100%
Скорость
00:00 / 36:52
Наросло по процентам
«Отличный бизнес и увлекательная весёлая история, про путешествия)!
Гарри порадовали,...»
«Если принять что смысл жизни в самой жизни, то и в этом есть свой смысл среди...»
«Интересно, как этот проффэссор собрался цифры на счету путём обналичивания...»
«Скучная история на заезженную тему. Многословные описания скучных, однообразных...»
«Хм…
Вроде столько уже темпоральной фантастики прочитано/прослушано/просмотрено, но я...»
Скрыть главы
Фантастика
29,5K
Место действия:
Наш мир (Земля)(Америка(Северная Америка)Европа(Южная Европа))
Время действия:
20 век
| Позднее Средневековье/эпоха Возрождения
| Эпоха географических открытий (15-16 века)
| Новое время (17-19 века)
Возраст читателя:
Любой
Cюжет:
Линейный
81 комментарий
Популярные
Новые
По порядку
Инесса
3 минуты назад
aliraveliar
30 минут назад
angora-isa
37 минут назад
Макс Гордый
59 минут назад
Boriska1
2 часа назад
Александр Сухаричев
2 часа назад
Андрей Бурцев
2 часа назад
Нестор Иванович
2 часа назад
keitad
3 часа назад
Unidentified
3 часа назад
Арлит Из Сафери
3 часа назад
АЛЕКСЕЙ Бородай
4 часа назад
sspaltsev
4 часа назад
Святослав Харконнен
4 часа назад
trishinaip
4 часа назад
Святослав Харконнен
4 часа назад
Александр Синица
4 часа назад
Soer53
5 часов назад
Ihar
5 часов назад
Lena
5 часов назад
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
Гарри порадовали, спасибо!
Смысл жизни — в понимании цели жизни, не только своей, и даже если этот смысл лежит за границей этой жизни. Тут верующие могут быть спокойны. Их догмы не задеты, даже при том, что они за тысячи лет не задумались, а что там может быть после бессмертия.
Просто потому, что не знакомы так с христианством, по всей видимости. Наоборот, верующие уж тысячи лет знают, что будет после…
А вот «после бессмертия» — это уже абсурдная постановка вопроса, т.к. БЕССМЕРТИЕ на то и бессмертие, что — ВЕЧНОСТЬ, т.е. не закончится никогда. Поэтому нет никакого «после бессмертия», т.к. оно (бессмертие) — вечно
Вечность не может закончиться сама (тут возражений нет), но её можно закончить. Суть кроется в том, что есть качественные и количественные критерии. И переходы. Вечность — бесконечное количество. Если скорость света конечна — то нет смысла искать других способов путешествий. Скажите это физикам и фантастам. Я подумал как фантаст, и нашел выход из Вечности. Мой герой нашел. Он нашел смысл пребывания в вечности и понял вечность. И оказался на новом уровне после вечности. Не последнем. И я почти не выбился из доктрины рая, хотя рай получился очень «не такой». Здесь этого моего произведения НЕТ.
Все хочУт в мир без буйных ветров,
Да юмор Бога не поймут,
Что бесконечность — мир без метров,
А Вечность — место без минут.
***
С уважением!
А в религии верующие верят в то, что жизнь вечна, смерти нет, как таковой, это только-лишь переход в другое состояние. Что наша земная жизнь — это только подготовка к другой жизни, вечной.
Правда, есть нюанс. Не знаю, как в других религиях, но в православии верят во Второе Пришествие, и тогда все умершие встанут из могил (звучит, как сюжет из «Возвращение живых мертвецов»)), и будет Страшный Суд, окончательный, после чего грешники отправятся в ад, праведники в рай.
Эта догма даже прописана в «Символе Веры» — «чаю воскресения мертвых и жизни будущего века»
фантастика, вещь хорошая, мне нравится полет мысли)
2. «Иной» бог так-же, в принципе своем, не может одолеть Бога, просто потому, что… гхм… НЕТ другого, Бог один))
3. Чей это — «ваш»? Не переходите на личности, плизз и отбросьте желание укольнуть. Я всего-лишь сказал выше, как это считается в христианстве. Т.е., читайте внимательней — я сказал, что НЕ Я ТАК СЧИТАЮ, А ТАК СЧИТАЕТСЯ В ХРИСТИАНСТВЕ.
Понимаем?))
4. И согласно вере в Бога, вечность потому и ВЕЧНОСТЬ, иначе это называлось-бы по-другому.
5. Бог считается всемогущим… в любом случае — для нашего мира, для нашей реальности, т.к. Он — создатель всего мира (нашего мира, имею ввиду — всей Вселенной). Он над миром и вне мира. (ну… примерно как если сравнивать, то Бог — это программист, а весь наш мир — компьютерная программа. И в рамках этого мира программист всесилен)
===
чесс говоря. я не понимаю, почему атеисты всегда стараются как-то нападать на верующих или осуждать религию. Ведь никто не заставляет — хочешь верь, хочешь не верь, зачем спорить и возмущаться?)
Человек сразу сказал, что спорить о религии не станет. А вы его в атеисты сразу.
Сейчас всё больше агностики,100%ных атеистов давно не встречала.
Некоторые, всё ещё советские граждане, которые продолжают жить в собственном СССР и, да, они по привычке остаются атеистами, ну ещё небольшое количество индусов из нижних каст, но и их, очень специфический воинствующий атеизм, связан не с отказом от веры, как таковой, их возмущает несправедливость выстроенной системы, которая объясняет, что брахманы получают все преимущества не потому что общество согласно принимать эти условия игры, а потому что «карма».
Вот так. И никуда не денешься, родился в «шудрах», значит не был чист в предыдущих жизненных циклах. Теперь отрабатывай, работай, живи в нищете, но не вздумай роптать, может, повезёт в следующей жизни.
В принципе, по-большому счету, у всех так, но в индуизме нет даже призрачной надежды выпрыгнуть наверх в «этой жизни». Естественно многие задаются вопросом, «Какого черта?». «А если, (и весьма вероятно), следующей жизни не будет?»
Согласитесь, неприятная перспектива, ну и бунтуют люди.
А так, начните разговор с самым неверующим человеком «по душам», вы увидите, большинство оставляют дверь приоткрытой. Просто они не принимают христианство, да и любую другую РЕЛИГИЮ. А вера, даже не так, надежда, что наше «я» не исчезает с физической смертью тела, все же есть.
Только у анестезиологов не спрашивайте и у врачей скорой помощи.
Но, ведь, если человек не христианин, или не практикующий христианин, он имеет полное право отрицать бесконечность, или утверждать, что он видит границы того, что вам кажется бесконечным. Он также может задаваться вопросом,«А что, если ваш программист заболеет?», или если его личную компьютерную игрушку, кто-то хакнет? Какой-нибудь другой программист (бог)? Или, если дьявол (вирус) снесет его любимую программу к чертям собачьим? Самому Архитектору он может и не навредит, но настроение испортит надолго.
И игры уже тоже не будет, следовательно, и бесконечности, и вечной жизни и Второго Пришествия. Ничего не будет, только программист с потерянной датой, т.е. восстановить он старый мир не сможет, только написать новый.
Учитывая тот факт, что законы энтропии никто не отменял, даже не являясь физиком, многие отдают себе отчет, что ничто не вечно, ни биологические виды, ни планеты, ни звезды, ни галактики, ни вселенные.
Если вы подумаете об этом с точки зрения законов физики, все разрушается и умирает. Почему же душа не должна подчиняться этим законам? Возможно она и не умирает вместе с телом, но, поймите, даже время не бесконечно.
В таком ключе, человек, утверждающий, что он вышел из вечности, звучит логично, просто он видит границы вашего вечного и вашей бесконечности.
Я долго пыталась понять, как до Большого Взрыва, (которого могло и не быть, но факт, что было начало), так вот, до этого начала не существовало ни пространства, ни времени.
Вы можете себе представить, что было до того, как началось время? Оказалось, вопрос не корректен. ДО времени ничего не было, потому что не было такого понятия.
Никому не советую слушать лекции физиков, астрофизиков, квантовых физиков перед сном, не успокаивает.
Кстати, их теории очень похожи на утверждения индуистов. Брама (или Вишну, не помню, кто из них главный) сидит на лотосе. Он открывает глаза, Вселенная появляется, он закрывает глаза, всё сущее исчезает.
Лично мне ближе убеждения сторонников Будды, который призывал не заморачиваться по поводу богов и демонов, (чьего существования он не отрицал, но намекал, что рассчитывать на них не стоит, у них свои заботы). Он предлагал решать проблемы этой действительности по мере их поступления, но быть готовым к тому, что они непременно будут у каждого (болезни, старость, боль утрат, смерть) и необходимо принимать эти факты, быть к ним готовым, по возможности, а для этого необходимо воспитывать в себе внутреннюю дисциплину и жить осознанно каждое мгновение.
Будда и сам умер в каком-то смешном для божества, но преклонном для человека возрасте. Причем и умер-то не по-геройски, а очень по-человечески. Если мне не изменяет память, его позвали в гости, он хорошо покушал (причем мяса), прихворнул и умер. Никто особо не рассказывает, как долго он болел и чем. В моем представлении, человек, соблюдающий аскезу, покушав мяса, должен был страдать перед смертью. На это намекается, но ничего конкретного вы не найдете.
Думаю, что он и должен был так умереть, как обычный смертный, со всеми «прелестями» отравления или несварения, но подразумевается, что он умел справляться не только со страданиями душевными, но и физическими. Согласитесь, это ни распятие, ни смерть в бою и не сeпуку.
Учение Будды отдаленно, но похоже на учение стоиков. А они более понятны и менее «запутанны» для европейского ума.
Я очень отвлеклась, но я пыталась донести до всех верующих христиан, что у них нет мандата на единственно правильную доктрину. Не стоит искать атеизм и желание обидеть христианство, там, где их нет.
Просто христиане, наверное, не могут себе позволить задаваться вопросами, которые задаем себе мы, люди не следующие доктрине религии, но, совсем не обязательно атеисты.
А ведь ещё есть увлекательная вера анимистов, а до этого были и, наверняка, продолжают существовать гностики, и их отношение к Архитектору и этой жизни было противоположным сегодняшним убеждениям христиан. А потом случились катары…
Люди вольны верить или не верить в кого и во что угодно, но эти «оскорбления чувства верующих» законы сыграли не на пользу, а против религиозных граждан. Они настроили группу не религиозных, (а их больше), против тех, кто стал оскорбляться по поводу и без повода.
Простите, что так длинно, и, на всякий случай, в моей писанине не было желания, тем более попыток обидеть убежденных христиан и представителей других религий.
Согласно более вразумительным и менее халтурным подходам То, что называется «животная душа» это живительная сила, которая оживляет наше тело так же, как и тело любых других животных. Но она не бессмертна и никаким ясным сознанием не обладает. А бессмертная составляющая человека именуется в разных источниках по разному, например «монада». Но она ничего общего с этой «душой» не имеет. И т.д.
Если люди это путают, это всё равно, что врач не отличает мозг от аппендикса. Но люди всё равно продолжают эти бесконечные споры и рассуждения.
Хотя сама тема в них отсутствует.
Ещё мы можем заметить, как всякие миллиардеры на что угодно согласны даже не ради бессмертия, а чтоб хоть немного своё смертное существование продлить. Это тоже понятно. Жить всем охота, а им тем более.
Но из этого можно предположить и то, что Вечная Жизнь, ещё и райская, должна стоить очень многих стараний, устремлений, и трудов.
Ведь речь идёт о куда более ценном, что превосходит любые людские самые смелые мечты.
А если человеку лень даже вникнуть и разобраться, во что он «верит», свечку поставил и «спасся», и не может он вразумительно ответить на вопрос ни что такое «бог», ни что такое «человек» даже, тогда на какое такое «бессмертие» он рассчитывает?
Логично предположить, что такое же его ждёт и «бессмертие». А иначе будет несправедливо.
В обычной земной жизни за халтуру ничего не полагается. Так с какой стати иначе дело обстоит с бонусами Небесными?:))
Конечно, может ещё смущать немного вопрос, что всякая настолько откровенная халтура и на человека то не самого разумного обычно бывает рассчитана. Такого ещё надо найти постараться, чтобы его охмурить. Ну и, понятное дело, что сам такой жулик и халтурщик этого клиента нисколько не уважает и считает за дурачка. Не говоря уж про то, что он его нисколько не любит и даже не уважает.
А тут то речь идёт про Бога! :)))
Сейчас наступают такие времена, когда за трёп плесневелой корки никто не даст. Не то что «Жизнь Вечную». И роботы научатся гораздо красивее и складнее людей трепаться. Это уже происходит.:))
В том виде, как мы это при жизни считаем «собой». А тому, чтобы очиститься от всего привнесённого и наносного, всё это нейтрализовать. И оставить лишь ту часть, которая цельная изначальная и бессмертная. Но оставив, при этом, некий центр самосознания. Который, после всех этих фильтраций, будет мало общего иметь с этим иллюзорным нашим «я». Но такая возможность в буддизме присутствует. А в христианстве, если в него глубоко вникать, тоже. И о бессмертии этого нашего «эго» речи нет нигде. Речь везде лишь о том, что если его грамотно растворить при жизни, кой чего от него может и останется. Максимально очищенное и дистиллированное. Некий абстрактный Центр Восприятия.
Также там рассматривается вариация полного растворения вместе с этим «я». И ещё «Путь Боддхисаттвы», который на христианский то и похож больше всего. Т.е. откладывать свой уход в Нирвану и растворение в Первоисточнике до тех пор, пока последний козёл и негодяй тут не просветится. А это явно случится очень нескоро. Поэтому вполне сопоставима такая морока с Вечностью тоже. Объективно это не совсем Вечность. Но срок настолько долгий, что не будет большой ошибкой это Вечностью назвать.:)))
Но, кстати, опоссум, есть такой зверь.
Он, в критических ситуациях, умеет так прикидываться дохлятиной, что даже хищник им брезгует. Есть ролики на эту тему с опоссумами.
Очень убедительно он умеет это вытворять.
Это означает, что опоссум умеет этот наполнитель из своего тела, при надобности, вытеснять. Не хуже любого йога. И никаких умных книг ему для этого читать не надо.:)))
В чем?
И как Вы многословны))
Вы тоже невнимательно читаете? Какую — «вашу религию»?)) Вы тоже читаете и не понимаете написанного, а уже спешите ответить?)))
И для Вас тогда повторю — читайте внимательней, я сказал, что это НЕ МОИ ВЗГЛЯДЫ, а так С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ХРИСТИАНСТВА.)
Извините, слишком много текста, не стал вникать)
На всякий случай ещё повторю — никто никого не заставляет верить или не верить, к чему весь сыр-бор-то?
Не понимаю…
Я ВСЕГО-ЛИШЬ!!! написал то, как считается в христианстве, и такие бурные реакции))
Не понимаю)
==============
п.с. — смотрю, это первый Ваш коммент. Неужели Вы ради меня, чтобы мне написать, специально зарегились?))
Я польщен))
А человек выше прав — давайте не будем спорить. Тем более, что я всего-лишь привел то, как считается в христианстве, и спорить тогда надо не со мной, не я христианство создал)
Ээээ… А кто-же ещё виновен в наших делах и бедах? Разве не мы сами?))
Согласно религии, человеку дана свобода выбора, свобода воли.
Кто-же крадет, насилует и убивает? Разве не сам человек? Кто войны развязывает — разве не мы, люди?
Нет, удобно было-бы, конечно, спихнуть все на кого-то… на Бога… дескать, мы тут не при чем — Бог виноват))))
Но ведь это глупости какие-то, это неправда…
Далее — о христианской жизни у Вас ОЧЕНЬ ложные представления))))
Ну с чего Вы взяли, что если ты верующий, то ты должен жить тускло???
Открою Вам секрет — вера христианская наоборот. говорит — уныние-грех!)
Веселись, занимайся спортом, танцуй, слушай музыку, путешествуй и т.д. — в этом нет никакого греха))
У Вас-же представление о верующих, словно это какие-то монахи-отшельники))))
У римлян и язычников были ошибочные представления. Да, конечно, можно разные религии придумать, на любой вкус, но какой смысл? Поймите — христианство, это не как выдумка, а как смысл жизни, ИСТИНА.
Можно создать какие-то красивые, забавные, фантастические религии, но они не будут отражать истину. И не приведут к спасению души…
И ещё одно заблуждение — Вы можете вообще никогда, ни одной копейки, не приносить в церковь. НИ-КОГ-ДА.
Это лживое заблуждение, что там требуют деньги)))
Чушь)))
Человек может всю жизнь ходить туда совершенно бесплатно.
Вход там бесплатно — приходи хоть каждый день и молись)
Таинства главные. нужные для каждого воцерковленного верующего — бесплатно (исповедь и причастие) — а больше верующему вообще ничего и не нужно)
Свечки можно не покупать — это-же добровольное дело)))
Записки о здравии и на упокой можно не подавать — это тоже добровольное дело, инициатива самих прихожан.
Деньги в храм вообще не нужно нести. Если кто туда и несет (на алтарь положить), то это чисто инициатива самого прихожанина, пожертвование.
Никогда, ни в одном храме, не будут с Вас спрашивать ни копейки))
Наоборот — ещё и бесплатно просвирки дадут))
И если очень хочется все-же поставить свечу, а денег нет на неё. то в большинстве случаев и свечу дадут для этого.
И снова чудовищное заблуждение))))
Нигде в вере, в религии не говорится. что Бог — это мужик на облаке, ну что за глупости?))))
Понимаете… это ФОЛЬКЛОРНЫЙ ОБРАЗ. Ну… типа как в сказках — Баба Яга, Кощей Бессмертный и т.п.
В христианстве Богом считается некая всемогущая, неподвластная нашему пониманию, сверхъестественная сила. Что она из себя представляет и как выглядит — никто не знает и никогда не знал.
Богу совершенно не нужны ни Ваше время, ни, тем более уж — деньги (читайте выше про заблуждение о деньгах). Это людям Бог нужен, понимаете?))
Далее — зачем Богу это, он и так знает… Ок… Простой пример — Вы отец, у Вас есть двое сыновей. Один живет с Вами, любит и уважает Вас, помогает по жизни, и каждый раз при случае говорит, какой у него хороший отец. ставит в пример Вас и гордится Вами.
Вы знаете, что он Вас любит и он ПОКАЗЫВАЕТ это постоянно на деле.
А второй уехал от Вас. Никогда за всю жизнь не говорил Вам ни одного хорошего слова. Ему плевать на то, как Вы, что Вы и т.п.
Иногда Вы ему говорили с упреком — сын, ну хоть помог-бы когда…
На что он всегда отвечал — пап, мне некогда, да и не хочу, сам справляйся. Но я тебя в душе тоже люблю…
Вопрос — каким сыном Вы будете гордится больше?
…
Либо взять двух влюбленных. Что будет с их любовью, если они будут любить друг друга " в душе", но не будут проявлять друг к другу признаков внимания, заботы, не говорить друг друг слов любви?..
Да… и не стоит вот так пренебрежительно говорить — «выдуманного божка», не богохульствуйте, плизз. Ведь этим Вы реально обижаете верующих христиан.
Для Вас религия — сказка. Ну, а для верующих сказка — то, что Вселенная появилась сама по себе)
Но из-за этого верующие-же не будут обзывать неверующих дураками…
Как у Вас интересно получается… Значит верующие у Вас — дураки, ну а атеисты — добрые))))
Да если-бы все были верующими, то не было-бы вообще никаких войн, насилия, лжи и измен.
Ну, а пример на счет отца и сыновей — Вы зря отрицаете очевидное. Есть благодарные дети, а есть те, которые плюют на родителей, и кто будет более дорог отцу? Вопрос риторический и Вы зря отрицаете очевидное. Ни о каком лизоблюдстве тут речи нет — помощь своим родителям и элементарное проявление сыновней любви и уважения — не лизоблюдство.
===
повторю — у Вас абсолютно неверное и ложное представление о христианстве
Качество такой «веры» такое же. Спекуляция. И эта «теория» полная ерунда поэтому.
Дословный перевод молитвы Отче Наш с арамейского языка, никакого нет «лукавого» и смысл совсем другой:
«О, Дышащая Жизнь,
Имя Твоё сияет повсюду!
Высвободи пространство,
Чтобы посадить Твоё присутствие!
Представь в Твоём воображении
Твоё «Я могу» сейчас!
Облеки Твоё желание во всякий свет и форму!
Прорасти через нас хлеб и
Прозрение на каждое мгновение!
Развяжи узлы неудач, связывающие нас,
Как и мы освобождаем канатные верёвки,
которыми мы удерживаем проступки других!
Помоги нам не забывать наш Источник.
Но освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем!
От Тебя возникает всякое
Видение, Сила и Песнь
От собрания до собрания!
Аминь. Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.»
Да не Вы-ли брезгливо отбрасываете все мои доводы?))
Да ещё и хамите постоянно при этом?
==
я понимаю… можно верить… можно не верить… Но зачем постоянно хамить? Обзывать дураками? Ерничать?
Вы сейчас некрасиво смотритесь, позорите сами себя, этим-же показывая свою неправоту, кстати)
==
на этом я закончу со своей стороны этот пустой спор, мне надоело постоянно выслушивать от Вас оскорбления…
Я Вам предоставил все аргументы, указал Вам на Ваши ошибки в суждениях и заблуждения (по причине того, что Вы просто не знаете ничего о христианстве).
Но продолжать пустой спор, который уже перешел в хамство — не вижу никакого смысла.
Удачи…
По существу я Вам все разложил выше по полочкам, ответил на каждый Ваш ошибочный аргумент.
Но Вам мои ответы не интересны, т.к. они не укладываются в вашу систему мировоззрений.
Но никто из нас никому ничего не докажет, все равно все останутся при своем мнении.
Спор бессмысленен и абсурден.
Да и странно спорить с тем, кто ничего не знает о христианстве. Это абсурдно в принципе — спорить с таким человеком))
Ну представьте — если спорят два автомеханика по поводу того, как отремонтировать двигатель… Данный спор имеет смысл, т.к. оба понимают в ремонте автомобилей, и обсуждают то, что знают и понимают.
Но если автомеханик будет спорить… ну скажем, с очень хорошим врачом-хирургом, но тот не то, что не знает, как устроен двигатель авто, так у него даже и автомобиля-то нет — будет такой спор иметь смысл? — Абсолютно никакого.
Вот Вы — как тот хирург)
Не зная предмета… совершенно не зная предмета… набравшись всякой ерунды где-то — влезли и стали спорить о том, о чем не имеете никакого представления. Масса ошибочных представлений и шаблонов (выше я Вам пояснял детально по каждому такому Вашему ошибочному пункту, но Вас мои разъяснения не удовлетворили, т.к. они противоречат Вашиму мировоззрению))
п.с. — пример про отцов и детей, всего-лишь один из массы моих пояснений Вам, читайте выше. Что до него, то он абсолютно правильный. Т.к., согласно религии — мы все ДЕТИ Божьи, а Бог — Отец наш небесный.
(недаром даже самая главная молитва начинается со слов — «Отче наш, сущий на небесах....» Т.е. — «отец наш»...)
п.п.с. — я-бы взаимно попросил Вас — избавить меня от Вашего общества. Заметьте! — это не я с Вами начал спорить, а Вы влезли в чужой диалог, и обратились ко мне)
Понимаю, это мелочь на фоне общей ненатуральности происходящего, но всё-таки…
Да и вообще, ему бы уже на второй-третьей итерации сунули нож под ребро и прикопали.
Рассказ неплох для однократного прочтения.
Врать нехорошо!
Вроде столько уже темпоральной фантастики прочитано/прослушано/просмотрено, но я не понял финала 🤔 и в целом для меня непонятен «план извлечения энергии» (за счет оборота денег?! серьёзно?), и вообще вижу кучу несостыковок в поведении персонажей.
Объясните пожалуйста, — те, для кого итоговая фраза представляется «логичной»: что имелось в виду?
Никакого особенного смысла нет, автор просто закольцевал сюжет и в конце написал бессмысленную, но эффектную фразу.