Я думаю, эта книга не дает ответы на вопросы — как дальше. Ее цель, раскачать рабскую программу, которая прописана в каждом из нас. Напомнить нам о ценности. В ней используются технологии НЛП. Но во благо. Чтобы снять паразитическую программу. Нужно просто позволить книге делать свое дело. Дальше придут новые книги, знания. О том, как можно иначе. Пока нам конечно трудно понять это.
Кто сказал, что в России нет науки? Наука не выбирает страну, науку выбирают люди. Нет киберпанка в России? А он вообще нужен России? Стиль панк обозначает грязь, отбросы. По сути стиль панк подразумевает антиутопию. Кибер это хайповая приставка для привлечения внимания. На хайпе подняли НЛП, где расплодились жулики и проходимцы. <br/>
И кибер панк тоже. Если вы не знакомы с Замятиным(роман «Мы»). Значит вы в киберпанке дилетант, с претензией на авторитетное место.
Прослушала книгу только по одной причине. Жутко интересно был, кто он — источник вдохновения для Хаксли и Оруэлла. <br/>
Вот это сочетание — жутко и интересно так и осталось до конца. Хотя слушать этот текст не слишком легко — любители НЛП поймут, почему. <br/>
И до конца не отпускало ощущение, что автор сумел профессионально продать свой диагноз. И тем не менее…<br/>
И что ещё интересно — вот этот зримый образ абсолютно нормального человека-обывателя как совершенно круглого колеса без каких-либо щербин или выпуклостей не подсмотрен ли тоже у Замятина.
Чьёрт побери!!))<br/>
У меня сразу вопрос: автор помимо прочих заслуг случаем ещё и не мастер ли по НЛП??<br/>
По тексту: стильно или не стильно – это не известно, но то, что повествует витиевато – то однозначно))<br/>
О чём был рассказ – не понятно… Вернее, о чём – понятно, но и… что?? А вот поди ж ты..))<br/>
Чтобы хоть что-то понимать, надо слушать очень внимательно и не отвлекаться, а отвлечься непременно захочется. Поэтому крепитесь.<br/>
— <br/>Рассказ не любителя. Но попробуйте, может, и ваше. <br/>
Олег, большое спасибо за прочтение!
Ценю ваш талант ПИСАТЕЛЯ. Так ловко приписать себе мысли Макаренко, Ушинского и прочих педагогов!<br/>
Вот только понимаете какая штука с тех далёких времён когда были опубликованы эти педагогические приемы прошло слишком много времени. Сейчас уже дети знают и применяют приемы психологии и НЛП.<br/>
Если вы этого не заметили…<br/>
Ну что же — живите в благостной уверенности, что вы что-то контролируете. Вас ваши же «помощники» давно исключили из цепочки получение информации-ответные действия. Вам как учителю физической культуры «помощники» докладывают — всё хорошо. <br/>
<br/>
И да! Просветите пожалуйста! Сейчас в школах всё ещё считают физрука и трудовика «самыми интеллектуальными учителями»?
Страшноватенькая идея о тайком вживляемых «рептилоидами» наноботах крепко засела в умах, укоренившись в коллективном бессознательном)) Ирония жизни: люди, которыми и так постоянно и эффективно манипулируют с помощью самых простых психологических методов НЛП, до ужаса боятся насильственного подавления воли и разума 🤣🤣🤣. Неудивительно, что рассказы на тему контроля и манипулирования популяцией попадают четко в мейнстрим. Тем более, что уже сейчас без всяких наноботов, исключительно посредством информационных технологий зомбируются целые страны и народы. Ребята, бояться уже поздно, мы уже в этом… 😝<br/>
Сергею Бельчикову, тем не менее, спасибо за отличную (как всегда) озвучку)) Даже не особо важно, про что там сказ, просто приятно воспринимать итог работы профессионала))
Во первых, я отвечал не Вам, а человеку спросившему меня. Вы у меня ни о чём не спрашивали. Во вторых, я не писал о мистификаторах, ошибающихся писателях, нлп, уважении неуважающих… Зачем Вы мне об этом пишите? И про тараканов — по меньшей мере неприлично и даже вызывает смутные сомнения. Для начала Вы мужчина или женщина? И вовсе это не уклонение от темы. Я живу очень давно в далёкой стране, куда за последний год прилетело огромное количество представителей ЛГБТ нежелающих получить от БПЛА на голову БК и стать трёхзначной цифрой. И я постоянно спрашиваю у мужчин похожих на женщин, какая у них любимая книга? Ответ мной уже озвучен.
Хамства в моих комментария нет! Просто я не услышал ещё не одной вразумительной критики. Не нравится звук, нажми на иконку не нравится. И полная тишина в комментариях в данном случае была бы очень сильным показателем несостоятельности данной книги… Или пишите критику на текст, спорте обсуждайте…А, ту прям сразу, и автор ещё тот фантаст! И скучно, и занудно и это из 60-Х… значит волнует книга! Злит! Дает негативные эмоции! ХоРРРРРор про Марс! Прям пособие по НЛП (как испортить настроение)) Или дело в личности автора. Вы господа, уважаемые не один с ним и его творчеством не знакомы, а рубите с плеча… ваше право конечно! В ответ говорю спасибо)… и такие комментарии нужны! И такие комментарии важны!
вопрос не в том, правда это всё или нет, возможно частично правда, возможно кое-что приукрашено, но в любом случае, в них есть весьма полезные знания, и ключи к обретению своего пути… <br/>
главное, на что эти книги могут сподвигнуть читателя, как они могут изменить его жизнь!<br/>
в НЛП говорят — всё ложь, важно, помогает ли та или иная ложь, увеличивает ли она количество выборов, или наоборот мешает, ограничивает человека…<br/>
ну и как в любом правильном инструменте в книгах Кастанеды есть защита от дурака… те, кто начинает читать с самой первой книги, если им не хватает ума, то они бросают, не желая тратить своё время на «наркоманские» бредни… <br/>
и это правильно! книги КК не для каждого! они опасны для мировоззрения!
Мда… )) Шаинский рекламирует свои тренинги и призывает распространять его диск, едва касаясь старых НЛП-шных концепций, подчеркивая, что только при живом общении возможны действительные изменения. Если кому-то всё-таки и это понравилось, а на тренинг Шаинского вы идти не захотели, более углубленное представление можно получить из следующих книг:<br/>
Тонни Роббинс — «Разбуди в себе исполина»;<br/>
Алан Пиз — «Язык разговора», «Язык телодвижений»;<br/>
Дейл Карнеги — «Как перестать беспокоиться и начать жить»;<br/>
Ренди Гейдж — «Почему вы глупы, больны и бедны»;<br/>
<br/>
Для супер-ботаников:<br/>
Гриндер и Бэндлер — «Из лягушек в принцы» и обе части «Структура магии»<br/>
Коннира Андреас — «Сущностные трансформации»<br/>
<br/>
Если кому-то ещё, из прослушавших Шаинского, придут на ум стоящие книги, буду благодарен если вы их укажите в комментариях… Возможно вместе мы поможем чьему-то саморазвитию.
********** Это мои звёздочки! Достойная мистика и фильм бы вышел классный! Однако эта Анна какой-то энергетический вампир! И действительно — от такого человека можно устать уже через 5 минут и послать… к чёрту! И говорит она как такие вещи, словно хочет навредить человеку -НЛП. Подчинить человека! От таких людей надо сразу избавляться! Это энергетические вампиры. Мужчины вообще не любят слишком болтливых баб и лично я могу понять почему она бесила Джуда. Короче она мерзкая )) и если она такая уж умная… то могла бы и догадаться почему от неё решил избавиться Джуд… правда до конце я пока не дослушала… скорее всего дальше выяснится, почему эта Анна такая надоедливая девка. )) Книга сама по себе понравилась… Прочтение тоже. Хотя есть своё мнение по поводу гипноза. Не верю я в гипноз… пусть в него верят слабовольные и малодушные идиоты. ))
Первая часть, собственно и отвечающая на вопрос, вынесенный в заглавие книги, это просто набор хамских ответов на острые моменты в диалогах. С «поставить собеседника на место» это имеет мало общего. Скорее, «как облаять того, кто обратился с вопросом, который почему-то угодил в твой комплекс». <br/>
Далее, как это часто бывает с произведениями российских авторов с образованием из 60-70-х, и это покоробило стремлением автора обесценить другие, непонятные ему, знания, практики и даже науки (например, психоанализ!). Но уж когда Вагин отнёс НЛП к целительским практикам, мои иллюзии услышать что-то полезное и новое развеялись окончательно. <br/>
Хотя надо отдать должное автору, что написал и издал такое количество книг!))<br/>
И огромное спасибо, что на сайте можно послушать таких профессионалов, как Андре Кукла, Юлию Гиппенрейтер, Клариссу П.Эстес, Э.Фромма, Н. Латта, Хорхе Букайя, Ирвина Ялома, Э. Берна и многих других. Да и самих Канта, Платона, Юнга и Фрейда!
Вообще-то торжествовать над моралью, а, вернее, нравственностью, не нужно. Нужно прислушиваться к совести (если она есть), а не торжествовать над нею. Торжествовать надо над своими инстинктами.<br/>
Впрочем, всё зависит от того, каковы интересы и в чью пользу сделан выбор.<br/>
<br/>
Есть вещи, которые нельзя прощать никому, в том числе и женщинам, ибо зло, от кого бы оно не исходило, прощать нельзя, потому что от этого оно только множится. Я бы даже так вопрос поставил: если вы хотите, чтобы зла в мире становилось ещё больше – прощайте всё и всем, в том числе всё и всем женщинам. Тогда зла будет больше, а нации – капец.<br/>
Стратегически и то и другое выгодно отцу лжи и его приспешникам, а не обществу.<br/>
<br/>
Я и говорю Сэр Генри тот ещё НЛП-шник))) Он и сладкоречив, и, конечно, красноречив и с юморком всё говорит, чтобы лучше закреплялось на подкорке. Все эти приёмы «зомбирования» нам знакомы))
Заводной апельсин — «сильная книга» только в смысле силы воздействия транслируемой жестокости на сознание читателя. Во всем остальном это неудачная и даже дрянная книга. В книге нет приписываемого ей некоторыми вопроса о необходимости морального выбора свободного человека. Возможно, что его нет из-за понимания миссии писателя самим Берджесом: «Писатель не должен проповедовать, он обязан показывать». В любом случае этот мессадж совершенно не воспринимается читателями. Наоборот, большинство делает из книги противоположный вывод: «Главный герой перебесился и стал нормальным взрослым, значит и мы перебесимся и все у нас тоже будет хорошо». Хуже того, Берджес выдумал в книге жаргон. По его задумке «странный новый жаргон может стать своего рода завесой, прикрывающей чрезмерную жестокость, и не давать разгуляться собственным основным инстинктам читателя.» Вместо этого жаргон стал частью НЛП, обликающим всю грязь и жестокость, потоками льющуюся со страниц, в приемлемую форму, легко употребимую для большинства, в том числе для читателей-подростков. Этот жаргон помогает сдвинуть окно восприятия настолько, что вот мы с вами уже обсуждаем это, вместо того, чтобы не касаться даже десятифутовой палкой.
Если спросите, откуда<br/>
Этот славный эпос древний,<br/>
Я отвечу очень прямо,<br/>
Безыскусно и доступно.<br/>
<br/>
Это был салат из былей,<br/>
Это склеп былых историй,<br/>
Где две трети царь могучий,<br/>
А одна треть — очень слабый.<br/>
Царь-герой творил, что хочет,<br/>
Угнетал народ усталый,<br/>
Пока боги, сойдя с неба,<br/>
Не слепили оппонента.<br/>
<br/>
И дикарь с царём сразился!<br/>
А потом, обнявшись крепко,<br/>
Стали братьями навеки,<br/>
Чтоб ходить на подвиг славный —<br/>
В лес губительный, и стража,<br/>
Победили, грех попрали,<br/>
И богиню оскорбили.<br/>
<br/>
И наслала мать богиня <br/>
Месть с небес —Быка большого<br/>
Но быка они убили <br/>
Вот тогда судьба свой жребий:<br/>
как швырнет, и царь в печали<br/>
<br/>
«Отчего как он, не умер?»<br/>
Царь спросил, рыдая, горько<br/>
Он нашёл цветок волшебный<br/>
Вечной юности который,<br/>
Но змея его украла <br/>
(Вечно змеи людям гадят)<br/>
Стал он мудрым, и печальным.<br/>
И, глядя на стены града,<br/>
Понял: лишь труды людские <br/>
во бессмертье прибывают.<br/>
<br/>
Так закончилась вся сказка:<br/>
Вот и психотерапия !,<br/> НЛП с богами в споре,<br/>
Экзистенциальный кризис,<br/>
И сансара, и нирвана,<br/>
И циничный смех над смертью,<br/>
И рыданья по любимым.<br/>
<br/>
А меж тем, все просто дети!<br/>
«Ешь, и пей и будь веселым!»
Давно такого бреда не слушал. К тому же, чтец бесцеремонно воткнул отсебятину прямо посреди рассказа (это даже хуже, чем просто плохое прочтение). Дальше будут СПОЙЛЕРы. Не читайте этот текст, если робко надеетесь, что я ошибаюсь в оценке. Итак, бабка у подъезда шепнула главному герою, что где-то есть мир, в котором он будет беззаботен и счастлив. В той новой реальности он не будет загнивающим банковским работником (хаха), а станет… никем :) В прямом смысле никем: он сможет заниматься ручным трудом, сельским хозяйством или просто размножением (что, конечно же, невозможно в скучном мире банковского планктона :))). Правда, такой шанс даётся не всем, поэтому нужно пошевелить задницей и пойти по известному адресу, надеясь, что красную и синюю таблетку предложат именно ему (уже чувствуете приторный запах НЛП, Мавроди и гербалайфа? И он пошёл. И ему предложили! Почему-то согласился. Наверное, поначалу он слегка смутился, узнав, что в ином мире нет ни телевизоров, ни автомобилей, ни радио (уж не в секту амишей ли его рекрутировали?). Правда, ложкой мёда стало обещание бесконечного счастья и развитой медицины (как это возможно без связи и транспорта, не объясняется). У него забрали все наличные деньги до последнего цента, поскольку ему они больше не понадобятся, и тут же предложили… проехать (за какие шиши?) на другой конец города на место сбора «туристов». Там посадили в автобус, куда-то повезли… Правда, не на космодром, а на полузаброшенную ферму. И тут можно было бы одним махом всё исправить, превратив рассказ в качественный триллер-ужастик. Но нет, получилось унылое г…
Прослушала с большим интересом 😍🔥<br/>
Хотя, показалось, что это своего рода перефразирование аксиоматичных истин психологии: например, что наше представление о человеке никогда не соответствует этому человеку «в реальности». Мы имеем дело лишь с интроектами — теми образами внутри себя, которых создали 'на основе' контактирующих с нами людей, — и эти образы мы конструируем с помощью своих комплексов, травм, ожиданий, предубеждений, страхов, желаний и тд.<br/>
Именно поэтому так часто люди изумляются, отчего же значимый объект повёл себя как-то не так, как «должен был». Потому что вообще не замечают, что имеют дело со своими фантазиями, а не объективными данными (которые, опять же, можно интерпретировать по-разному))<br/>
Именно потому и получается, что «мы реальные никогда не пересекаемся». Только наши представления друг о друге.<br/>
И лишь минимизируя степень своих интерпретаций, убирая проекции/ожидания/маски/защиты — мы получаем всё больше шансов соприкасаться 'чем-то истинным' 😇<br/>
<br/>
Есть ещё расхожая фраза в НЛП: «карта — не равна территории». Она напоминает, что наши представления о чем-либо (ментальная картина) НИКОГДА не дублируют реальность. И вообще не способны обладать этим свойством, как карта никогда не отразит полного объёма местности.<br/>
<br/>
Последний кусочек (о статике мира) напомнил о физических теориях времени: что всё прошлое и будущее уже существуют, а наше сознание — точка внимания, которая перемещается по линии существующих вероятностей, в многовариантной вселенной))<br/>
Но это как будто совсем отдельная тема, даже удивило, зачем оно тут затесалось 😅<br/>
<br/>
В любом случае спасибо 💛🙏 И Артуру, и Олегу, — за созвучие)
И кибер панк тоже. Если вы не знакомы с Замятиным(роман «Мы»). Значит вы в киберпанке дилетант, с претензией на авторитетное место.
Вот это сочетание — жутко и интересно так и осталось до конца. Хотя слушать этот текст не слишком легко — любители НЛП поймут, почему. <br/>
И до конца не отпускало ощущение, что автор сумел профессионально продать свой диагноз. И тем не менее…<br/>
И что ещё интересно — вот этот зримый образ абсолютно нормального человека-обывателя как совершенно круглого колеса без каких-либо щербин или выпуклостей не подсмотрен ли тоже у Замятина.
У меня сразу вопрос: автор помимо прочих заслуг случаем ещё и не мастер ли по НЛП??<br/>
По тексту: стильно или не стильно – это не известно, но то, что повествует витиевато – то однозначно))<br/>
О чём был рассказ – не понятно… Вернее, о чём – понятно, но и… что?? А вот поди ж ты..))<br/>
Чтобы хоть что-то понимать, надо слушать очень внимательно и не отвлекаться, а отвлечься непременно захочется. Поэтому крепитесь.<br/>
— <br/>Рассказ не любителя. Но попробуйте, может, и ваше. <br/>
Олег, большое спасибо за прочтение!
Вот только понимаете какая штука с тех далёких времён когда были опубликованы эти педагогические приемы прошло слишком много времени. Сейчас уже дети знают и применяют приемы психологии и НЛП.<br/>
Если вы этого не заметили…<br/>
Ну что же — живите в благостной уверенности, что вы что-то контролируете. Вас ваши же «помощники» давно исключили из цепочки получение информации-ответные действия. Вам как учителю физической культуры «помощники» докладывают — всё хорошо. <br/>
<br/>
И да! Просветите пожалуйста! Сейчас в школах всё ещё считают физрука и трудовика «самыми интеллектуальными учителями»?
Сергею Бельчикову, тем не менее, спасибо за отличную (как всегда) озвучку)) Даже не особо важно, про что там сказ, просто приятно воспринимать итог работы профессионала))
главное, на что эти книги могут сподвигнуть читателя, как они могут изменить его жизнь!<br/>
в НЛП говорят — всё ложь, важно, помогает ли та или иная ложь, увеличивает ли она количество выборов, или наоборот мешает, ограничивает человека…<br/>
ну и как в любом правильном инструменте в книгах Кастанеды есть защита от дурака… те, кто начинает читать с самой первой книги, если им не хватает ума, то они бросают, не желая тратить своё время на «наркоманские» бредни… <br/>
и это правильно! книги КК не для каждого! они опасны для мировоззрения!
Тонни Роббинс — «Разбуди в себе исполина»;<br/>
Алан Пиз — «Язык разговора», «Язык телодвижений»;<br/>
Дейл Карнеги — «Как перестать беспокоиться и начать жить»;<br/>
Ренди Гейдж — «Почему вы глупы, больны и бедны»;<br/>
<br/>
Для супер-ботаников:<br/>
Гриндер и Бэндлер — «Из лягушек в принцы» и обе части «Структура магии»<br/>
Коннира Андреас — «Сущностные трансформации»<br/>
<br/>
Если кому-то ещё, из прослушавших Шаинского, придут на ум стоящие книги, буду благодарен если вы их укажите в комментариях… Возможно вместе мы поможем чьему-то саморазвитию.
Далее, как это часто бывает с произведениями российских авторов с образованием из 60-70-х, и это покоробило стремлением автора обесценить другие, непонятные ему, знания, практики и даже науки (например, психоанализ!). Но уж когда Вагин отнёс НЛП к целительским практикам, мои иллюзии услышать что-то полезное и новое развеялись окончательно. <br/>
Хотя надо отдать должное автору, что написал и издал такое количество книг!))<br/>
И огромное спасибо, что на сайте можно послушать таких профессионалов, как Андре Кукла, Юлию Гиппенрейтер, Клариссу П.Эстес, Э.Фромма, Н. Латта, Хорхе Букайя, Ирвина Ялома, Э. Берна и многих других. Да и самих Канта, Платона, Юнга и Фрейда!
Впрочем, всё зависит от того, каковы интересы и в чью пользу сделан выбор.<br/>
<br/>
Есть вещи, которые нельзя прощать никому, в том числе и женщинам, ибо зло, от кого бы оно не исходило, прощать нельзя, потому что от этого оно только множится. Я бы даже так вопрос поставил: если вы хотите, чтобы зла в мире становилось ещё больше – прощайте всё и всем, в том числе всё и всем женщинам. Тогда зла будет больше, а нации – капец.<br/>
Стратегически и то и другое выгодно отцу лжи и его приспешникам, а не обществу.<br/>
<br/>
Я и говорю Сэр Генри тот ещё НЛП-шник))) Он и сладкоречив, и, конечно, красноречив и с юморком всё говорит, чтобы лучше закреплялось на подкорке. Все эти приёмы «зомбирования» нам знакомы))
Этот славный эпос древний,<br/>
Я отвечу очень прямо,<br/>
Безыскусно и доступно.<br/>
<br/>
Это был салат из былей,<br/>
Это склеп былых историй,<br/>
Где две трети царь могучий,<br/>
А одна треть — очень слабый.<br/>
Царь-герой творил, что хочет,<br/>
Угнетал народ усталый,<br/>
Пока боги, сойдя с неба,<br/>
Не слепили оппонента.<br/>
<br/>
И дикарь с царём сразился!<br/>
А потом, обнявшись крепко,<br/>
Стали братьями навеки,<br/>
Чтоб ходить на подвиг славный —<br/>
В лес губительный, и стража,<br/>
Победили, грех попрали,<br/>
И богиню оскорбили.<br/>
<br/>
И наслала мать богиня <br/>
Месть с небес —Быка большого<br/>
Но быка они убили <br/>
Вот тогда судьба свой жребий:<br/>
как швырнет, и царь в печали<br/>
<br/>
«Отчего как он, не умер?»<br/>
Царь спросил, рыдая, горько<br/>
Он нашёл цветок волшебный<br/>
Вечной юности который,<br/>
Но змея его украла <br/>
(Вечно змеи людям гадят)<br/>
Стал он мудрым, и печальным.<br/>
И, глядя на стены града,<br/>
Понял: лишь труды людские <br/>
во бессмертье прибывают.<br/>
<br/>
Так закончилась вся сказка:<br/>
Вот и психотерапия !,<br/>
НЛП с богами в споре,<br/>
Экзистенциальный кризис,<br/>
И сансара, и нирвана,<br/>
И циничный смех над смертью,<br/>
И рыданья по любимым.<br/>
<br/>
А меж тем, все просто дети!<br/>
«Ешь, и пей и будь веселым!»
Хотя, показалось, что это своего рода перефразирование аксиоматичных истин психологии: например, что наше представление о человеке никогда не соответствует этому человеку «в реальности». Мы имеем дело лишь с интроектами — теми образами внутри себя, которых создали 'на основе' контактирующих с нами людей, — и эти образы мы конструируем с помощью своих комплексов, травм, ожиданий, предубеждений, страхов, желаний и тд.<br/>
Именно поэтому так часто люди изумляются, отчего же значимый объект повёл себя как-то не так, как «должен был». Потому что вообще не замечают, что имеют дело со своими фантазиями, а не объективными данными (которые, опять же, можно интерпретировать по-разному))<br/>
Именно потому и получается, что «мы реальные никогда не пересекаемся». Только наши представления друг о друге.<br/>
И лишь минимизируя степень своих интерпретаций, убирая проекции/ожидания/маски/защиты — мы получаем всё больше шансов соприкасаться 'чем-то истинным' 😇<br/>
<br/>
Есть ещё расхожая фраза в НЛП: «карта — не равна территории». Она напоминает, что наши представления о чем-либо (ментальная картина) НИКОГДА не дублируют реальность. И вообще не способны обладать этим свойством, как карта никогда не отразит полного объёма местности.<br/>
<br/>
Последний кусочек (о статике мира) напомнил о физических теориях времени: что всё прошлое и будущее уже существуют, а наше сознание — точка внимания, которая перемещается по линии существующих вероятностей, в многовариантной вселенной))<br/>
Но это как будто совсем отдельная тема, даже удивило, зачем оно тут затесалось 😅<br/>
<br/>
В любом случае спасибо 💛🙏 И Артуру, и Олегу, — за созвучие)