Поиск

Действительно, какают лишь англо-саксы, янки, и -то лишь в своих книгах. А наяву, в реалити, никак не можно, не позволяет высокая нравственность, исключением являются морально-физические извращенцы. А наши люди, они вообще не какают, сказывается воспитание. Честно говоря прослушал этот ужас с мистическим, со страхом, еле пришёл в себя, оклемался от такого литературного потрясения. Удачину Виктору большое спасибо за прочтение

боже это же не пред-это ж просто классический бред))<br/>
напоминает как Пугачев претворяясь царём-рассказывал казакам про дворец " там рядом с моими палатами -комната, вся пирогами завалена, а в другой все бочками с квасом" ))<br/>
как в случае с субсидиями-Елизавета судорожно излагает капиталистическую форму обучения-перенося ее на СССР (потомку как знает его лишь по агиткам и нарративам) <br/>
Лизавета ИванОВА. в СССР стипендию в зависимости от успеваемости-платили всем.<br/>
а после работе была разнарядка (не строгая с возможностью выбора из несколько вариантов). колхоз мог отправить заявку на разнарядку, с просьбой, а можно вот нам именно Ершова, который у нас вырос, и мечтает колхозу послужить, а мы уж так нуждаемся в таких специалистах.<br/>
вот и все)) а то что вы описали называется западная форма обучения Company-Sponsored Education. когда фирма находит перспективного бедного школьника платит ему за универ, в обмен на контракт по по которому надо на фирму лет 15 отпахать, ну или выплатить затраты за обучение мощный штраф за срыв контракта<br/>
сами понимаете поскольку это происходит не в СССР-то это ни разу не рабство-а свободная и демократическая форма обучения)))<br/>
в СССР такого не было-ибоу тупость! где бы ты не работал -ты будешь работать на СССР. разнарядка учитывала наибольшую нужность именно таких специалистов для страны.<br/>
моя мать ездила учится в смоленский филиал Московского института, получала стипендию, устраивалась на мелкие работы, жила в общагу, на каникулы ехала в общагу, где ей вручали целые сумки с свежезарезанными курами, гусями, индюками. и бабушка была уверена что это на много месяцев, но дружный студенческий коллектив в общаге все кидал в общий котел и все съедалось за неделю)) <br/>
получила диплом инженера электрика (у меня это наследственная профессия)-в разнарядке уехала в Псков на Радиозавод, здесь вышла замуж. быстро поняла что завод немного не для женщин-ушла преподавать в техникум. квартиру получал отец от Радиозавода. я родился уже в ней.<br/>
где тут крепостное право, где рабство? рабство это сейчас-называется продай квартиру в деревне за 300 тыс. и купи в городе за 4млн))<br/>
только не надо мне втирать про какую т о мою уникальность.<br/>
у нас весь дом -заселялся от радиозавода. у всех схожая судьба, а дом напротив-тоже такая же судьба но от ТЭСО)), а дальше идут дома от кожгаланетерейки.)))

я с первого по третий класс проучился, и тоже страдал именно от отсутствия развлечений. много разных кружков + кино, вот и все. а аттракционы? а зал игровых автоматов? а разные парки, Кремль где?)))<br/>
но зато поразился насколько нищая в городе была школа. у нас был отдельный взрослый и детский спорт залы, взрослый имел трибуны, и огромный потолок (занимал часть строения-где могли бы быть три этажа), был свой школьный гараж где были трактора, набор грузовиков, несколько разных автобусов (в которых нас возили на мероприятия и экскурсии по всей области). в Пскове надо было где то заказывать -это был процесс класс раз в два года))<br/>
в деревне был огромный комплексный стадион-где отдельно футбольное поле, хоккейное, баскетбольное. в городе какой то жалкий набор по сути во дворе школы))<br/>
в общем и целом я конечно с большим удовольствием стал учится в городе, но на лето с тем же удовольствием уезжал к бабушке.<br/>
ну колхоз конечно не знал дефицита овощей, ягод и фруктов средней полосы, и мяса. кто сам свиней и кур держал, кто у соседей покупал

ну во первых с какого перепуга я посторонний человек, если вся собственность общая, и все доходы идут в госбанк, то все в любом месте-свои. для постороннего надо быть в другой фирме, другой корпорации-нужен капитализм.<br/>
но я то был своим еще и дважды. был полноправным колхозником, мои бабушка и дедушка были сельскими учителями, я жил в их квартире (дом принадлежал колхозу, квартиры в нем давались любому учителю что приезжал туда преподавать)<br/>
в развитие колхоза тоже вкладывалась сумма, откуда у вас какие то дикие измышления, что если заплатить рабочему за его труд, то другие составляющие дохода куда то денутся?)) каким образом наличие денег при недостатке трудового ресурса-стало дырой в бюджете? мне платили по обще советским тарифам-ровно в рамках моей квалификации.<br/>
земли у нас вовсе не видимо не видимо. большинство наших земель по мировым стандартом -бросовые. что делать климат и геология такая.<br/>
из нашей деревни народ бежал отнюдь не сильнее чем в США или там ФРГ.<br/>
что касается Египта и Китая-ну так что вы хотите климат+ дешевая рабочая сила, Индия еще<br/>
этим странам еще предстоит завершить урбанизацию, будут и у них такие же проблемы<br/>
а по поводу «попробуйте найти сельхозпродукцию простого сельского жителя» это в где ни будь в Москве втирайте. в Пскове с этим проблем нет<br/>
<a href="https://vk.com/berryby?from=search&z=photo-205558085_457239609%2F4997490e94525ef102" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">vk.com/berryby?from=search&z=photo-205558085_457239609%2F4997490e94525ef102</a>

Мистика тоже наводит ужас, может и не такой прямой, не такой открытый.

Да, это были не субсидии в современном понимании, но вы же понимаете о чем речь, я надеюсь. Помощь колхозам от государства разными способами. Насчёт оплаты вашего труда: колхоз продавал ягоды и вместо того, чтобы вложить их в развитие колхоза ( или просто заткнуть какую-то финансовую дыру в своём кармане) отдавали вам, человеку стороннему. ( А вы, ну не вы, а некий другой работник постарше, я предполагаю, и на своём производстве получали зарплату за те дни, когда работали на колхоз, опять же из кармана госбюджета за то, что не работали ) А что поделаешь, если не было у колхозов свои людей в достаточном количестве. <br/>
<br/>
Жить в деревне и работать на земле это замечательно и многие наши люди с большим удовольствием не уезжали бы в города, тем более, что земли у нас, в России, видимо-невидимо, стоит, пустует, ждёт хозяина…<br/>
Но для этого крестьянин должен быть хозяином на своей земле. Советская власть отбила охоту даже мечтать об этом.<br/>
Вот сейчас попробуйте найти сельхозродукцию простого сельского жителя и купить для себя. Обыщитесь. Но Египет, Азербайджан и Китай- сколько угодно. Обидно, блин.

chat.deepseek.com какой процент сельского населения у самых развитых стран в 1989 году?<br/>
<br/>
СССР (1989): 34.1%<br/>
США (1990): 24.8%<br/>
Франция (1990): 26.5%<br/>
ФРГ (1990): 11.4%<br/>
Италия (1991): 32.0%<br/>
Великобритания (1990): 10.7%<br/>
Испания (1991): 23.2%<br/>
<br/>
что как то там где нет сатанинских колхозов народ в целом бежит из деревни одинаково)) не СССР видно что все же в этом деле слегка отстает<br/>
а Англия и ФРГ-прям царство Сатаны там вообще народ из деревень разбежался. но на мой взгляд примерно одинаково<br/>
но Елизавета видит корень зла-именно в колхозах. ну видимо а Западе бежали по светлому и свободно, а нас силами тьмы и по рабски))<br/>
вся разница, что в СССР это пробовали лечить разнарядкой. ну так на то и СССР, на Западе то так не сделаешь-там все свободные личности))

почему грубо? просо честно, и лишь крайняк не вежливо.<br/>
грубость это что то аморальное, а делать вид что тебе интересно-это требование этикета.<br/>
Какой вывод из вышеизложенного? ну очевидно такой сильно отстав от Европы, мы завершили процесс урбанизации, и столкнулись пучком проблем лет так на 30 позже.<br/>
можно спорить об эффективности и рациональности мер при решении этой проблемы.<br/>
но с какой стати общечеловеческий процесс-записали в какие то колхозные проблемы.<br/>
да во всех развитых странах, люди не хотели жить в деревне и переселилась в город, просто началось это раньше и шло плавнее. а у нас был взрывной процесс (из за отсталости)<br/>
вы что в серьез хотели бы чтобы 2/3 страны жило в деревни, неграмотные и нищие? это что некая самоцель оставить всех в деревне?<br/>
то что вы описали-означало лишь что колхозная система исчерпала себя, и надо было переходить на другие формы социалистического хозяйства. но советские бюрократические шестерёнки почти не скрипели уже

Что ж так грубо то, товарищ Бекеш? Хотя… ничего удивительного…<br/>
По поводу выезда на " картошку ". Моё мнение такое: для молодёжи, учащихся, студентов и даже работников всяческих предприятий — это было некое развлечение, возможность пообщаться в новой обстановке, подышать свежим воздухом, размять мышцы… ну и, как вы говорите, немного заработать денюшек. То есть ничего плохого тут нет для тех, кто ездил. Скорее плюс.<br/>
<br/>
А если оторвать ваши ясные очи от себя любимого и посмотреть шире: кто платил деньги помощникам? Колхоз! Откуда колхоз брал деньги? Субсидии из государственного бюджета! Кто был главным наполнителем госбюджета? Ну уж не колхозы, 100 %. Далее: почему урожаи убирали люди незнакомые с сельским хозяйством, случайные помощники? Да потому что не было у колхозов кадров, не хотели люди жить в деревнях и работать в колхозах. В подавляющем большинстве, все кто мог сваливали в города. <br/>
<br/>
Ну и какой вывод из вышеизложенного? А, товарищ Бекеш? Опять будете сказки сочинять? 😁😁😁

«Я Лизавета ИваноВА» пофиг если честно))-зато это взаимное отношения. меня можно как угодно называть например «товарищ Бекеш»<br/>
на картошку один раз ездил, наш колхоз чаще отправлял школьников или на «елочки» надо было полоть свежепосоленные после вырубки деревья (У нас в колхозе была хорошая лесопилка) или собирать черноплодную рябину (если помните сок из нее был в любом советском кафе-это сейчас пойди найди где специально заказать)<br/>
это одни из лучших воспоминаний моего детства-легкая ненапряженная работа с друзьями, с шутками и подначками, приобретение полезных навыков (я хоть городской житель-но полным набором навыков для работе на огороде владею в совершенстве, помню как я ржал когда с другом поехали на дачу к другому другу-а он морковку по ботве отличать не может) <br/>
потом еще неплохо платили так. что около 8 рублей.<br/>
у меня родили (в этом плане) проявляли плохой педагогический талант, они меня обеспечивали всем самым лучшим, но карманные деньги не любили давать (зачем у тебя же все есть) не понимал и как это важно самому пусть какую то фигню купить.<br/>
а тут твои-и честно заработанные))<br/>
<br/>
но я встречался в Сети с теми-для которых выезд на картошку это что то позорное)) как я понял аргументация там класса «это не достойно белого человека» и «рабский детский труд» ))

преступления и перегибы при раскулачивании безусловно были. если уж Сталин это признавал в «головокружение от успехов» а значит реально все было много хуже.<br/>
и шло это конечно по признаку зажиточности крестьянина. пострадал даже какой то процент середняков это у Шолохова кстати описано:<br/>
" Но что это был за батрак? А это, товарищи, была нанята на месяц во время уборки хлеба девушка с того же Гремячего Лога, и Гаев нанял ее только потому, что сын его в тысяча девятьсот двадцать седьмом году осенью был призван в Красную Армию и многодетный Гаев не мог управиться. Советским законодательством такое использование наемной рабочей силы не возбранялось. Гаев имел эту батрачку на основании договора с батрачкомом, расплату произвел сполна, я проверил этот факт"<br/>
Дело же было в том, что плохой климат, страшное безземелье, тотальная безграмотность и бесправие -это был скорее общий принцип «средняя температура по больнице » это приводило к тому что в России было 60 бедняков. но какой то отдельной умной и трудолюбивой личности, при некоторой толике удаче не запрещало стать зажиточными и богатым крестьянином, их было 1 -2 процента, и они часто не справедливо попадали под раздачу. ведь кулак это вовсе не зажиточный крестьянин. это криминальный сельский капиталист и ростовщик.<br/>
они беззащитными ни разу не были-в моей родной деревне прабабушка рассказывала про кулацкие банды что убивали председателей колхоза, в рамках запугивания. это было привычная для них тактика.<br/>
плюс я сам находил статьи-где показывалось к действовали те что по умнее. они часто могли встраиваться и в советскую административную систему, продолжая заниматься привычным делом

ну то что конечно уделают единоличника, даже кулака, что пользуется рабским трудом, это очевидно должно быть. НО Лизавета Ивановну послушать, так колхозы это явление дьявола во плоти. Но относительно конкуренции в условиях глобальной экономике, то к этому я отношусь скептично. у нас слишком тяжелые климатические условия. что Бразилия, во Франции-вдвое больший с/х цикл, и корова, овца и лошадь там может жить сама. помещения и заготовка корма там идет, на качество. нашу же зиму без отапливаемого помещения и огромных заготовок скот не перенесет.<br/>
колхозы исходно были заточены не не прибыль -а «не до жиру быть бы живу» т.е. дать сносные условия жизни крестьянам (которые при царе держали с скот), дать дешевый ресурс для индустриализации, и обеспечить страну хлебом. учитывая что нас с/х год это максимум 4 месяца-то крестьяне у нас исходно использовали т.н. отхожие промыслы. работали оставшиеся время с городах за деньги(копеечные конечно но иначе не выжить). Колхоз сразу перевел это свободное время в конструктивное русло. не жалким гастарбайтером в город, а работай на месте! мельница, лесопилка, кожевенное дело, маслобойни-много чего можно прямо в колхозе сделать (в мой деревне был спиртзавод :)) )<br/>
ну а в дальнейшем когда в колхоз пошла техника-и один человек стал делать лучше то, что раньше плохо делали 100. в стране наконец то появился ресурс для урбанизации. заводы и фабрики-туда трудовые ресурсы нужны.<br/>
Лизавета Ивановна обвиняет в том что колхозы отучили людей работать)) вообще то работы там стало и по количеству и качеству столько, сколько и не снилось.<br/>
просто если перевести ее на русский-то отучили извлекать прибыль.<br/>
что ж кто спорит кулак, что формирует сам себе рабов-и находит куда этот хлеб выгоднее продать. как капиталист куда как эффективнее колхоза. ну так скажи об этом прямым текстом))<br/>
естественно любой колхозник, как и любой советский гражданин был плохой капиталист<br/>
пришлось в 90е с нуля вживаться))

Ну-да, ну-да, так и вижу эту картину: приезжаю значится, из глухой деревни в вологодский строительный институт учиться. Поступила конечно, и тут декан меня вызывает и заявляет: мы тут всем первокурсникам стипендию даём, но вам лично не дадим, вы ж — колхозница, пущай вам ваши «Заветы Ильича» платют. Ну я тут сразу такая в осадок-то и выпала: ой-мамоньки и чего ж делать-то. Но собеседник мой сразу это дело просёк и говорит, но вы не унывайте, давайте нам взятку в три коровы и будете стипуху получать на общих основаниях. От сердца отлегло, фух, думаю, ну три коровы-то маманя потянет, фигня война. И тут гляжу, заходят какие-то дяди в форме и берут моего оппонента под белы рученьки и ведут его на задний двор и пистолеты достают по статье вымогательство. Картина маслом.

Странный вы человек, товарищ Лизавета Ивановна, ведь сами никогда не жили даже при социализме, нахватались всякой хрени из книжек от новокапиталистической мрази из 90-х и смеете рассуждать, как погано было кохозникам, и всё что творилось в деревне это всеобщая уравниловка, а из развлечений только мордобой, улица на улицу. <br/>
Вам никогда не понять ни радости общего труда, ни восторга от созидания на пользу обществу.<br/>
Нормально жили колхозники, получше даже, чем городские.<br/>
У деда сзади дома огород был чуть не два гектара, и у всех соседей так. Огород этот вспахивал колхозный же трактор. Что только не сажали: одной кукурузы хватало не только на стаю уток и гусей, но и на прокорм пяти личных коров. Коров пас колхозный же пастух вместе с колхозным стадом. Две коровы продать на базаре — вот вам и новая изба вместе со всей обстановкой, а если птицу и всяких овощей-фруктов озолотиться можно. Нормальный кохоз не только государство обеспечивал, но и своих трудяг-колхозников не забывал, да ещё как не забывал: путёвки хоть в Анапу, хоть в Сочи регулярно…<br/>
Да, пахать приходилось от зари и до зари, не спорю, но и жили так, что дом — полная чаша.<br/>
Не спорю, были и такие колхозы, что совсем своих работников не жалели: тут уж от руководства всё зависело, если председатель никакой не хозяйственник, да ещё и агроном выпивоха — то да — беда, и кроме палочек и тяжкой работы колхозник жизни не видел. Но ведь и председателя выбирали общим колхозом, раз выбрали такого, то сами же и виноваты.<br/>
Вы о колхозах судите только по 30-ым годам прошлого века, но в семидесятых это уже совсем не те колхозы: колхозы миллионники, а иные и много-миллионники. <br/>
Вы в своих аргументах только тупо повторяете изгаженные и проплаченные западом воззвания и идеи. Ржу-ни-магу, когда вижу ваши политические тезисы о тех временах.<br/>
Как это идея-то западу поперёк горла костью встала. Да-да та самая идея коммунизма, с которой они расстаться не могут — ядом готовы изойти, и вы как послушная собачонка подвякиваете ублюдкам.<br/>
Послушайте, что вы делаете в этой стране-то: вам не нужна ни наша история, ни наша культура Да езжайте туда за кордон, авось там пригодитесь, там такие гавки во-как нужны: надо же кому-то обгаживать великую страну. Глядишь, карьеру себе сделаете!

Читая комментарии пользователей, прозвучала фраза «элитарность» данного произведения и что это не для средних умов (не для всех) :))). Очень пафосно. Да, «Улитка на склоне» — это зашифрованное произведение. Там даже есть зашифрованная астрологическая карта. Почему никто не поделился «ключами»?<br/>
<br/>
Если очень кратко рассматривать зашифрованный слой: каждый персонаж там не просто так, и каждый несет свою миссию в мироздании. «Управление» — это Земля, Солнечная система. «Лес» — это открытый космос. Деревни в лесу или около леса — это кластеры далеких планет. И произведение теперь читается совсем по-другому.<br/>
<br/>
Путь домой Молчуна, который забыл свое имя, — это путь человечества (просто в произведении оно отражено зеркально).<br/>
<br/>
Реальные ключи к данному произведению и всей мировой классике, и даже поп-индустрии — это мифология древнего мира. Не нужно знать мифологию на уровне академика, достаточно просто разбираться в ней, и перед вами откроются врата, от которых вы будете в шоке.<br/>
<br/>
И сейчас читать «зашифрованные тексты» в книгах может каждый. Нет никакой элитарности — нужно иметь просто желание.

Чем же она ужасна? Ужасны были преследования за веру, вплоть до физического уничтожения неугодных соввласти, а книга очень интересная, на фактическом материале. Знаю, о чём говорю, пережив сама многое из описываемого, я из православной семьи, г. р. 1959.

Диалоги — ужасны, а сам рассказ — классный, веселый и очень-очень добрый, мне ужжжасно понравился! Автору бы отшлифовать мастерство диалогов, и стал бы топовым среди меня=)<br/>
Прочитано отлично.

Да, колхозы направляли на учёбу в техникумы и даже в ВУЗы и выплачивали студенту стипендию. Но по окончании учёбы молодой специалист был ОБЯЗАН вернуться в свой колхоз и работать там. <br/>
Это по закону, а в действительности было чаще всего не так, не возвращались, особенно женщины. Но справки давали и по договорённости, проще говоря за взятку. Это один из способов свалить из деревни. Другой — лимитчики, ехали в крупные города на самые непрестижные работы, но и там были на правах крепостного. <br/>
Отсутствие паспортов это прежде всего знак крепостничества, отсутствие свободы выбора, унижение в правах с другими гражданами страны… Людей унижали, закрепощали, приучали решать проблемы с помощью взяток… Да, кому-то было по барабану, наш народ привык к унижениям.

Да ладно, вы что же, ожидали в разделе "«ужасы мистика»" ангельскую мудрость?🤣<br/>
Теперь, чтобы не выглядеть крайне нелепо, вам придётся под каждым рассказом написать такой комментарий.🤣🤣🤣