Поиск

Сказочные бандиты которые топчут чужие заповедные земли возможно и написаны с юмором, но смысл сказки лично у меня вызвал недоумение ))) За что я вас спрашиваю погибли Зилант Змеуланович и защитники бедной королевны ?))

Ольга, как всегда — просто чудо!)<br/>
<br/>
а кто не слушал ещё — послушайте и сказки Ольги Голотвиной, не пожалеете (там ещё и Елена Федорив, к тому-же, озвучивает)

С лёгких рук вашей и Владимира Проппа перестала бояться звучной народной речи. А ещё Герман Садчиков так хорошо озвучил русские сказки❤️❤️❤️<br/>
Из вас прекрасный учитель, Евгений, даже такой тяжёлой ученице и то понятно стало про двоеверие, А я думала — как в Свадьбе в Малиновке — только успевай шапки менять 😃Велели попы верить — человек верил, советская власть сказала — бога нет человек думал — ну нет, так нет<br/>
А про Ваньку Каина нашла песню Лесоповала. Только он там вовсе не раскаялся, его расплата только ждёт. И вспомнилась плаксивая дворовая песня Вдали шумели камыши, судили парня молодого… Вот он перед казнью обо всем пожалел<br/>
<br/>
,

+хочу оставить заметку о Станюковиче, потому как в этой сказке я впервые прочитал про Бову-Королевича, а в Морских рассказах -второй раз:<br/>
<br/>
" Убаюканный сказкой, матросик задремал.<br/>
Вполне уверенный, что Щупленький слушает сказку, Егоркин продолжал<br/>
описывать большущего крылатого змия, который загородил Бове-королевичу<br/>
дорогу ко дворцу королевны Роксаны, как вдруг увидал влево от себя зеленый<br/>
огонек встречного судна. Огонек быстро приближался.<br/>
— Кричим! — тихо сказал он товарищу, толкая его в бок.<br/>
И с этими словами крикнул, повернув голову по направлению к мостику:<br/>
— Зеленый огонь влево!<br/>
Крикнул и снова толкнул товарища.<br/>
Молодой матрос повторил этот окрик несколькими секундами позже. И голос<br/>
его дрогнул. И сам он, очнувшийся от дремы, глядел в ужасе на зеленый<br/>
огонек.<br/>
— Задремал! — упавшим голосом сказал он.<br/>
Егоркин сердито молчал…<br/>
Кто из вас двух, подлецов, позже крикнул?<br/>
— Я, ваше благородие! — отвечал, поворачивая голову, Егоркин.<br/>
Щупленький только ахнул.<br/>
— Ты, пьяница? Ты, старая каналья, спал на часах?<br/>
— Точно так. Задремал, ваше благородие.<br/>
— Эй, боцман! Дать ему завтра пятьдесят линьков, чтобы он вперед не<br/>
дремал!..<br/>
И лейтенант торопливо ушел с бака и поднялся на мостик.<br/>
— Левонтий!.. Это как же… За что? — дрогнувшим голосом начал было<br/>
Щупленький.<br/>
Взволнованный и умиленный, он продолжать не мог, чувствуя, что слезы<br/>
подступают к горлу…<br/>
— Сказано: молчи да гляди вперед! — ласково ответил Егоркин.<br/>
И после паузы прибавил:<br/>
— Мне пятьдесят линьков наплевать. Я и по двести принимал. А ты?.. Ты<br/>
ведь у нас Щупленький… Тебя пожалеть надо!"© За Щупленького

А что, разбойники тоже должны иметь свой фольклор 😃А если его нет, так надо придумать. А лет через пятьсот какой то ибудь фольклорист всерьез примет это за песню за разбойничью. Время хорошо мешает правду и вымысел<br/>
Интересный жанр, действительно❤️<br/>
У меня к стихам отношение бессистемное. Вот, например ( уж сказка так сказка ) со школьных лет помню стих Глеба Горбовского<br/>
@Хочу увидеть короля. <br/>
Живого. В праздничном мундире. <br/>
Ведь где то есть ещё земля, <br/>
Пускай единственная в мире, <br/>
Где стража стынет у крыльца, <br/>
Где королевская охота, <br/>
Принцессы, бледные с лица, По гроб влюбленные в кого то…<br/>
Ведь где — то есть!<br/>
… А, может, нет? <br/>
Скорей всего, король задушен, <br/>
Дворец пошел под сельсовет, <br/>
Или по пьянке был разрушен. <br/>
Смекнула стража, что к чему, <br/>
Ушла в пожарники… А девы-<br/>
Так до сих пор и не пойму-<br/>
Принцессы глупенький, где вы? @<br/>
А половину одноклассников на лицо забыла. В некоторых стихах нет " очей очарования ", но в душу они западают

Немного критично 😃А я, как Серебряный рыцарь Готик, пытаюсь его защитить<br/>
На самом деле в книге Проппа это есть. Ну, что на смену сказкам пришла религия. И что когда менялся общественный строй, постепенно менялись и сказки. И что в сказке иногда все наоборот. Например, пока был обычай приносить человеческие жертвы духам реки ( даже иногда жертва сама вызывалась на такую участь )чтоб рыба ловилась и шли дожди, и был урожай — если бы какой нибудь Попаданец решил, что он герой и освободил жертву, его бы побили. А когда этот обычай остался в прошлом,, то появилась сказка, которой не обычай описывался, а его противоположность

тут какое дело-Березкин показывает четко-лучшее богатство сюжетов-на Кавказе) хотите знать все СКАЗКИ-читайте сказки осетин. адыгов и т.п. но это примитивная схема.<br/>
он там выявил два центра-и если один лег в центр цивилизации, то второй лег в какую то тундру-подтвердив Рен-Тв про Гиперборею)) на самом деле он объяснил и это -там в этой глуши было, тупо пересечение маршрутов. да тундра-но все проходили мимо всех и говорили друг другу сказки)) но это все мелочи и детали. главное. он сказал, что есть феномен европейской сказки (условно европейской-ибо Кавказ-так себе Европа-просто фиксировали сюжеты Гримм да Шарль Перо)-она (европейская сказка) ровесница Библии, и феномен с ней общей. сказки Африки, Южной Америки, Австралии, и т.п. это тупо магический квест. фентези грубо говоря-там возможны любые события и любой исход. Европейская сказка -это моральная сказка. именно там Добро победит, и люди получат воздаяние за социальные поступки. а с другой стороны стала формироваться Библия, Евангелие и христианство-с тем же посылом, и тем же моральным императивом. главное что награда тем кто несете людям Добро. там возникла Римская Империя, цивилизация и наука.<br/>
<br/>
поэтому я так немного критично настроен к Проппу-слона то он и не заметил. увидел общие архетипы, а что они образовали уникальную иерархию увидеть не сумел<br/>
)))

Березкин, значит и М. Успенский. Как говорит Яков Михайлович в " Пелагия и красный петух " — нуте-с, нуте — с😃 Просто Пропп первый, кого я прочитала. Он сам хотел, чтоб дальше изучали сказки, когда появятся новые исследования, он же не говорил, что он все лучше всех знает😃<br/>
А про ошибку — это, что Пропп считал русские сказки более близкими не к азиатским, а к африканским и американским, и океанийским? Но я ещё в самом начале пути. Пока я только взяла сказки Афанасьева❤️❤️❤️❤️❤️ Но сказка о рыбаке и рыбке у Пушкина лучше " обработана "

что то подумалось, что тут символически гибель Повестки и «феминисток» показана<br/>
вот такой вот Голь (неприметный мужичок) приедет и хана)) пока Еруслан и Бова трусят.<br/>
<br/>
" Да сядь ты, сядь… Есть такая русская сказка о Тентике. Не читывал сыну? Ну, расскажу вкратце по памяти. Сидят в избе старик со старухой, и тут как завоет в трубе, как закричит кто-то страшным голосом: «Тута сидит Тентик, соломенные ножки, жестяная шейка, репейная головка! Убирайтесь из избы подобру-поздорову!» Напугались старики, выбежали, сидят, дрожат от страха. А мимо солдат шел, расспросил, посмеялся в ус, полез на крышу, а там и в самом деле сидит Тентик, с соломенными ножками, с жестяной шейкой, с репейной головкой. Маленький, слабенький, солдат дунул, Тентик и развалился… Вот и вся сказка. Конечно, долбанули тебя по чердаку, внушили мысль о всемогуществе и неуязвимости, продемонстрировали свою силу, а ты и раскис. А так ли они сильны, как кажется? Не Тентик ли, а?"© Корабельников

ну славу Проппа никто не отнимет -он первооткрыватель, родоначальник, великий и не превзойденный. считай Бог-как по доброму иронизирует Успенский. и сама систематизация-это прорыв в науке и изучении. но прорыв 19 века, который в 20 м все больше и больше гирей начал висеть)) систематизация (а не каталогизация как у Карла Линея, это то просто как книги по алфавиту или по жанру на полках для удобства расставить)-сначала позволила выявить общие правила и рвануть вперед, но потому на нее стали молится и тянуть все в ее прокрустово ложе… нанося уже вред науке. к примеру все эти палеолиты и неолиты и вся шкала как выяснилось феномен-лишь евразийского региона-где наука то и возникла. а в других частях планеты, все шло не так. но европейские ученые упорно пытались втиснуть находки Африки, Азии Океании, Австралии и обеих Америк в ту же систему… закрывая глаза на факты и искажая многие. Пропп тоже увы этой проблемы не избежал.<br/>
поэтому любой современный ученый, обязательно поклонится в своих работах Проппу, но пойдет куда дальше.<br/>
лучше всех сейчас это имхо показывает Березкин, он хоть твердит что он археолог, а мифы, сказки и эпос ему лишь для маршрутов движения и расселения людей нужны. <br/>
но он давно показал что мир мифов на порядок сложнее чем виделся Проппу

А здорово у вас получается, вам бы ещё гусли — самогуды. Я уже даже жду продолжения😃<br/>
Пропп ведь сам придумал сравнительно — типологический метод. Конечно, он каждую сказку хочет систематизировать. А каждой новой устарелле ( какое ёмкое и звучное слово вы изобрели ❤️ ) радуется, ведь он же фольклорист. Он только в каждой главе упоминает, как много архетипов не вошло в эту книгу, то есть он их знает ещё больше. Что же плохого в систематизации. Линнею можно, Дарвину можно, Проппу почему нельзя?<br/>
Рентгенолог, глядя на красивую женщину, видит ещё и скелет, музыкант песню тоже раскладывает на ноты и инструменты и т.д. Как две картинки в одной получается <br/>
Мне что ещё в этой книге понравилось — если для профессора тема эта просто поле непаханное, то для меня то вообще на десять жизней хватит

он любит не одинаковые сказки-а на один лад)) чтобы тысячи разных можно было свести к нескольким архетипам))<br/>
<br/>
«Только смотри, – предупредил старец. – Пропп любит, чтобы все сказки были на один лад.<br/>
– Так, может, ему одно и то же излагать?<br/>
– Нет, так нельзя, не полагается.<br/>
– Так ведь и люди же не на один образец!<br/>
– Люди, конечно, разные – и лицом, и статью, и возрастом. А вот скелеты у них примерно одинаковые. Так и тут. Мясо разное, а костяк схожий – понял?<br/>
– А уж если такую устареллу вспомнишь, какой он не знает, – продолжал Беломор, – то он тут же обрадуется и поможет!»©

В роли сказителя вам, Евгений, нет равных😃😃😃😃и по части исторической подкованности тоже. Я Проппу не поклоняюсь, скорей уж кошкам своим😃. Но эта искусственно типизированная книга мне нелегко далась, хоть она и упрощённая. Ага, книга старая, мне ее из архива принесли. Но не старее, чем<br/>
многие другие произведения, которыми тут восхищаются. Потустороннее объяснение сказок очень уж понравилось А что Пропп любит одинаковые сказки — не согласна. Он наоборот в каждой главе говорит, что всего не охватывает, да это и не надо

Ужас, что за сказка )) Хитрости и ума в главном герое не обнаружил. Всё притянуто за уши ))) Куда более интереснее сказка о Храбром портняжке )))

ну значимость сего ученого огромна, но в наше время это уже как Менделеев в химии. сильно устарел, а его объяснения очень упрощены и искусственно типизированы :):<br/>
<br/>
«Поклоняться Проппу стали еще в незапамятные времена, такие незапамятные, что никто и не помнил, что это за Пропп такой и зачем ему следует поклоняться. Много чего знали про Белбога и Чернобога, про Громовика и Мокрую Мокриду, да и про Отсекающую Тени рассказывали немало лишнего; некоторые самолично видели издалека Мироеда, а вот насчет Проппа никто ничего определенного сказать не мог, у него даже жрецов своих не было. Знали только, что жил он на свете семь с половиной десятков лет и установил все законы, по которым идут дела в мире. Законов тоже никто не помнил, хотя исполнялись они неукоснительно.<br/>
Беломор растолковал, что вот Проппу-то как раз жертвовать очень даже полезно, только не нужен ему ни ягненок, ни цыпленок, ни ароматные воскурения, а ничем ты ему так не угодишь, как сядешь у подножия кумира и расскажешь какую-нибудь сказку – новеллу или устареллу.<br/>
– Только смотри, – предупредил старец. – Пропп любит, чтобы все сказки были на один лад.<br/>
– Так, может, ему одно и то же излагать?<br/>
– Нет, так нельзя, не полагается.<br/>
»©

Серый волк, который быстро бегает. Магический помощник, который не только на тот свет может проводить, но и обратно вернуть с награбленным, грубо говоря<br/>
@ Сел Иван царевич на него верхом, серый волк и поскакал — синие леса мимо глаз пропускает, озера хвостом заметает. @<br/>
Раньше меня удивляло, почему в русских сказках Гг все помогают, а сам он ничего почти не делает. Наворует всего ( жар — птицу, коня златогривого, царевну ) и он героем вернулся😃Воровать же нельзя😃 Книга Владимира Проппа Исторические корни волшебной сказки все это так хорошо обьясняет

мифология — та же сказка. Простите, я не в курсе, что теперь учат в школе. Как внук пойдёт года через 4, так узнаю.

Хорошие песенки из известной сказки. Жаль, что саму сказку видел очень давно. Но песни помню.