Совершенно с Вами согласен. Так НЕ ГОВОРИЛ Заратустра. Больной человек, закончивший жизнь в доме для буйно помешанных, где скакал как козел. И весь мир зачитывается его откровениями. Да, еще на основе выводов уничтожает себе подобных.
А мне кажется Juliet не совсем поняла смысл книги. Автор не ждет «Доброго Творца», который все наладит. Он последовательно продвигает мысль, что наш Творец намеренно создал мир таким, каков он есть. И автору это не нравится. Но не просто не нравится. Он показывает, что существует множество возможностей создать мир менее мучительный для его обитателей. И в этом его основная претензия ко Творцу. Мысль не нова, но в связи с последними достижениями в области виртуальных реальностей, было интересно послушать старые идеи с новой точки зрения.
По мнению автора, вы как бы заранее принимаете навязанные Вам изначально правила этого мира, где необходим процесс взросления, страдания во имя совершенствования. Вы говорите об этом как о единственно возможном пути создания мира. Но Творец абсолютно свободен и ничем не ограничен. И при этом — Любовь. Зачем же он сотворяет мир полный страданий? Это не Кригер придумал. Этому вопросу много тысяч лет.
:)) Кригер разругался с Творцом в плане сотворения мира.Мир ему не идеален.а что означает " идеальный мир", я не понимаю этого, вот кто мне скажет, какой он, и понравился ли он бы нам.
Прослушала. Много, чего хочется сказать. Но постараюсь быть краткой.<br/>
Творец — НЕ садист! И не недотёпа. Он дал нам этот несовершенный мир как ШКОЛУ, где мы должны вырасти из мало-что-понимающих и по любому поводу недовольно плачущих «малышей» — во взрослые Личности, в СО-творцов, способных СОздать лУчший (а, может, и идеальный ?) мир. В любой школе трудно! И не очень-то хочется бесконечно учиться, преодолевать трудности, взрослеть и изменяться. Но нельзя — НЕ взрослеть! И если наш мир, как мозаика, складывается из отдельных «кусочков» личных миров людей, то необходимо потрудиться, навести порядок в наших отдельных «жизненных пространствах». А если бы Творец просто ДАЛ нам идеальный мир, то мы так и остались бы «малышами» — навечно!..<br/>
Их и сегодня немало. Оттого столько недовольства, претензий и сарказма. И ожиданий: когда же появится какой-нибудь «добрый Творец» и всё наладит.
Нет. Там он пишет, что в принципе в православии есть мнение, что Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом. Это весьма сложно. Но вся книга проникнута критикой Творца. Особенно к концу. Он говорит, что Бог намеренно создал наш мир трагическим и мучительным. Так что автор еще тот жук. Не даром ушел из священников.
Повелась на комменты, прослушала (ну, такое я выставляю на максимальную скорость и ещё проскакиваю муз. вставки и всяческие паузы-повторы-отступления) и прекрасно поняла Князева… Лично я повеселилась и вспомнила фильм «Секретарша» (Джеймс Спейдер+Мэгги Джилленхол)!
Закон относительности восприятия. <br/>
… Поэтому каждый воспринимает мир очень лично. Присущим только ему взглядом.<br/>
Дешифрует поступающую информацию при помощи только ему известного кода.…<br/>
В конце концов каждый видит то, что хочет видеть и способен видеть…
Прекрасно озвученный рассказ. Печальный, как многое в нашем мире. Да, когда у тебя важные дела, вероятно даже определяющие значительный отрезок твоей жизни, то всегда можно найти причину не делать чего-то(ведь это «чего-то» тебя не сильно и касается). А для того чтобы не чувствовать угрызений совести(если она все-таки в тебе жива) прекрасный способ представить то, где происходит это «что-то» другим миром. Далеким(может даже в другой галактике или реальности) и практически не имеющим к тебе никакого отношения… а может даже и не существующим вовсе… И мир снова играет яркими красками, и твоя жизнь продолжается… Какая в сущности разница, что у кого-то она закончилась… Ведь это уже произошло. И потом, на планете ежеминутно умирают тысячи людей. Хороший рассказ со смыслом. И никакой графомании :-) Большое спасибо автору и чтецу! :-)
byt на 10й минуте продрало до самых печёнок.<br/>
Иван — настоящий поэт.<br/>
А Демчог же — просто демиург какой-то! Несмотря на сопротивление, он создаёт и втискивает в голову слушателя именно те образы и тот мир, который он только что создал в себе и для себя.<br/>
и от этого действа не отвертеться
Мир несправедлив. Это точно.<br/>
А может и статья в газете была поддельная… <br/>
В любом случае, это не означает теперь, что надо зарыться головой в песок и выставить гольное место на обозрение всему окружающему миру. Хотя бы пытаться так не делать)))
Вставлю и я в обсуждение свои пять луидоров.<br/>
Вспомнилась пожилая дама из «В 4.50 с вокзала Паддингтон» — как она беспокоилась, пошла в полицию, привлекла мисс Марпл, которую уговаривать не надо :) <br/>
Похожая же история, только там — поезд. Да, она не ехала по делу, от которого зависит будущее и карьера. Но дело же не в этом.<br/>
Будто накрыло всех душевное и умственное онемение. Провалились как в вату. Не автобус — другой мир. В каждом из нас — мир, только не другой (потому что нет места Другу в нём), а чужой. И нет в него хода никому. <br/>
Можно только надеяться, что эхо этого поступка догонит его через годы. Его, успешного, благостного, воплотившего все свои тщеславные мечтульки и начнёт разъедать броню унылого равнодушия. Будет грызть до тех пор, пока до совести не догрызёт. Выпустив её, омертвевшую, чуть живую — на волю. Это и будет началом рождения из недочеловека — человека.<br/>
Спасибо Кингу, спасибо переводчику. Оба чтеца — замечательны (половинку там, половинку там послушала).
Сименон Жорж «Мегрэ ошибается» (1953). <br/>
<br/>
В респектабельном доме, совершено преступление: выстрелом в упор убита бывшая проститутка, содержанка известного профессора-хирурга Гуена — Луиза (Лулу) Филон… <br/>
<br/>
Тонкое знание психологии людских поступков, мотивы их предопределяющие, раскрываемые в ходе неспешного расследования, погружающие в мир природы человеческих отношений, ставят творчество Сименона в особую графу «соционически обусловленных преступлений». Безупречное прочтение Герасимова Вячеслава как нельзя кстати… рекомендую.
Какая связь между атеизмом и желанием познавать мир или задумываться о смысле жизни? И никакие вещи, в том числе и книги не несут в себе зла изначально, ведь и обычным кухонным ножом можно как и кусок хлеба отрезать так и убить.
Позвольте продублировать свой комментарий под другой озвучкой. <br/>
<br/>
Кинг Стивен «В этом автобусе – другой мир» (2014), семнадцатый рассказ из цикла «Лавка дурных снов» в прочтении Олега Булдакова, перевод Игоря Моничева. Посвящён малоизвестному писателю Хэшу Кестину. <br/>
Летом 2011 года Стивен Кинг отправился на встречу с читателями. У светофора остановился вместе с автобусом на «красный свет», в окне которого увидел женщину… и испытал непреодолимое желание вернуться домой. Так родилась идея рассказа. Поговорка матери Уилсона: «Беда никогда не приходит одна», — основа сюжета.<br/>
<br/>
И в этом рассказе Кинг отличился))) просмакованы эпизоды: с «… вставленным в пенис кольцом...» и «… разошедшимися в улыбке губами, обнажающими мелкие зубы… губами, целующими перерезанное горло...» Антураж из дикой смеси карикатурных коллажей с угрозой разлива нефти)))<br/>
<br/>
Рассказ на любителя. Оценка только чтецу))) Булдаков ну очень хорош)))
Всякое бывает… Часто, на видеорегистраторе разбитой в хлам машины, последние слова погибшего водителя — мат, никакого отношения не имеющий ни к какому вероисповеданию, даже если он глубоко верующий… Был… Кстати, Андрей Болконский (Л. Н. Толстой «Война и мир»), глядя на снаряд, который скоро взорвётся, помощи у всевышнего тоже не просил, хотя совершенно не был атеистом. Тут уж как сработает психика. В плену у че… цев, некоторые православные готовы были принять ислам, лишь бы выжить. А немногие, но очень сильные духом (нет, не святым), не желая попадать в плен, сжимали в руках «феньку» (гранату ф-1) с выдернутой «чекой», действительно молились, наверное (я бы молился): " Господи, сделай так, чтобы их сдохло как можно больше"… А ведь мы всё время забываем про агностиков, которыми, по сути, являются большинство атеистов: «Мы, вроде бы, и не верим в бога. Знаем Мир от вселенной до кварков, Но всё равно „охреневаем“ от некоторых явлений». (Это своими словами). Alina, я обязательно прослушаю Андрея Ткачёва (чуть позже). <br/>
P. S. Пусть каждый выберет свою дорогу. Пусть каждый пытается навязать своё мнение. Пусть будет спор. Пусть в нём родится истина.
Люди, сетующие на насилие и описание нездоровья, на какое светлое литературное прошлое вы ссылаетесь? Навскидку, в мою школьную программу по литературе входили произведения, включавшие в сюжет: убийство( Пушкин, Лермонтов, Достоевский), убийство животных ( Есенин, Тургенев, Сетон- Томпсон), покушение на убийство ребенка (Пушкин), совращение, или попытки совращения ( Достоевский, Тургенев), описание психически нездоровых людей ( Достоевский), блядство (Радищев), самоубийство (Толстой, Шолохов), групповое изнасилование (Шолохов). Туда же признанные шедевры Кафки, Джойса, Кена Кизи, да и Шекспира, раз на то пошло. Греческий эпос- убийства, изнасилования, кровосмешение, педофилия. Братьев Гримм, думаю, большинство читали. Или Крошечку- Ховрошечку. <br/>
Как по мне, уродство главных героев, школа-интернат, — это внешние атрибуты, условность, внутренний мир героев они не затрагивают. Описания жизни инвалидов тут нет, ни в какие запретные тайны покалеченных людей, или детдомовцев вы не погрузитесь, герои ими не являются. По сути это неформальное молодежные группы, и у некоторых из них есть не только выдуманные но и действительные мистические способности, и фантастические байки, которые ходят между ними, иногда оказываются правдой. Настоящей школьной жестокости или глубин человеческого уродства здесь не показано. Я бы даже сказала, что все эти страшные личности, которых сначала так боится Курильщик, оказываются очень добрыми и сопереживающими, их жесткие поступки обоснованны, все зачастую гораздо гуманнее, чем в настоящей жизни. <br/>
Любить и погружаться в книгу никто не заставляет, у нее уже достаточно большой круг почитателей.
А что Вы так взволновались? В книге хорошо поставлен вопрос. Не простит ли Бог нам, а простим ли мы Ему? Вот Джулиан Ассанж говорил, что у нас очень безответственный Бог. И его, смелого поборника правды, бородатого, как Хуссейна, поволокли на казнь. А в Париже сгорел Нотер Дам… Папа Римский целует ноги суданским людоедам. Вам нравится такая реальность? Вам нравится такой мир? Мне — нет.
Творец — НЕ садист! И не недотёпа. Он дал нам этот несовершенный мир как ШКОЛУ, где мы должны вырасти из мало-что-понимающих и по любому поводу недовольно плачущих «малышей» — во взрослые Личности, в СО-творцов, способных СОздать лУчший (а, может, и идеальный ?) мир. В любой школе трудно! И не очень-то хочется бесконечно учиться, преодолевать трудности, взрослеть и изменяться. Но нельзя — НЕ взрослеть! И если наш мир, как мозаика, складывается из отдельных «кусочков» личных миров людей, то необходимо потрудиться, навести порядок в наших отдельных «жизненных пространствах». А если бы Творец просто ДАЛ нам идеальный мир, то мы так и остались бы «малышами» — навечно!..<br/>
Их и сегодня немало. Оттого столько недовольства, претензий и сарказма. И ожиданий: когда же появится какой-нибудь «добрый Творец» и всё наладит.
… Поэтому каждый воспринимает мир очень лично. Присущим только ему взглядом.<br/>
Дешифрует поступающую информацию при помощи только ему известного кода.…<br/>
В конце концов каждый видит то, что хочет видеть и способен видеть…
Иван — настоящий поэт.<br/>
А Демчог же — просто демиург какой-то! Несмотря на сопротивление, он создаёт и втискивает в голову слушателя именно те образы и тот мир, который он только что создал в себе и для себя.<br/>
и от этого действа не отвертеться
А может и статья в газете была поддельная… <br/>
В любом случае, это не означает теперь, что надо зарыться головой в песок и выставить гольное место на обозрение всему окружающему миру. Хотя бы пытаться так не делать)))
И вообще, зачем Европе с США работать, когда НА НИХ так или иначе работает весь остальной мир?
Вспомнилась пожилая дама из «В 4.50 с вокзала Паддингтон» — как она беспокоилась, пошла в полицию, привлекла мисс Марпл, которую уговаривать не надо :) <br/>
Похожая же история, только там — поезд. Да, она не ехала по делу, от которого зависит будущее и карьера. Но дело же не в этом.<br/>
Будто накрыло всех душевное и умственное онемение. Провалились как в вату. Не автобус — другой мир. В каждом из нас — мир, только не другой (потому что нет места Другу в нём), а чужой. И нет в него хода никому. <br/>
Можно только надеяться, что эхо этого поступка догонит его через годы. Его, успешного, благостного, воплотившего все свои тщеславные мечтульки и начнёт разъедать броню унылого равнодушия. Будет грызть до тех пор, пока до совести не догрызёт. Выпустив её, омертвевшую, чуть живую — на волю. Это и будет началом рождения из недочеловека — человека.<br/>
Спасибо Кингу, спасибо переводчику. Оба чтеца — замечательны (половинку там, половинку там послушала).
<br/>
В респектабельном доме, совершено преступление: выстрелом в упор убита бывшая проститутка, содержанка известного профессора-хирурга Гуена — Луиза (Лулу) Филон… <br/>
<br/>
Тонкое знание психологии людских поступков, мотивы их предопределяющие, раскрываемые в ходе неспешного расследования, погружающие в мир природы человеческих отношений, ставят творчество Сименона в особую графу «соционически обусловленных преступлений». Безупречное прочтение Герасимова Вячеслава как нельзя кстати… рекомендую.
<br/>
Кинг Стивен «В этом автобусе – другой мир» (2014), семнадцатый рассказ из цикла «Лавка дурных снов» в прочтении Олега Булдакова, перевод Игоря Моничева. Посвящён малоизвестному писателю Хэшу Кестину. <br/>
Летом 2011 года Стивен Кинг отправился на встречу с читателями. У светофора остановился вместе с автобусом на «красный свет», в окне которого увидел женщину… и испытал непреодолимое желание вернуться домой. Так родилась идея рассказа. Поговорка матери Уилсона: «Беда никогда не приходит одна», — основа сюжета.<br/>
<br/>
И в этом рассказе Кинг отличился))) просмакованы эпизоды: с «… вставленным в пенис кольцом...» и «… разошедшимися в улыбке губами, обнажающими мелкие зубы… губами, целующими перерезанное горло...» Антураж из дикой смеси карикатурных коллажей с угрозой разлива нефти)))<br/>
<br/>
Рассказ на любителя. Оценка только чтецу))) Булдаков ну очень хорош)))
P. S. Пусть каждый выберет свою дорогу. Пусть каждый пытается навязать своё мнение. Пусть будет спор. Пусть в нём родится истина.
Как по мне, уродство главных героев, школа-интернат, — это внешние атрибуты, условность, внутренний мир героев они не затрагивают. Описания жизни инвалидов тут нет, ни в какие запретные тайны покалеченных людей, или детдомовцев вы не погрузитесь, герои ими не являются. По сути это неформальное молодежные группы, и у некоторых из них есть не только выдуманные но и действительные мистические способности, и фантастические байки, которые ходят между ними, иногда оказываются правдой. Настоящей школьной жестокости или глубин человеческого уродства здесь не показано. Я бы даже сказала, что все эти страшные личности, которых сначала так боится Курильщик, оказываются очень добрыми и сопереживающими, их жесткие поступки обоснованны, все зачастую гораздо гуманнее, чем в настоящей жизни. <br/>
Любить и погружаться в книгу никто не заставляет, у нее уже достаточно большой круг почитателей.