Бханте Хенепола Гунаратана – ДЖХАНЫ В ТХЕРАВАДИНСКОЙ БУДДИЙСКОЙ ТРАДИЦИИ МЕДИТАЦИИ
Бханте Хенепола Гунаратана
100%
Скорость
00:00 / 05:35
01. ХЕНЕПОЛА ГУНАРАТАНА - ДЖХАНЫ В ТХЕРАВАДИНСКОЙ БУДДИЙСКОЙ ТРАДИЦИИ МЕДИТАЦИИ - АННОТАЦИЯ
31:12
02. ГЛАВА 1 - ВВОДНАЯ ЧАСТЬ - ДОКТРИНАЛЬНЫЙ КОНТЕКСТ ДЖХАНЫ
30:43
03. ГЛАВА 2 - ПОДГОТОВКА К ДЖХАНЕ
34:38
04. ГЛАВА 3 - ПЕРВАЯ ДЖХАНА И ЕЁ ФАКТОРЫ
01:21:04
05. ГЛАВА 4 - ВЫСШИЕ ДЖХАНЫ
52:33
06. ГЛАВА 5 - ДЖХАНЫ И ВЫХОД ЗА ПРЕДЕЛЫ МИРСКОГО
49:59
07. ГЛАВА 6 - ДЖХАНА И ВОЗВЫШЕННЫЕ УЧЕНИКИ
02:23
08. ОБ АВТОРЕ
Исполнитель
Маркин Петр
Длительность
4 часа 48 минут
Описание
Книга посвящена рассмотрению природы джхан – состояний глубокого медитативного погружения, характеризуемого отстранённостью от беспокойств и завес мира чувственных желаний. В книге особый упор делается на ясное различение мирских и сверх-мирских джхан. Так, четыре джханы и четыре нематериальных достижения вначале появляются как мирские состояния глубокой безмятежности, помогающие сформировать необходимую для возникновения мудрости основу сосредоточения. Но когда джханы непосредственно связаны с освобождающей мудростью, они называются над-мирскими, запредельными джханами, объектом созерцания в которых является сама ниббана. Автор подчёркивает, что безмятежность, блаженство и счастье, исходящие из состояния джхан, позволяют легче переносить страдания этого мира. Так, для Будды на всём протяжении его пути джханы оставались его небесными обителями, местами духовного отдохновения от тягот самсары.
Добавлено 30 июля 2021
«Посмотрите на свое тело —
Окрашенная кукла, бедная игрушка
Сочлененных частей, готовых к краху,
Больная и страдающая вещь
С головой, полной ложных фантазий.»
«Дхаммапада»
©
Для многих и это не доступно.
Правда, я предлагал другое.
Видимо, пока рано.
это же смешно )) узнать о чувстве из статьи.
к тому же вы знаете Хотя Бы Одного кто прошел по всем джанам и может сделать это в любой момент?
вы можете по своей воле вызвать приятное чувство и находится в нем неограниченное время? без чая с сахаром )) просто сидя на коврике. м?
До начала всего полностью расслабиться чтобы не было напряжения ни в теле ни в сознании. Нельзя пить кофе алкоголь курить сигареты и так далее на протяжении примерно месяца. Надо чтобы сон был нормальным и не было никаких негативных мыслей в голове.
1. Надо сохранять осознание дыхания на каком то одном месте без отвлечения ни на что — это очень важно
2. Когда сознание полностью успокоится, вместе с этим успокоится и дыхание
3. Когда дыхание совсем замедлится почти до неузнаваемого, то нужно вызвать бодхичиту или просто вспомнить что-то очень доброе приятное, Но то что не заставит вас напрягаться
4. В это время могут появляться разные знаки типа нимиты (когда я делаю это с закрытыми глазами, то моя нимита это тёмно-фиолетовое пятно, у разных людей по-разному)
5. Эта нимита — это признак того что вы готовы к переходу к первой джаны
6. В это время мы немного усиливаем тёплое доброе ощущение внутри себя, если всё идёт как надо то это ощущение начнёт развиваться по всему телу
7. И когда это ощущение развивается как следует возникает как бы прорыв и переход в первую джану.
Я тренировался с Джеком Корнфилдов, Чойкой Нимой Ринпушэ и Аланов Уолесом — все они мастера.
«возникает как бы прорыв и переход в первую джану» — по-вашему это что-то объясняет?
вы присылаете статейку с общими словами и говорите что «все расписано»? вы видите здесь пробел размером с пропасть между вашим «знанием» и опытом, и темой которая здесь затронута?
чтобы пройти по всем джанам — нужно понимать как этого достичь опытным путем — кого бы вы не назвали мастером — вы до конца не знаете где его опыт стыкуется с историями. указанные мастера — это разные традиции (религии), где разные контексты и пояснения к одинаково-звучащим терминам.
Алан Уоллес, Чоки Нима, Джек Корнфилд — рассказали вам о своем опыте? они могут подтвердить ваш опыт? сомневаюсь — они лично ни с кем не общаются.
здесь стоит вопрос о вашем опыте, а не громких именах, т.н. мастеров.
о чем статья по вашей ссылке? концентрация на приятном чувстве или нечто другое? что такое джана в чувственном опыте? вы достигли всех джан — в какой традиции? что это дало?
но интересно почему вы отреагировали. ведь это книга очередная прекрасная история (какая-то теория) или вам есть что сказать по факту?
Как вы сказали «статейка» написана известным мастером дхьян, который в свою очередь тренировался у другого известного мастера. Кстати этого мастера мне порекомендовал сам Джек.
На самом деле чтобы дойти до дхьян у когото может занять много жизней а у кого-то 5 минут. Статью которую я указал и метод подходят для тех кто готов и для них это будет работать.
Вы просили простой способ вот я его и показал.
До какой дхьяны а Я дошёл? А зачем вам об этом знать? В практике вам это не поможет.
Как сказал Будда — узнать что там есть и как это есть только можно самому.
Главное не спешить, а спокойно всё изучать.
только вот чем?
предлагаете смешать тибетский буддизм с тхеравадой? круто!
все что вы написали типичная информация, которая звучит из каждого буддийского утюга
не вижу в этих ответах личного опыта
от слова «совсем»
увы
но я рад, что вы так доброжелательно поддерживаете общение. практика определенно не прошла зря.)
От всего сердца желаю вам успехов в практике и скорейшего лучшего понимания!
Для меня в джхане я подхожу близко к тому, чем является основа нашего сознания — чистое мировосприятие. В состоянии джхан исчезают мысли, чувственные волнения, эмоции, реакции. Сознание очищается и становиться очень легко, открыто. Становиться видно реальное устройство мира, понимание того — кто мы на самом деле есть. Вместо фокусированного восприятия проявляется свобода от всего что есть. С помощью джхан можно намного легче понимать всё что есть на самом деле — так как оно есть.
Кстати в большинстве литературы по джханам — они очень сильно мистифицированы. На самом деле они доступны очень многим и в детстве мы часто входили в эти состояния сами по себе.
Если у вас когда-либо было глубокое спокойное очищенное состояние сознания в котором не возникало ничего, а было просто прекрасно — то это похоже на джхану.
очищать сознание можно, только нужно сказать что вы понимаете под сознанием. сознание — это НЕ буддийский термин. в чистом сознании ничего нет и это очевидно — оно же чистое — там НЕТ понимающего. «чистое сознание» это абсолютная идея. поэтому рассказать об этом опыте НЕЧЕГО и НЕКОМУ. равно как и вам здесь. Какая у вас может появится «свобода» сидя на коврике и причем здесь она?
вы постигли УСТРОЙСТВО МИРА в состоянии бессознательности (чистого сознания)? интересно как же всё устроено? со времен Сократа и Будды никто не ответил на этот вопрос, а Tim Yuriev увидел в джхане. Только ничего предметного сказать не может кроме общих слов.
«Мир» — это НЕ познаваемая вещь, это вообще не вещь. и «кто мы есть на самом деле» тоже. равно как и «сознание». никто не знает устройство мира — мир это общее представление. люди посчитать звезды в небе толком не могут, самих себя и даже куда летит планета Земля и почему она летит😀. а вы тут сказки рассказываете про медитацию с фиолетовыми пятнышками. вот завтра наступит новый ледниковый период и что вы будете делать со своим «знанием устройства мира»?
но я вам расскажу что джана — это тренировка сосредоточения в контексте колеса учения. это практика которая ни к чему не приводит — именно поэтому вам нечего сказать по существу, и поэтому вы скачете с одной темы на другую и на другие слова и представления.
очищай не очищай сознание — в итоге вы сидите на сайте с аудиокнигами и рассказываете другим сказки о своем чудесном постижении с закрытыми глазами. но даже НЕ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ НА КАКОЙ СТУПЕНИ НАХОДИТЕСЬ, потому что стоите на входе. Так же и в детстве нельзя войти в джхану — ведь вы не знаете что это — а это всего лишь метафорический указатель на состояние.
Поэтому не нужно водить себя и людей вокруг пальца, до тех пор пока не понимаете о чем говорите. даже если вы мастер вождения вокруг пальца и обучаетесь у якобы мастеров и авторитетов — ведь никто из них не делится смыслом и целями проводимой практики.
чтобы джана указала путь — вам нужно определиться куда вы собрались: может на другую планету? или к ядру Земли? или в другие миры? или может забраться на гору Меру 😀
или вы не видите вопроса из сообщения в сообщение? может у вас зрение плохое? 😀
помимо огромного пробела в вашей логике: если вы «очищаете ум» через джаны (чем бы они не являлись), тогда в итоге нет того-кто-знает что нужно идти по пути и что есть путь, ведь ваш ум в итоге чистый как слеза младенца. это ум который не знает себя. улавливаете смысл?
а если джаны это состояния, тогда они вам ничего не покажут кроме других состояний. на что вы надеетесь не знаю, возможно на блаженство, экстаз, эйфорию, любовь…
и это все с учетом того, что как такового пути нет, кроме колеса учений, которое толкнул самизнаетекто. у этого учения нет ни начала ни конца… оно идет по кругу. а вы стоите прямо перед этим кругом как вечноначинающий, у которого никогда не закончится практика, ведь он не знает что будет в результате и чем он занимается. 😀😀
вы не дошли до джан.
Если тебе дано в какой-то области миропонимания на сантиметр больше, чем другим, так поделись от сердца. Быть может на твой жизненный путь подвели человека, который может тебя услышать.
Познать новое и что-то открыть в себе и окружающем пространстве.
чем нужно поделиться? описаниями жизни? )) музыку, кино и книги уже придумали — бери не хочу
у тебя есть «ты», «мир» и «возможность исследования».
задавай вопросы — отвечай.
Они подключаются к «источникам информации», неважно какой, культурной или исторической, политической. Хоть рок-н-ролльной.
И на этих источниках подвисают. Формируют даже болезненные привязанности.
И это у них продолжается до тех пор, пока они не получат убедительных сведений и доказательств. Что этот «источник» тире «человек» на самом деле — полное дерьмо.
Никак не раньше.
А когда им говорят «правду», из какого-то внешнего опять же источника, тогда только они начинают возмущаться и восклицать, что «больше я с этим ничего общего иметь не желаю.» Обиженные, обманутые и оскорблённые.
Но, при более внимательном рассмотрении, получается, что «осознание» случилось только в мозгу индивидуума. И на внешнее положение вещей это никак не повлияло. Он-она-оно мог бы намного раньше к тем же выводам прийти. И тогда бы возмущаться не пришлось, и судорожно сдирать с себя какашки.
Чтобы вновь оказаться «чистым». Опять же лишь в собственном представлении о себе.
А если уж совсем честно взглянуть на такие «игры ума», как пел Джон Леннон, то выходит странная картина:
Человек массу времени провёл в дерьме и плотной связке с этим самым дерьмом.
Хотя никто его насильно это делать не заставлял. Это был его добровольный выбор.
Он даже сам это к себе притягивал и хотел ещё. До тех пор, пока это не стало уж совсем «некруто».:)
Так или иначе, человек кучу времени провёл в дерьме. Хотя мог бы распорядиться всем иначе.
Отразилось ли это на его жизни? Видимо да. Какие-то возможности такой человек просто упускает. Поскольку протащить это дерьмо «через таможню» нереально уже тогда, когда он с ним связался. Это не имеет срока давности. Поэтому человек тормозит и профукивает свои возможности. Из-за своего «багажа».
Называть это «кармой» не стоит. Понятие «карма» предполагает нечто обязательное. А в этом ничего обязательного нет. Зато есть результат.
Что люди всю жизнь, лучшие годы, проводят в дерьме. В нём они и помирают. Без всякой надобности.
Если говорить про «Учение Будды», то оно сводится к пониманию этих элементарных вещей. В этом нет ничего сложного.
А всякая «усложниловка» вроде: «надо изучить Дзогчен и ещё массу всего, чтобы вскарабкаться на следующую ступень „духовной иерархии“ это спекуляции.
Не говоря уж про утверждения, что „Кто-то достиг за 5 минут, а кому-то надо много жизней“. Всё это противоречит самой сути Буддизма. И, вместо очищения ума от всякого хлама, способствует ещё большему засорению и усилению путаницы.
Вполне вероятно, что для последователей изложенных тут практик это всё и работает так, как они хотят.
Но их обстоятельства и предпосылки, вся история, настолько отличаются от обстоятельств „нашего простого парня“, что он при всём желании не сможет их на свою жизнь натянуть. А лишь бездумно пытаться копировать в надежде непонятно на что. Ни к какому вразумительному результату это привести не может.
обычно любой опыт происходит независимо от чужих историй, но может и совпадать, даже если об этом рассказали в Библии или Палийском Каноне — проверить их не представляется возможным, но продолжать говорить можно бесконечно — собственно на это и рассчитано — но кто там был, кто записал и рассказал все эти истории, где это репортёр, где его найти сейчас, посмотреть на него и расспросить лично? :) это хороший вопрос.
и второй хороший вопрос — есть ли суть буддизма или просто истории идут по кругу в новых контекстах :)
А совпадение с чужим опытом может сослужить не только хорошую, но и плохую службу. Это как с «полезными советами для здоровья». Ожиревший голодал и стал здоровее.
Тощий услышал, начал голодать и помер.:)
это умение словить эйфорию который человек испытывает от познания, ничего не узнав)))
духовный онанизм-если двумя словами)))
То, о чём вы говорите, действительно затрагивает важную сторону пути — привычку ума к проекциям, привязанностям и самообману. Иногда нам действительно нужно «дойти до края», чтобы что-то отпустить. Это не идеальный путь, но для многих он оказывается реальностью.
Будда называл это появлением мудрости вследствие страдания — когда человек сам, своим опытом, убеждается в непостоянстве, в ненадёжности опор, к которым был привязан. Да, это могло бы произойти раньше, но происходит именно тогда, когда условия созревают. Ни раньше, ни позже.
Вы правы — суть учения Будды проста: видеть вещи такими, какие они есть, без прикрас и усложнений. Но умы у всех разные — кто-то готов к этому восприятию сразу, а кому-то нужна «длительная дорога». Это не делает одного выше, а другого ниже. Просто такова игра условий, камма и созревших намерений.
Что до духовной «иерархии» и экзотических обещаний — согласен: это часто порождает больше блужданий, чем ясности. Поэтому так ценна практика, опирающаяся на прямое наблюдение, скромность и искренность.
Пусть ваш взгляд остаётся ясным, а сердце — свободным от ненужного багажа. Пусть путь будет простым, но не поверхностным 🍃
Созерцать ум — это не то же самое, что разложить его по полочкам или «определить» его как объект. Ум — не вещь, которую можно ухватить или зафиксировать. В тхераваде под созерцанием ума (cittānupassanā) подразумевается внимательное, непрерывное наблюдение проявлений ума: когда он с жадностью, когда с отвращением, когда собранный, когда рассеянный и т.д.
Это не требует абстрактного «определения», а требует чуткости, ясности и честности перед самим собой.
Что до нимитты — она не цель, а просто индикатор. Иногда это действительно «пятнышко с закрытыми глазами» 😊 Но у опытного практика оно становится отражением глубинных состояний собранности, безмятежности и отстранённости.
Зеркальце — хорошая метафора! Но, как говорил Будда, не стоит причесываться в зеркало — стоит видеть, что за лицо оно отражает 😄
Пусть ваш путь будет с ясностью, но и с лёгкостью 🙏🏻
С уважением, и успехов в постижении 4-ой Благородной Истины🙏🙂
Ergo Tera, скажите же скорее кто идет по пути и при чем здесь джаны?
2. А если прочтёте ещё один мой комментарий, адресованный уже не вам, то вопрос о пути и джхане отпадет за ненадобностью. По крайней мере, я так надеюсь.
3. Я не Гуру и не провидец, чтобы наставлять или сбивать кого-то с пути, или дороги, или бездорожья. Увольте меня от этого бремени)))
Супчик лучше овощной, с мясом желательно. А не из религий. Какую религию вы здесь ещё увидели, кроме буддизма? Хотя я против того, чтобы Дхамму Будды помещали во всякие «измы». А то, как её изучают в разных традициях, у меня лично не вызывает раздражения.
2. Я об этом не спрашивал.
3. Можете сами себя уволить.
PS. Буддизм это не религия — это общее научное представление, как и индуизм. Тхеравада и Махаяна это не одно и тоже, это не одна «Дхамма Будды» и не одна религия. У них нет общего канона. Тибетский Буддизм это путь Ботхисатвы, а не Будды. Дхамма – это исключительно палийское звучание и отсылка. С мясом или без. Обычно без. Поэтому я не вижу смысла вообще сюда заходить с тибетским словарем.
Хотя я не знаю может вы католик верующий в православие? или мормон баптист? допускаю и такое в современном мире. Христос ведь тоже был немного йог как и Будда 😄
Так не поленитесь узнать про автора побольше, прежде чем рубить ингредиенты для своего супа из красивых терминов. Для таких вопросов даже нейросеть изобрели.
4. Спасибо за внимание 😀
P.S. 84000 состояний ума — это то, что испытал ваш ум в промежутке между стряпнёй двух сообщений подряд мне. (Но это не точно).
так узнай что-нибудь точно. можешь что-нибудь знать наверняка? что не сообщение «извините» и «это не точно». а я сам разберусь что мне делать, малыш. за меня не нужно думать и говорить. за собой лучше следи, если еще не допёр 😀 ведь именно об этом все практики осознанности — в профиле книги по которым ты сейчас и находишься — следить за собой. хотя вероятно ты еще до них не дошел? вон тебя как разнесло, вроде как ты рядом с Буддой под деревом сидел, только не знаешь где именно и на каком языке с ним общался 😁 но всё впереди! чтобы интеллектуальные оковы упали — необходимо их сначала создать, поэтому успехов в познании! и конечно же в «различении» ингредиентов, особенно когда варишь наваристый мясной тибетский суп на Шри-Ланке 😀 долго правда придется тебе топать с гор через всю Индию со своей тарелкой — тысячи 3 километров… как бы суп не остыл 😀
А теперь, все что написали, примените сначала к себе, а потом уже вставляйте свои «драгоценные» комментарии. А лучше, создайте свою религию)
84 000 000? Вам виднее ))
Всего доброго, и пусть все существа избавятся от страданий🙏
Я к чему это) все эти джханы нужны не для того, чтобы пройти их все от 1 до 84000 (ни х. себе, сказано — ни одной жизни не хватит), лучше так: до 4-х (фух, уже полегче, правда?), а чтобы распознать, что ум этим не является… И я вас обрадую: при устойчивом бдительном присутствии для этого достаточна одна-единственная джхана… а последующие (если вдруг проснется азарт в этом марафоне запудривания мозгов- простите, высокоинтеллектуальном упражнении ума), — это модифицированные версии первой. Всех благ, и простите за комментарий 🙏
цифры из вашего сообщения — это указатель на множество. вы думаете 1 тибетский йог в 13-м веке посчитал все нервные клетки и соединяющие их аксоны — и все ему поверили на слово? это просто предположение… необходимое религиозное обоснование. что есть каналы, которые связаны, и это влияет на состояние психики. религиозное. обоснование. ведь река психики (поток сознания) течет постоянно, даже во сне. если 1 канал отвечает за 1 состояние — будте любезны список всех 84000 состояний увиденных в медитации, до и после 😀 но его нет.
термин «нади» из индийской йоги, тибетская йога это какое-то недоразумение. вчера открыл книжку про этого вашего йога — это просто тибетский кошмар, а не сочинение 🤯😀. сам северный буддизм как известно «импортная» религия из индии, смешанная с верованиями тибета и китая, появляется после 7 века. равно как индийская медицина в виде той же аюрведы и хатха-йоги сильно повлияла на развитие китайской и тибетской. откуда и тянутся эти «нади». но это просто зашифрованные в тибетских иероглифах истории… в которые вы верите.
джана это не любое состояние ума как вы пишите. джана — это состояние сосредоточенного ума. и только буддисты знают путь 😀
так что следует понимать под состоянием ума по вашему? и могут ли эти состояния переключаться каждую секунду целый день? и от чего это зависит?