Шестаков Павел – Давняя история

Вот и я накатила… Смотрю рекомендованый здесь в комментариях выше фильм «Остановился поезд». Да, были артисты в наше время!
ЗЫ: и не говорите! какая химия? вытрезвители и те позакрывали.:)

Даже женились???? Да… это вас реально безысходность задела, но чтобы жениться..., Может надо было на водку перейти, а потом уже жениться…

я ж говорю — ничего пить невозможно.
Вы пробовали «андроповку» за 4,70Р??? все ее хаяли называли еще «табуретовка», мол даже не из опилок спирт для водки делают а прямо из целых табуреток. Краской ацетоновой припахивает…
Я года три назад ходил в гости и купил для людей водку «Финляндия» — финскую. Божественный нектар. Но только если она не нашего а финского производства.
Когда я опрокинул рюмаху за хозяина, я еле себя сдержал, чтобы не оконфузиться и не заблевать все три комнаты, заставленные стеллажами с книгами…

А Вы точно бросили пить? На всякий случай проверьте, дома ли жена.)))

Я знаю Изю по другому ресурсу — иногда бросил, иногда нет )

Я вот тоже пить бросил, а от привычки похмеляться по утрам избавиться всё никак не могу.Так что тема эта из оперы тут помню, тут не помню, мне понятная.)
www.youtube.com/watch?v=UmCDB6tRpCU

Да я пошутила! Я Изе верю.У него очень трезвый взгляд на жизнь и чётко выверенная необратимая энтропия!)

Нет, не пробовала:((, во времена Андропова я ещё бесплатное молоко в школьной столовой пила

Не верю! -Станиславский, ответ Николаю Осиповичу Массалитинову (1880—1961)

Но молоко действительно было бесплатное. ( 1 ст. горячего молока)

не о нем речь

а вот плюсы вы во всех своих никах в данной полемике вы тоже сами себе ставите, как и отвечаете?

Конечно:))), а вы могли бы мне тоже пару плюсов подкинуть :)

нет, ну почему же. я ставлю. причем почти всегда. потому что в основном — суждения нащи сходятся

Ну, хоть какая-то польза!))))

Я к примеру квартиру как молодой специалист инжинер после института квартиру получил в 25 лет, я был семейный и ждал меньше года., работал в КБ Энергомаш, испытывали все ракетные двигатели перед полётом в космос.
Из моей группы большинство распределились на Балтийский судостроительный завод инжинерами, сразу дали комнаты в семейном общежитии и предложили вступить в кооператив жилищный, квартира 100 кв метров за ₽ 15 тысяч СССР., взнос правда сразу половина ₽7500, но зато после 1985 года ₽ СССР так обесценили что сегодня ₽ 15 тысяч СССР=15 копеек РФ., словом квартира в ссуду досталась недорого и за один год.
На стройках на заводах судострлитльных в КБ молодые специалисты со средним или высшим образованием быстро получали квартиры, лет за 5, а кооператив купить хоть стразу.
Сегодня молодёж обычно ждёт наследства, недвижимость от бабушек и от родителей., хотя кто преуспевает может стразу купить жильё.
Общество стало более диференцировано., не такое социальное как СССР., да и жить в жилье арендованном привыкают большинство как в Европе.
Кто денег хотел, тот шёл в теневой бизнес и тогда свои ₽ 1000 мог иметь, я сам студентом научился шить джинсы и куртки и мог в месяц больше ₽ 1000 заработать, но было лень весь месяц сидеть за машинкой ₽ 300-500 в месяц хватало на рестораны и подарки.

Во первых, не все работали на заводах где испытывали ракетные двигатели. В семейных общежитиях часто застревали на всю жизнь. И надо знать что там были за условия. " При зарплате 120 -150 рублей в месяц, за сколько лет можно накопить 7.000? Все данные до 1980.

Вы правы — работать на заводе где испытывали ракетные двигатели было совсем необязательно. Я работал в обычном строительном тресте и первую свою квартиру заработал за 1,5 года. Это была малосемейка — общая площадь 33 кв.м., жилая 18 кв.м.
В прошлом году эта квартира ( не мифическая средняя по стране, а конкретно эта) построенная в 1979 г. на вторичке стоила 2,6 млн рублей.
А в 34 года я получил трёшку.

Значит все было хорошо. Коммуналок не было, бараков не было. Дефицита не было, зарабатывая 160 рублей в месяц, за полтора года можно было купить квартиру, кооперативную конечно. Стоимостью минимум 5000 р. Все правильно. Все отлично. Прекрасная страна была, но почему то развалилась. Это Горбачев виноват, Антихрист. И пятно на лысине, отметина.

Можно было из СССР сделать Швецию Норвегию Финляндию, но тогда бы не удалось ограбить Коммунизм, как общую экономику, а ограбить очень хочется и стать крупным буржуа, иметь $ миллиарды нашим доморощенным и ещё больше ушло за кордон на Запад.
Проблема всех людей а мире, Ленины Сталины быстро кончаются а Горбачевы Ельцины всегда в изобилии.

Да уж, в Швеции, Норвегии и Финляндии таких проблем почему то нет. Ни Сталина, ни Ленина и ни Ельцина, вообще ничего такого. И как-то обошлись. И даже не строили коммунизм.

Финляндия и Швеция очень похожи на СССР но с рыночной экономикой, там новых $ миллиардеров появляется, пологи на миллионные доходы больше 50℅, и идут на пособия тем кто имеет малый доход.
Спорт и среднее образование дотируются сильно, даже питание из бюджета и в школе и в колледже.
У нас уровень прибыли бизнеса может достигать 700℅, час человек на себя работает а 7 часов на хозяина бизнеса, конечно и налоги и амортизация берут свою долю.
Однако оплату труда ₽200-300 можно сделать средней но крупный бизнес пострадает., однако будет рентабельный.

Финляндия и Швеция просто копия СССР)))

Они поняли опасность переворота и разницу между богатыми и рядовыми людьми сократили, можно жить хорошо, зачем делать Революцию и Гражданскую войну ., в Российской Империи высокое социальное напряжение погубило и аристократов и дворян купцов, зачем повторять ошибки.
Даже Депардьё сбегал в РФ что бы налог 50 ℅ не платить со своих € миллионов. Франция социальный капитализм.
Честная приватизация в СССР это делить акции ГАЗПРОМ ТРАНС НЕФТЬ Единая Электрическая Система ЖД Аэрофлот поровну на каждого гражданина через акции, и продажу акций разрешить лет через 5-10 когда люди поймут что это., а пока пусть дивиденты получают.
После всё одно бы большая часть всё продала но уже за реальную стоимость.

Не знаю, правда или нет, наисали, что в Дании собираются поднять пенсионный возраст.Надо работать до 70.
Работа работе рознь! И здоровье у всех разное.
Как разнорабочие и строители могут работать после 60, чиновники должны показать лично.

Уважаемая Ольга. Это недостоверная информация. В Дании принят план о повышении пенсионного возраста до 70 лет к 2040 году.
«Согласно плану, возраст выхода на пенсию будет подниматься постепенно: к 2030 году он будет составлять 68 лет, к 2035 — 69 лет, к 2040 — 70 лет.»
Эти слухи распространяет РБК, видимо, чтобы оправдать повышение пенсионного возраста в нашем родном отечестве.

Вот ссылки на материалы:
finance.mail.ru/2025-06-07/strany-s-samym-vysokim-pensionnym-vozrastom-66477947/

И лживая пропаганда РБК:
ria.ru/20250601/pensiya-2020223428.html

Лучше не пользоваться российскими источниками для анализа экономической ситуации в Европе. Там и без этой подлой пропаганды все так же нелицеприятно, как и у нас. Видимо до 70 планируют повысить именно нам, и в ближайшие годы.

Потому что там молодых все меньше и меньше, к стариков все больше и больше)

Хм. Вы знаете. Нет. Сложновато разобраться. Данные расчетов и ссылки на таблицы Вы, должно быть, видели. О скандинавском «социализме».
По ссылкам пройдете, там есть разные параметры. В этих странах очень много вакансий для опытных спецов. Другими словами — нужны квалифицированные рабочие руки, и меньше пенсионная нагрузка на бюджет. Чем дольше получаешь пенсию, тем больше нагрузка на бюджет. Так же это аргументируется прогнозным повышением продолжительности жизни. Там все есть в расчетах. Они корректируются каждый месяц.

Что вы, я и таблицы — это несовместимо. Я больше по интуиции. Чем больше продолжительность жизни, тем дольше нужно платить пенсию, а пенсионными фондами вовсю пользуется государство. Естественно, сокращаются количество пенсионных лет. Не убивать же стариков! До этого ещё не дошло. Хотя сторонники эвтаназии гнут свою линию

У Вас отличная интуиция. Расчеты подтверждают Ваше последнее предположение.

Так и живём)))

Поднимают пенсионный возраст когда увеличивается продуктивная продолжительность жизни, иначе не хватит денег пенсии платить))). В Израиле пенсионный возраст 67 для мужчин, 62 для женщин, с учётом разных деталей. Но женщины имеют право работать до 67 лет.

Поднимают пенсионный возраст, когда падает рождаемость.

В Израиле рождаемость не падает

Да не об Израиле я, а вообще, в любой стране повышают пенсионный возраст только по этой одной причине, которую не все знают)) и которую часто умалчивают.

Кооператив сестра покупала. Двушка стоила 5500 руб.
Первоначальный взнос 1200 и 17 рублей (цена 3-х бутылок водки) ежемесячно.
Впрочем и людей которые предпочитали жить в бараке и пить эту самую водку конечно-же знал.

Многие бы купили.
У кого «метров хватало» не могли стать «на очередь на кооператив». В этом суть проблемы жилищной была!

Деньги были практически у всех.Сгорели приличные суммы при очередной революционной действительности 1991 года.

Метров достаточно?
А каково людям в этих метрах жилось.

2-комнатная. Двум детям делить комнату.Вот здорово.Отлично.

То поколение вынужденных коммуналок.Выросший ребенок и родители в одной квартире.

Да еще родителям зачастую надо и своих пожилых родителей пристроить!
Есть даже сов.фильм с Ириной Муравьевой.Где в однушке она маму не поселила.Фильм, осуждающий эгоизм дочери.
-Куда, ели холодильник впихнула!

Одна из причин распада великой страны, скотское отношение к людям именно в препятствии построить жилье за деньги.

Конечно, те кто имели изворотливый мозг и в тех условиях были с квартирами.Разводились.Прописывали «на метры».Разменивали.Крутились.

Нормально заплатить и построить жилье, работая и имея на что, спокойно, то государство не позволяло.

И с путевками «на море». В санаторий летом попади.

Очереди выстаивали.Например, за косметикой.Огромная очередь в Гуме.Знакоиых можно было встретить.

Браха права-бедные люди.Имея за что купить, ехать на электричке в другой город за продуктами.Все это тащить, чтобы прокормиться.

И довольны были.Даже счастливы.Что живы.Что войны нет.
Подросткам в школе без конца про американскую угрозу.Ну и память про страшную войну и все это капанье на формирующуюся личность.

Какой-то рассказ попался, где американцы боялись русских ракет и учились прятаться в бомбоубежище. Ощущения одинаковые.Прекрасная погода и бомбоубежище.

НВП с разбором калашникова.И мороз по коже от осознания, что это настоящее орудие убивать.И обязательная стрельба по мишеням из винтовки.

Да, конечно. Уж сейчас-то любая семья в которой двое детей вполне свободно могут купить себе трёшку. Чтобы у каждого ребёнка была своя комната.
Вопрос только в том — для кого строятся студии в 18- 20 кв.м. где спать приходится на кухне — между плитой и сортиром.

Правильно, я также знаю что квалифицированный слесарь или токарь, фрезеровщик получали в два раза больше чем инженер, не говоря уже об учителе. В общем люди устраивались. Кто как мог. Но и то, что из Москвы и Ленинграда чемоданами везли еду в такие города как Ижевск, это тоже правда. В течении многих лет. «Колбасные» поезда из прибалтийских республик в Россию. Бедные люди.

Какую еду? Колбасу и мясо?
В том -же Ижевске достаточно было зайти в коммерческий магазин и купить ту-же сырокопчёную колбасу за 5.70, то-же мясо за 3.50, или зайти на рынок и купить то-же мясо за 4-5 руб.
Дефицита макарон, картошки, крупы, хлеба никогда не было.
Был дефицит апельсинов и бананов, а что такое ананасы или киви мы вообще не знали. Довольствовались яблоками, грушами и прочими фруктами местного произрастания.

Коммерческие магазины в 70-е? Замечательно! Так отчего люди из Ижевска закупали в Ленинграде мясо чемоданами и везли это в Ижевск, для себя для родных и для соседей. Вот глупые какие. В Ленинград по очереди ехали, вместо того чтобы в магазин зайти. Не было никаких коммерческих магазинов. А была хроническая нехватка продовольствия. Бананы))))

Потому что мясо в Ленинграде в госторговле стоило 2 рубля 10 копеек, а в Ижевске в коопторге 3 рубля 50 копеек.