким невозможным предположением коммунизм наступит уже через 10-15 лет и не где-то там, в Монголии, а в самом, что ни на есть главном антигуманистическом государстве, про Европу уже даже говорить не придётся…
Ответить
trishinaip
Мы прирастали территориями, но не пытались местные народы ассимилировать… а для чего тогда нам нужны были эти территории? Не для того ли самого, для чего и гордячке Англии? Выкачивать ресурсы.
Ваш данный комментарий меня глубоко разочаровал. Все кругом мерзавцы и идиоты, одни мы белые и пушистые. 🤦🤦🤦
Ответить
Лизавета Иванова
А разве не так? Или это русские, а не испанцы с англичанами уничтожили 99 процентов индейского населения? Может быть это мы уничтожили 165 миллионов индийцев за все годы колонизации? Или в восемьсот двенадцатом русские поголовно истребили всех французов, когда были в Париже? А может быть русские сожгли всё немецкое население в газовых камерах в сорок пятом в качестве мести?
За все годы правления при Иване Четвёртом Васильевиче было казнено до 4 тыс. человек.
В это же самое время в Европе погибло до 400 тысяч. Только наш Царь почему-то называется деспотом и убийцей, а Карл 9-ый и Катя Медичи, которые только за одну ночь вырезали 30 тысяч гугенотов — такие все добрые, благородные и богобоязненные.
Выкачивали ресурсы, Вы говорите? А как тогда можно объяснить, что только на восстановление послевоенной Польши СССР потратил 750 миллиардов долларов и в 1947 прислал туда сотни тысяч тонн зерна, чтобы избежать массового голода? Только кто из поляков теперь об этом помнит??? Зато помнят русские, которые ели тогда картофельные очистки!
Ответить
trishinaip
" По плодам вашим узнают вас ". То что там вытворяли в других странах это боль и проблема граждан тех стран. Я не сую нос в чужие дела. Меня волнует положение дел исключительно в моей стране, которая на данный момент называется РФ.
Почему то в проклятую, мерзкую Европу и в другие страны т, н.Запада люди валом валят со всего мира, а о положении дел с миграцией и эмиграцией в моей стране… не буду писать. Сами знаете. Должно быть это причина.
Ответить
Лизавета Иванова
Ну тут не поспоришь. Что сказать — скатертью дорога!
У меня только один аргумент — если не смогли построить свою жизнь на Родине, то на чужбине мы точно никому не нужны и вероятность достигнуть чего-то достойного там приближается к… ниже плинтуса.
Да и не сказала бы, что в современной России нет никаких возможностей — их море, было бы желание и чётко поставленная цель.
Ответить
trishinaip
Идея, какая бы она ни была красивой, но если она не соответствует законам, по которым работает мир, она плохая. Плохая потому, что она нежизнеспособна, но своей привлекательностью увлекает людей в гибельную пропасть.
Ответить
Bracha
Не-а не согласна. Что значит «Законы, по которым работает весь мир»? Какие будут законы, так мир и будет работать. Так это не идея плохая, это законы плохие.
«Как только франки и другие германские народы стали образовывать государства, сейчас же у них появились законы, и, конечно, плохие. Все знали, что это плохие законы, но тем не менее их надо было уважать, потому что законы надо всегда уважать — это уж тогда было известно.» Осип Дымов. Всеобщая история, обработанная Сатириконом"
Ответить
trishinaip
Я не имею в виду законы, устанавливаем людьми, а законы природы. В данном случае природы человека
Ответить
Bracha
это очень простые законы, обитания в стае численностью 30 человек.
все что кроме-уже не природе человека.
капиталистическое желание жрать все как не в себя, вообще то очень -АНТИПРИРОДНОЕ)))
Ответить
Евгений Бекеш
Путаница от непонимания того, что природа вообще и природа человека, это хоть родственные, но не тождественные явления.
Ответить
Bracha
тогда нужны определения))
Ответить
Вы все этот хлам в популярную тему загоняете.
Ответить
Своеобразный философский взгляд, масса исторического фактажа, культура мышления — достоинства произведения.
Автор противопоставляет «советскую» идеологию «русской идее», а внешнюю и внутреннюю политику Советского Союза рисует принципиально отличной от всей истории России и европейских государств. Сразу стоит увидеть у автора несуразность определения понятия «Советская» (власть, идеология, государство...). В Советском Союзе власть Советов была номинальная, реальная власть была у «партии». До 1943-го года РСДРП(б)/ВКП(б) не была самостоятельной партией, а лишь частью Третьего Интернационала. Т.ч. обвинения автора в экспансии (идеологической и территориальной) Советского Союза — не по адресу. Это экспансия Третьего Интернационала, это его агенты во всем мире (идейные коммунисты, а вовсе не «русские») подрывали устои именно империалистического устройства западной цивилизации (И правильно делали: они способствовали краху колониализма, демократическим преобразованиям, социальной справедливости...). В союзных республиках местные «коммунисты» действовали формально опять-таки в интересах Третьего Интернационала. Кстати, не каждый знает, что ВО ВСЕХ союзных республиках «ячейки» Третьего Интернационала (а с 1943-го национальные Коммунистические партии) были, а вот в РСФСР никогда НЕ БЫЛО партии коммунистов (как бы она ни называлась). Т.ч. обвинять русских в политическом подавлении других народов Союза совсем безосновательно, «русские» даже не имели собственного реального органа власти, не было никогда ни ЦК, ни самой ком. партии в РСФСР, т.ч. «русские» и были самым «подавленным» властью народом.
Вся внутренняя политика в Советском Союзе, несмотря на коммунистическую идеологизацию всего, принципиально ничем не отличалась от жизни в царской России или на Западе. Да, она была «классовая», «уравнительная», со множеством «дефектов». Но при всём при этом более прогрессивная в историческом процессе, т.к. улучшила жизнь бОльшей части населения, чем когда бы то ни было и где бы то ни было в истории.
Внешняя политика Советского государства так же не представляет собой чего-то невероятного в тот исторический период. Она даже намного «скромнее», порядочнее в «аппетитах» и методах внешнеполитической доктрины романовской России или, например, той же Британской империи. СССР практически пытался выжить в империалистическом мире и мог опираться лишь на внутренние резервы и потенциал, продвигая внешнюю политику «альтруизма» и партнерства (в отличии от царской России). Лучшим доказательством тому является международный авторитет и желание самых разных народов (!) и даже государств дружить с СССР, а Российскую империю реально считали «тюрьмой народов» и мировым «жандармом».
При предвзятости оценок автор делает ошибку в том, что не видит глубины сути вопроса. Фактически он рассматривает не антитезу «Советский Союз — не Россия». По факту он постоянно указывает на разницу национальной идеи и народной идеи, государственной доктрины и народного менталитета. Наша национальная идея ВСЕГДА была, есть и будет экспансивной имперски внешне и в отношении собственного народа. У российского государства все вокруг враги (если не реальные, то потенциальные), а при кризисной ситуации особенно усиливается поиск и борьба с «внутренними врагами». «Внутренние враги» представляют собой наибольшую опасность для системы, т.к. внешняя угроза консолидирует любую тотальную систему, внутренняя — её легко разваливает. Это не значит, что наше государство «плохое» или «хорошее»(чем-то хуже или лучше других государств) — оно ВСЕГДА такое, какое должно быть в данный исторический период. Как бы оно не восхвалялось или не критиковалось кем-то, оно в конечном итоге действует в интересах подавляющего большинства не только своих сегодняшних граждан, но и будущих поколений в перспективе мирового исторического процесса. Мы наблюдаем в отечественной истории массу государственных переворотов и заговоров (хоть в княжеские, хоть в царские, хоть, особенно, в советские времена), лидеры менялись вместе с персонажами пирамиды власти, но государственная система оставалась практически неизменной, отмирали лишь явные «рудименты». Такая живучесть и преемственность — это ли не доказательство «правильности» самой системы, несмотря на множество недостатков, ущербности и противоречивости в ней. Ну, так и мы не ангелы, и Россия — не царство Божье. Критиковать недостатки и менять систему надо, но это не означает отрицать её, т.к. это и бессмысленно, и самоубийственно.
Что касается автора Ивана Ильина. Мне импонирует развитое мышление (язык) умного и грамотного человека. Критика его суждений показывает в первую очередь интерес к ним и уважительное отношение к чужому мнению. Не ошибается лишь тот, кто ничего не пытается осмыслить. Христа, например, большинство людей считает умнейшим праведником, но это не мешает им «распинать» и отрекаться от него всем своим бытием и помышлением. Люди всегда судят о других по своему собственному развитию. А если развития не хватает что бы осознать величину личности — просто клеймят определением: «Он — фашист» или «одним словом — румын! — Так он — болгарин! — Да? А какая разница!»
Раздавать определения людям, указывать кому и что озвучивать/слушать/удалять с сайта, кому и как понимать — это и есть оголтелый шовинизм (фашизм). Не хочешь — не слушай, не способен — не думай. Но прежде чем кого-то клеймить, распинать, запрещать… осознай хотя бы историчность оскорбляемой тобой личности. И осознай собственную незначительность и жалкость собственных высказываний. Иван Ильин подает нам множество мыслей и тем. Осмысливать, обсуждать, критиковать их можно бесконечно. Вот этим и стоит заняться. А если уж совсем не нравятся идеи автора, то стоит хотя бы поучись у него грамотно излагать мысли. имхо

Владимиру Князеву большое спасибо за качественное прочтение!
Ответить
По сути неудачник рассуждает о том что победил бы того кто ему навалял… если бы сам был крутым и сильным. Но он всё равно проиграл. Не понимаю этой любви к белым, они же лузеры. проигравшие. Это как Хуго Босс шмотки для победителей. Которые проиграли. Всем. Даже французам.
Ответить
Алексей Мартыненко
интересно читать рассуждения Ильина и Шмелева по поводу течения Великой Отечественной. они были уверены в мгновенной победе-ведь эти набранные силой жидокомиссарами отряды, сразу разбегутся, а дать народу оружие-они сами большевиков тут же перебьют))
и первые недели войны, по освещению в прессе -их устраивали. они же не читали панических отчетов немецких полководцев-а внешне продвижение впечатляло.
но потом намертво ставший фронт под Смоленском, далее Москвой и Ленинградом-привел их в какую то прострацию. они чуть ли не мистические причины искали. как кучка лично приданных большевикам карателей, может держать блестящую немецкую армаду…
т.е. вариант что в СССР идет мобилизация и народ туда активно идет, и бьется с немцами насмерть-они сами себе прописали как невозможный))
Ответить
Евгений Бекеш
Они почему-то считали что немцы им их поместья вернут и те заживут как раньше.(Вспоминаем смешного Сталина, который говоря о целя оккупантах в тоже время упоминал желание насадить обратно этих самых помещиков.) Только того самого Ильина сами нацисты погнали с тёплого места из-за того что он недостаточно немец. Наверно не очень приятно когда тебя победила чернь, отняла источник дохода в виде бесплатной раб. силы и земли и доказала стройкой и учёбой что ты не только нечего из себя без этих поместий не представляешь, но и не нужен. И эти холопы их выходит ещё и победили. Дважды. Первый раз в гражданскую, второй раз в ВОВ. А можно и третий приписать, как за идеологическую победу.
Ответить
Алексей Мартыненко
более того Ильин был уверен, что Россия будет Гитлером восстановлена как великое государство, за что он получит великую награду служить России))
Ответить
Евгений Бекеш
Кто-то предпочитает озвучивать «философа» Ильина, кто-то «копрофила» Сорокина. История рассудит.
Ответить
Николай-Теодор_Ко
я всецело за разнообразие согласно вкусам и мнениям. прошу только легкой цензуры. исключить, то что связано со страшным явлением, особенно для нашей страны. и осужденные международным трибуналом. все другие пусть негативные явления я готов считать неоднозначными, где можно вылавливать хорошее.
да и нужен мне не запрет, а просто чтобы убрали с публики в темный угол.
ну типа как порнуха. общедоступно, но стесняясь и в одиночку))
Ответить
Евгений Бекеш
Евгений, вы читая труды каких либо политков и философов когда нибудь видели подобное желание навязать слушателю чувство собственой неполноцености, почувствовать себя последним злыднем который срочно должен собрать все свое золото и у соседей забрать и срочно платить репарации любым врагам которые появятся на горизонте. Очевидно тут волнение присутствует, только не о России, а о кое ком другом. Собственно атомную бомбу мы и завели в закромах чтобы отправить этой самой стороне рано или поздно.
Ответить
Не знаю почему этот опус называется Советский Союз — не Россия, когда эта лондонская методичка не меняется и в ней меняют только названия — Российская империя, Советский Союз, Россия. Даже для наших врагов очевидно что это одно и тоже. У кого есть желание вникать в эту ересь, сравните этот текст Ильина до войны с тем что пишет Каспаров в нынешнее время, что писал Солженицын после войны и сравните с другими лондонскими меточками и их СМИ — они все одинаковые, за сто лет ничего не поменялось.
Ответить
Интересно, а многие ли знают различие между философией и философствованием. Вот Ильин — философ, а то чем вы тут занимаетесь это философствование дворника на коммунальной кухне.
Ответить
Vitte
для философа, извините, да ещё и такого, который специализировался на философии Гегеля — перепутать категорию бытия с категориями существования и действительности, это равносильно тому, что собственноручно расписаться в том, что он в своей профессии ни в зуб ногой, ни в жопу пальцем. Это, блин, даже студенты, вытянувшие тему на троечку — не путают! Это не только не одно и то же, это даже рядом не лежало! А господин Ильин — путает. Причём, безнадёжно. Поэтому и идеи у него… Руководствоваться такими идеями — всё равно что оседлать единорога и поехать отмазывать дракона у принцессы на рыбалку. Результат будет тот же самый.
Ответить
Выдающееся обсуждение — буду перечитывать Всём спасибо🙏💕
Ответить
С чем боролись, на то и напоролись мля…
Ответить
Спасибо, капитан очевидность. СССР — это СОЮЗ советских социалистических РЕСПУБЛИК, включая РСФСР.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Eldar87 6 минут назад
Мне понравилась сама идея с шубкой, в целом суть в итоге я не совсем понял, прочитанно как всегда отлично и звучание...
Владимир Тарханов 11 минут назад
Мутогон чтец отличный.Рассказ полнейшее говно
Duha! 22 минуты назад
ахахахаха, я Спиридонов)
Mokusei No Maguro 30 минут назад
Да, не подходящая попалась фея для Василия. Но не беда, всякое случается. Зато ковёр самолёт научился делать....
Mazkovoi 45 минут назад
С моей точки зрения самое главное чтобы было интересно читать, хотелось узнать что же будет дальше и отсутствие...
Интересно а босс кобольт это тоже отсылка к сао как и игра с мушкетёрами?
Дигонька 1 час назад
Соглашусь, тоже поймала себя на мысли, что поднадоело описание физиологических подробностей обоих полов во всех...
Арнольд Брабух 1 час назад
Люди с цифровым мышлением существуют- это айтишники, которые пишут программы для ЭВМ, и они реально сейчас в топе у...
Виктор 1 час назад
А не обманул ли нас Неизвестный исполнитель, прочитав на треть меньше текста в минутном измерении, не дотянув даже до...
Лизавета Иванова 2 часа назад
Насчёт " англопиндосов " это вы погорячились. Без союзников невозможно было бы победить Гитлеровскую...
DI DI 2 часа назад
Очень классно, спасибо Кирилл!
ГрозныйЧечня 2 часа назад
Скучно, нудно, неинтересно.
Андрей Андреев 2 часа назад
плохо что аффтар этого не сделал, а понаплёл ахинеи в стиле 'без начал и без концов полна $опа огурцов'… ударим...
1. Если есть такая история про сильное влечение к глупым женщинам, значит и в будущем это влечение никуда не...
Ирина Власова 2 часа назад
Очень любопытно, спасибо. Вполне возможный вариант поступка и его мотивации. Под этой аудиокнигой в своей группе я...
Летят поезда, автоматы стрекочат,«Штирлиц, а Вас я попрошу остаться», Дик Сэнд всматривается в темноту ночного моря и...
ГрозныйЧечня 2 часа назад
Ерунда, не понравилось.
maxgoo 2 часа назад
путиноидское говно.
Дмитрий 2 часа назад
Начал слушать и в первой же главе плагиат на В.Шукшина.
ГрозныйЧечня 2 часа назад
Музыкальный задний фон ни к чему, слушать невозможно.
Эфир