Приятно радовать. Но вынужден Вас огорчить. Вы ошибаетесь. Вас «вики» обманула. Лем соляристику не создавал. Он придумал термин, назвав выдуманную им науку о контакте с планетой.
Я говорил о Соляристике — реально существующем сегодня направлении познания. Наука давно уперлась в ограничения познания традиционными научными методами(Сравните десятки фундаментальных открытий того же Ньютона и бесплодность работы целых институтов сегодня). Новый подход в науке — использование сакральных знаний. Он практиковался всегда (алхимики, оккультные исследования гитлеровцев ...), но не был оформлен в отдельную науку. Соляристика — это новая наука, используемая во всех шести областях научного познания. Она опирается на сакральные тексты как на источники научной информации. Вы наверное удивитесь, но большая часть того же Ветхого Завета — это чисто научный трактат об устройстве мозга человека, а притчи Нового Завета — о мышлении.
Также, Вас, возможно, удивит, что ВСЯ серьезная научная фантастика так или иначе о работе мозга. И, как правило, это анализ и (или) описание Свитка Завета. Надеюсь, Вы продолжите радоваться. Удачи!
«Постойте, а как же вы прожили столько?– Всё просто. – Старик услышал, как связист на корабле улыбнулся. – Когда летишь со сверхсветовыми скоростями, время сжимается. По нашим ощущениям, путь в одну сторону занял около года, но на Земле за это время прошло полтора века. Ещё столько же обратно…» Улыбнулся не только связист, а всякий мало-мальски знакомый с теорией относительности и физикой. Но для «фантастики» это допустимо, к тому же здесь это не повлияло на смысл и качество рассказа. Но вот что меня восхитило в этом отрывке — так это слух старика;) Воистину «Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь» и ушами не услышишь, видимо, надо продолжить:)
«Есть ли на Земле ещё люди, кроме вас?– Да, есть! Моя внучка Милси.– И всё?– Подозреваю, что да. Других людей мы никогда не видели». :( Шесть-семь лет и «никогда» — это разные вещи. Это нехорошая оговорка не только по «смыслу-определению», но и по «человечности». Я понимаю, что старик вкладывал другое значение в свои слова. Но не только он слышит улыбки.
Ну, а в целом. Хорошая озвучка. Приятный голос. Рассказ… рассказ тоже приятный. Надеюсь, автор не обидится на моё ёрничество. У меня к нему завышенные ожидания после «Серёжек для Ниночки».
Слушал десять минут с надеждой услышать хоть что-то здравое, даже впервые снизил скорость до +25%. Но от таких «ляпов» можно вообще перестать верить в людей.
Как-то жутковато. Не из-за угрозы «космического объекта». Не из-за «космонавтов» изображенных какими-то инфантильными шалопаями (озвучены реплики вообще каких-то комичных олигофренов — чтецу спасибо! повеселил). О том, насколько автор имеет представление о космосе, комментировать цензурными словами бесполезно. Не надо быть психологом и даже филологом чтобы ужаснуться убогости изложения…
Артём! Обращаюсь к Вам без намерения обидеть. Я верю в молодое поколение авторов научной фантастики, особенно отечественной. Но, Артём! «Научная фантастика» — это не помойка. Это САМЫЙ сложный и САМЫЙ серьезный литературный жанр. Тут не то что талан, тут гениальность никак не вывезет. Знание хотя бы основ философии, теософии, соляристики и законов логики как минимум. Знание и анализ произведений классиков «научной фантастики». Качественное и доскональное изучение научного материала темы, на которую Вы собираетесь писать. Ну, и конечно язык. Язык — основа всего. Язык — это Ваш интеллект, это Ваше духовное развитие, это способность раскрыть СМЫСЛ. Примитивное изложение может порадовать лишь «быдло». Порадовать не доступностью понимания, а тем что есть еще кто-то более убогий. Если Вам невтерпёж что-нибудь написать, наверное, стоит начать с чего-нибудь попроще. И прислушайтесь к словам М.М. Жванецкого «писАть, как и пИсать нужно, когда терпеть уже не можешь». Но Вы терпите! «Первый блин комом», не жалейте и сотни блинов. Жгите всё! Великие сжигали свои рукописи, доводя до совершенства. Лучше остаться неизвестным, чем прославиться позором. Удачи!
Если не жалко было семи часов на прослушивание, стоит потратить еще несколько минут на осмысление, о чём роман. Конечно, если вас не устраивает буквальное понимание текста. Цель серьезной фантастики не развлекать, а заставить человека самому искать ответ на самые важные вопросы. Для того сплошные аллегории и «путаница», что бы мы шли «на запах» в поисках смысла. Ну, и конечно, в романе зашифровано множество уровней понимания.
Если мы ответим ОТКУДА(?) появился «Корпус-3» и ГДЕ(?) он находится сейчас, мы поймем О ЧЁМ(?) этот роман. На три вопроса один ответ — МОЗГ. «Корпус-3» — огромный корабль — это мозг любого человека — самое непознанное и сложное что есть в космосе. И сегодня это мозг болен «квартирным вопросом».
Григ Бер создает мешанину персонажей, сцен, ускользающих идей чтобы мы поняли — нет и не может быть универсального объяснения всему. Чтобы мы ощутили присутствие глубокого СМЫСЛа, искали его, но не могли убить смысл ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, заявив «здесь написано о том-то и том-то и сейчас мы все подгоним под эту схему». Не подгоняется, что-то да не вписывается, а точнее всё не вписывается ни во что. Здесь нет места определениям. И логика не работает, если мы не выйдем из плоскости понимания «О ЧЁМ это» в осознание «ЗАЧЕМ это» написано.
Просматривается вторая тема романа, которая (как и положено серьезной НФ) отсылает нас к первоисточнику знаний о устройстве и работе мозга человека, к самой «фантастично бредовой» Книге Книг. Корабль — ковчег, Свиток Завета. Он охватывает остатки Луны. Эта луна — сакральные знания древних цивилизаций(«штурманская группа» Шумеры, Египет, Вавилон, др.Греция, др.Восток) Из них он черпает всё. Корабль имеет три корпуса. Один валик наматывает Свиток ( корпус-3 вращается с постоянной скоростью), другой отдает пергамент(циклы замедления-ускорен6ия вращения) и между ними сам пергамент(«суженная третья часть корабля», этот корпус не вращается). Пятикнижие Ветхого завета «читаемо» без понимания смысла из-за консонантного письма. Человек не готов к получению сакральных знаний («что-то напугало штурманскую группу», «корабль заболел») и Свиток написан без гласных, он нем.
Третья важнейшая тема романа, вытекающая из работы мозга любого человека — это шовинизм(фашизм). Шовинизм происходит из-за мышления определениями и ухода от понимания смысла. Человек пока не может мыслить иначе, и потому ему дана Совесть. Совесть вне мозга, вне определений. Она — единственное что отличает человека от зверей, и не позволяет человеку стать зверем.
У каждого будет своё восприятие «Корпуса-3». Тут много интересных мыслей и тем. Удачи!
Конечно, с таким носом у Вас хорошее обоняние. И о смысле жизни, и о обретении сакральных знаний. Аллегория о том как начнется «пандемия» нового человечества, живущего осмысленно, без «квартирного вопроса». Весь Грег Бир об этом. Можно увидеть отсылку к теме Свитка Завета, хотя сам автор эту тему не раскручивает. Зато Вы в теме, раз Вы — Елена Марэ;)
В «Чуме Шредингера» несколько раз звучит «будущее не предопределено...», и мне вспоминается последний эпизод Терминатора-2. Сравните как корчился в расплавленном металле такой совершенный и «человекоподобный» Т-1000, и как умирал утративший человеческий вид, но такой человечный Т-800. А ведь это о каждом из нас, как и «Чума Шредингера». Рассказ маленький, а смысла в нем — море. Попробуем увидеть.
Парадокс «кошки Шредингера» в том что она «зависла в неопределенности». Но кошка не может быть жива / мертва на 50%. Значит существует два варианта: в одном — кошка жива. В другом — она мертва. А значит существует две(на самом деле бесконечное множество) реальности и для кошки и для наблюдателя. Каждый раз, доставая кошку, наблюдатель создает новую реальность, т.е. бесконечность миров.
А если объектом эксперимента использовать не кошку, а самого наблюдателя. Для этого надо исключить любого другого наблюдателя извне. Т.е. абсолютно всё человечество надо сделать объектом наблюдения, заразив всех вирусом. Но то, что вирус смертелен, знает не все человечество, а только субъект «наблюдатель».
Понятно теперь почему название «ЧУМА Шредингера». Но почему же тогда не «ужастик», а фантастика(«Твёрдая» научная фантастика), еще и «психологическое». Потому что мы не любим слушать «философию»;)
Грег Бир заложил несколько уровней понимания. «Обрекая» человечество на вымирание, автор показывает абсурдность парадокса «кошки»Шредингера. Наблюдатель видит не СМЫСЛ кошки, а ОПРЕДЕЛЕНИЕ коши. Начните объяснять чем отличается живая кошка от дохлой (т.е. давать определения) и всегда найдутся контрдоводы. Вы будете бесконечно добавлять и добавлять определения живой/неживой кошки, но не передадите СМЫСЛ. Вы его чувствуете, но определениями не объясните. Как бесконечное количество фотографий кошки не заменит саму кошку.
Если «кошка» — тема «ОПРЕДЕЛЕНИЕ понятия и СМЫСЛ понятия», то зачем в рассказе все эти ученые? Три физика (познание материи), два биолога(познание жизни) и психолог-социолог(познание разума и социума). Первым исчез социолог(его знания оказались самыми бесполезными в этой ситуации), затем физики грохнули коллегу за измену физике:)), затем мочканули биологов и себя, разгромив лабораторию. Показана беспомощность и безжизненность науки, бесконечно дающей определения, а не раскрывающей смысл. Эти же определения науку и убили: учные ведь «наблюдатели» и знают о смертельном вирусе — вот и самоликвидировались как «наблюдатели». А зачем тогда тема вымирания всего человечества? А потому что люди заражены риновирусом и «смерть» = понимания СМЫСЛА. Не существовать «на автопилоте» по понятиям и законам(т.е. определениями), а жить осмысленно, без ограничения жизни «квартирным вопросом». Но не все станут просветленными. 2% — это те кто читает дневник Ричарда Ламберта и всё еще мыслящие определениями. Теперь вы по новому понимаете слово «Чума» в названии?
Грег Бир заложил в рассказ и другие уровни понимания. Это аллегории, они видны тем кто «в теме» сакральных знаний философии смысла. Это туда «инкубационный период — триста тридцать дней», ампула ЭРВ-74, переписка Карла Кранца и Вернера Дейтриха со всякими «непонятками». У вас конечно же будет свое понимание рассказа. Тут ещё много интересных тем. Удачи!
Можно только восхищаться величиной личности Грега Бира. «Касательные» уникальны прозрачностью и первозданностью. Это произведение можно назвать гимном торжеству СМЫСЛА.
Пусть «учёные» твердят, что они де специалисты и написанное — просто бред.
Пусть все гомофобы(озабоченные мазохисты латентные) бьются в истерике комментов, обнажая язвы свои.
Пусть все шовинисты/фашисты/моралисты/-исты-исты-мозгоглисты захлебнутся тупой злобой.
Для них «Касательные» должно звучать. Для них эта мелодия Крысолова!
Спасибо Гарри! Спасибо всем чтецам, которые озвучили и еще озвучат «Касательные».
Но нас сирых и убогих «Долгий джонт» потрясает именно историей мальчика Рикки. И тут как всегда автор дает нам несколько уровней понимания.
Он не уснул, его мозг продолжал работать весь период реального пути, а в джонте то «там вечность», а не мгновенное перемещение до Марса, мозг жрал сам себя и тело — так в рассказе и объясняется проблема джонта.
Теософы могут увидеть в истории Рикки консонантное письмо Свитка(утрата гласных букв), на это указывает множество аллегорий в описании Рикки.
Есть тут конечно и уровень понимания «по сократу». Он не уснул — не отказался от прежнего понимания всего. Или он задержал дыхание, т.е. не выдохнул старое, не вдохнул новое… И масса т.п. лабуды. Но это Кинг мог показать на любом второстепенном персонаже из сотни пассажиров. Причём здесь дети?
Если за все время рассказа Патрицию не интересовали никакие детали кроме судьбы мышек(тут вообще отдельная тема), то Рикки (Ричард «сильный правитель», «могущественный властелин») напротив вникал во все детали, все понял и ОСОЗНАННО пошел на риск. Как всегда. Так ведь и описывается его поведение в жизни. И в джонге „я хотел увидеть и увидел...“ Он не только „увидел“, но и КРИЧИТ об этом этому „визжащему обезьяннику“. Вам эта история не напоминает то, как один все говорил, говорил притчами — не услышали. Умер — не увидели. Воскрес — не поняли вообще ничего: „ненормальный какой-то“. Теперь другой персонаж глаза выдирает(не увидишь этого глазами) и кричи, кричит „Дольше чем ты думаешь… долгий, долгий джонт… дольше чем ты думаешь...“
А вы думали всё так просто? Выключателем щёлкнул и сразу звезды увидел? Удачи в долгом джонте!
Когда уже закончится для меня этот долгий долгий долгий джонт :)
Задумайтесь, зачем так настойчиво нам переозвучивают «Долгий джонт». Если это фантастика, то как-то бедновато нафантазировано, и зачем тогда Кинг расправился с мальчиком Рикки, хватило бы и мышей для понимания сути. Если это ужастик, то почему Кинг не прикончил все сто пассажиров в разных вариантах, а мы бы посмаковали. Мы любим слушать фантастику и ужастики, и не любим философию. Мы слушаем «для удовольствия», также и живем неосознанно в кукольном театре. И завтра 29.02 ВВП нам вновь озвучит наш джонт, но мы опять не захотим услышать. И опять не увидим что же впереди, не осознаем как работает сито, зачем пандемия или СВО.
Конечно, «Долгий джонг» — это философия. И конечно здесь зашифровано несколько серьезнейших тем и несколько уровней понимания.
Аллегории с первого же предложения отсылают нас к извечной теме Книги Книг. Все эти рейс 701, карандаш(да еще и «ЭБЕРХАРД ФАБЕР N% 2»- тут целую историю можно написать), ключи, часы, апельсиновые коробки; муж, жена и дети между ними на кушетках; сам Виктор Карун(слова «говорящие») постоянно мотающийся между двумя порталами, две рыбки в аквариуме(оживает лишь одна, а корма всё равно дают на двоих) и множество прочего — всё это аллегории Свитка Завета. Тема извечная и интересна лишь тем кто «в теме».
Другая извечная тема «определение понятия и смысл понятия» тут звучит как сам джонт. Нельзя переместиться, не отключив сознания. Нельзя обрести понимание смысла, не избавившись от старого и от мышления определениями. Сократовское «я знаю, что ничего не знаю», о том же «блаженны нищие духом» и вся серьезная фантастика.
Читал этот рассказ давно и слушал несколько раз. Но текст всегда разный. Ну, ооочень разный. И названия разные. Ну, ооочень разные. Возможно, переводчикам виднее, и каждому со своего столба виднее.
Чтецу спасибо!
Думаю, Филип Дик пишет не о демонах или пришельцах, а о фашизме, как об образце любой системы, основанной на определениях понятий. Человек по определению — тело. Тело без жизни= определение без смысла. М.Задорнов неплохо рассуждал о американском определении «ни тела нет» и нашем «ни души нет». Христос тоже рассуждал и добровольно своей смертью пытался показать разницу между определением и смыслом. Повесили и нихрена не поняли. И во имя его продолжили вешать, жечь, стрелять, топить… Люди как люди, квартирный вопрос только сильно испортил их. Но у вас своё видение Филипа Дика, чем он и хорош.
Универсальная формула в аллегориях и намеках дает несколько уровней понимания рассказа. Ничего трагичного в «Паразите» не описано. Набор зашифровок стандартный: как устроено сознание, поиск смысла, свиток Завета и, разумеется, что ждет нас впереди («Твои психиатры могли бы вылечить меня, если бы я был безумен, но наука, которая может разобраться с Омегой, еще не изобретена). Если вы способны чувствовать „запах Сарсапарели“- тогда почувствуете и вкус „Коннолли“(фамилия ГГ). Это угощение из той же кухни, только более сложное.
»Помнишь Мод Уайт? Все началось с нее". А Вы уже знакомы с Мод Уайт? Познакомьтесь обязательно!
«Вечный Дон Жуан, всегда ищущий — и всегда разочаровывающийся, ибо то, что он искал, существовало или в колыбели, или в могиле, но никогда между» А Вы что ищете… "… отправив свои умы назад, в ранние, более активные времена… распихивая друг друга в охоте за умами Нерона, Калигулы и Тиберия..."… а теперь также и самих Кларка, Брэдбери, Достоевского…
"… он один из последних людей — почему я и дал ему имя Омега". Если «первого из людей»Адама считать Альфой, то Омегой каждый должен назвать себя любимого. Ведь для него самого, на нем все и заканчивается. А почему же тогда название «Паразит», кто это? Для этого надо понять, что собой представляет парочка Джек и Рой, почему Пирсон таскался за Коннолли и как он устроил его смерть, чтоб в тот же миг обрести Омегу.
Если бы это был «бред», то «Долой паразитов!» давно бы уже забыли, как забыта масса пустой писанины. Задумайтесь, зачем так настойчиво делается переозвучка этого рассказа. Или думаете, чтецы здесь просто письками меряются. Что именно хотят донести каждому, способному слышать. Донести каждому сарканцу тупо потребляющему саунику. Саунику, в которой смысла куда как больше, чем в паразите сарканце. А во всем рассказе «Долой паразитов!» здравого смысла заложено ровно в четыре раза больше, чем в комментариях глухих. Попробуйте, для начала, не просто потреблять саунику, а подобно миигам распотрошить качан «Долой паразитов!». Это «вызывает необыкновенное просветление сознания». Если же сумеете услышать о чём говорит сама сауника, напоминающая земную капусту( лат. «голова»), то в голове появится понимание, в чём же лажа этой самой сарканской сауники. У тех кто поймет, есть шанс свалить с Саркана до потопа. Только времени уже мало и «нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!»
Не разберетесь с «Долой паразитов» до 29.02.- останетесь без «новогоднего поздравления». А как год встретишь… Удачи!
Проблема вовсе не в реке, а в нас. Река меняется, мы — нет, точнее меняемся не в лучшую сторону.
Пока что получалось лишь повторять прошлое. Формы менялись, а суть не менялась. Все определяется тем как работает мозг человека. Так же работает и коллективное сознание. Видимо, должна накопиться какая-то критическая масса понимающих иначе. И должно быть глобальное потрясение для всего человечества. Вы заметьте, какая серьезная фантастика писалась после Второй мировой.
Ну, вы же услышали — значит именно про вас.
Человек мыслит определениями, пытаясь все загнать в единую систему мировоззрения, объясняющую все. Эта система видения всего (какой-нибудь удобный человеку "-изм") тут олицетворена персонажем «Хозяин», тут это шовинизм, как основа любого "-изма". И вот, потерпев очередное поражение, очередной "-изм" законсервировался до лучших времен, чтобы снова возродиться через сто лет. Но «время не имеет значения, важна сама жизнь». И человечество на земле давно исчезло, но жизнь осталась(помните молодую травку, что обнаружил Тревиндор перед тем как найти усыпальницу). Значит и у Хозяина есть перспектива.
Кто же такой этот Тревиндор? Так Артур Кларк показал сократовское понимание через поиск СМЫСЛА всего. ОПРЕДЕЛЕНИЯ бесконечны (видите, какие баталии в комментариях бывают), а СМЫСЛ один. И когда Тревиндор показал смысл Хозяина — тут ему и пришёл конец. Смерть= победа СМЫСЛА над бесконечными ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, над любым "-измом". Любой "-изм" — это власть. И как говорил бродяга Иешуа «Всякая власть является насилием над людьми. Настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть.» За эти слова Хозяин его и пристроил… И дал нам всем время разобраться со своим мышлением, со своим «квартирным вопросом». И сеанс в варьете подходит к концу, надо торопиться на выход
Вся серьезная фантастика так или иначе всегда об этом. ИМХО. Но у Вас наверняка есть свое понимание Артура Кларка. Удачи!
"… мы знали: рано или поздно с Земли придет корабль и нам придется вернуться домой" Поэтому он и построил яхту, это стало причиной срочного удаления колонистов с Митры.
«Надеюсь, вы пожелаете вернуться и посетить нас?»...«И пиво! Не забывайте про наше прекрасное пиво!»
Очень желаем. Ведь это совсем рядом, 33 св.года.
Хороший аллегорический рассказ с несколькими уровнями понимания.
Речь идет совсем не о «расизме», и не о «американцах». Ну какой расизм в эпоху межзвездных перелетов? Шекли вообще не отвлекался на тленное. Ясно же написано что на звездолете все разные по расам и цвету кожи, даже венерианин Рт*крыс(и вовсе не гуманоид) постоянно меняет цвета. Специалист по вопросу нетерпимости доктор Абу-Факих палестинец окончил медицинский институт в Вифлееме( он же Ицхак Вилкин израильтянин выпускник новой медицинской школы в Беэр-Шеве) уверяет что не замечал у Форбса расизма. Напротив Форбс — общий любимец, душа команды, и чернокожий — его лучший друг. Он ещё и связист(Ага, спец по связям с общественность!)
Если в 20 лет из Горн. Джорджии безвозвратно уходят все мужчины, кто же там остается? Получается, только пришлые иной расы постоянно пополняют мужское население(И чё они прутся в это «захолустье»?) Но тогда получается все их потомки разные, почему же сыновья все равно не должны оставаться вместе, а должны разбредаться? Потому что они все сыновья матерей одной расы(Гр.Джорджии). Их встретишь на любом пограничном рубеже. Вот только на одном звездолете(вертолете, корабле, телеге… нигде!) два одинаковых горца никак не могут находиться. Это табу передается от отца сыну. Они должны различаться не только по внешности, но обязательно по крови!
Осталось понять кому или чему одинаковому нет места в одной точке? И Шекли не был бы великим, и не был бы евреем, если бы не заложил нескольких уровней понимания своих аллегорий.
В одной точке не могут находиться одинаковые точки зрения. Ведь это будет одна точка зрения. Все персонажи на звездолете разные — это разные точки зрения — залог видения СМЫСЛА всего, залог выживания и развития. Сам звездолет — это Книга Книга, рассказывающая одно и то же, но в разных притчах(с разных точек зрения).
«Горная Джорджия» — это сакральные знания Торы. Горцы — херувимы Свитка Завета, они всегда разнолики. Они всегда должны удаляться друг от друга, раскрывая Свиток, давая возможность постигнуть СМЫСЛ.
Ну, и разумеется «еврейский вопрос». Евреем признаётся кто угодно, но только при наличии хотя бы одного из двух условий. Либо по материнской крови(сын Горной Джорджии), либо (будь ты хоть страусом Эму)по приверженности Торе(сын Горной Джорджии опять таки) Евреи не зря разбрелись по всему миру. Они носители сакральных знаний Торы(хоть и не понимают в ней ничего). Если этот народ соберется вместе — он будет уничтожен. Пример — Израиль вечно в войнах как только накапливается критическая масс. Началась СВО, из России и Украины дриснули маланцы в Израиль — тут же пошла жатва. ИМХО
P.S.Разумеется у Вас будет свое понимание «Загвоздки». Вариантов видения много. Приветствую любые иные толкования, только чтобы рояль не выпирал из разных темных углов. Удачи!
Я говорил о Соляристике — реально существующем сегодня направлении познания. Наука давно уперлась в ограничения познания традиционными научными методами(Сравните десятки фундаментальных открытий того же Ньютона и бесплодность работы целых институтов сегодня). Новый подход в науке — использование сакральных знаний. Он практиковался всегда (алхимики, оккультные исследования гитлеровцев ...), но не был оформлен в отдельную науку. Соляристика — это новая наука, используемая во всех шести областях научного познания. Она опирается на сакральные тексты как на источники научной информации. Вы наверное удивитесь, но большая часть того же Ветхого Завета — это чисто научный трактат об устройстве мозга человека, а притчи Нового Завета — о мышлении.
Также, Вас, возможно, удивит, что ВСЯ серьезная научная фантастика так или иначе о работе мозга. И, как правило, это анализ и (или) описание Свитка Завета. Надеюсь, Вы продолжите радоваться. Удачи!
«Есть ли на Земле ещё люди, кроме вас?– Да, есть! Моя внучка Милси.– И всё?– Подозреваю, что да. Других людей мы никогда не видели». :( Шесть-семь лет и «никогда» — это разные вещи. Это нехорошая оговорка не только по «смыслу-определению», но и по «человечности». Я понимаю, что старик вкладывал другое значение в свои слова. Но не только он слышит улыбки.
Ну, а в целом. Хорошая озвучка. Приятный голос. Рассказ… рассказ тоже приятный. Надеюсь, автор не обидится на моё ёрничество. У меня к нему завышенные ожидания после «Серёжек для Ниночки».
Как-то жутковато. Не из-за угрозы «космического объекта». Не из-за «космонавтов» изображенных какими-то инфантильными шалопаями (озвучены реплики вообще каких-то комичных олигофренов — чтецу спасибо! повеселил). О том, насколько автор имеет представление о космосе, комментировать цензурными словами бесполезно. Не надо быть психологом и даже филологом чтобы ужаснуться убогости изложения…
Артём! Обращаюсь к Вам без намерения обидеть. Я верю в молодое поколение авторов научной фантастики, особенно отечественной. Но, Артём! «Научная фантастика» — это не помойка. Это САМЫЙ сложный и САМЫЙ серьезный литературный жанр. Тут не то что талан, тут гениальность никак не вывезет. Знание хотя бы основ философии, теософии, соляристики и законов логики как минимум. Знание и анализ произведений классиков «научной фантастики». Качественное и доскональное изучение научного материала темы, на которую Вы собираетесь писать. Ну, и конечно язык. Язык — основа всего. Язык — это Ваш интеллект, это Ваше духовное развитие, это способность раскрыть СМЫСЛ. Примитивное изложение может порадовать лишь «быдло». Порадовать не доступностью понимания, а тем что есть еще кто-то более убогий. Если Вам невтерпёж что-нибудь написать, наверное, стоит начать с чего-нибудь попроще. И прислушайтесь к словам М.М. Жванецкого «писАть, как и пИсать нужно, когда терпеть уже не можешь». Но Вы терпите! «Первый блин комом», не жалейте и сотни блинов. Жгите всё! Великие сжигали свои рукописи, доводя до совершенства. Лучше остаться неизвестным, чем прославиться позором. Удачи!
Если мы ответим ОТКУДА(?) появился «Корпус-3» и ГДЕ(?) он находится сейчас, мы поймем О ЧЁМ(?) этот роман. На три вопроса один ответ — МОЗГ. «Корпус-3» — огромный корабль — это мозг любого человека — самое непознанное и сложное что есть в космосе. И сегодня это мозг болен «квартирным вопросом».
Григ Бер создает мешанину персонажей, сцен, ускользающих идей чтобы мы поняли — нет и не может быть универсального объяснения всему. Чтобы мы ощутили присутствие глубокого СМЫСЛа, искали его, но не могли убить смысл ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, заявив «здесь написано о том-то и том-то и сейчас мы все подгоним под эту схему». Не подгоняется, что-то да не вписывается, а точнее всё не вписывается ни во что. Здесь нет места определениям. И логика не работает, если мы не выйдем из плоскости понимания «О ЧЁМ это» в осознание «ЗАЧЕМ это» написано.
Просматривается вторая тема романа, которая (как и положено серьезной НФ) отсылает нас к первоисточнику знаний о устройстве и работе мозга человека, к самой «фантастично бредовой» Книге Книг. Корабль — ковчег, Свиток Завета. Он охватывает остатки Луны. Эта луна — сакральные знания древних цивилизаций(«штурманская группа» Шумеры, Египет, Вавилон, др.Греция, др.Восток) Из них он черпает всё. Корабль имеет три корпуса. Один валик наматывает Свиток ( корпус-3 вращается с постоянной скоростью), другой отдает пергамент(циклы замедления-ускорен6ия вращения) и между ними сам пергамент(«суженная третья часть корабля», этот корпус не вращается). Пятикнижие Ветхого завета «читаемо» без понимания смысла из-за консонантного письма. Человек не готов к получению сакральных знаний («что-то напугало штурманскую группу», «корабль заболел») и Свиток написан без гласных, он нем.
Третья важнейшая тема романа, вытекающая из работы мозга любого человека — это шовинизм(фашизм). Шовинизм происходит из-за мышления определениями и ухода от понимания смысла. Человек пока не может мыслить иначе, и потому ему дана Совесть. Совесть вне мозга, вне определений. Она — единственное что отличает человека от зверей, и не позволяет человеку стать зверем.
У каждого будет своё восприятие «Корпуса-3». Тут много интересных мыслей и тем. Удачи!
Парадокс «кошки Шредингера» в том что она «зависла в неопределенности». Но кошка не может быть жива / мертва на 50%. Значит существует два варианта: в одном — кошка жива. В другом — она мертва. А значит существует две(на самом деле бесконечное множество) реальности и для кошки и для наблюдателя. Каждый раз, доставая кошку, наблюдатель создает новую реальность, т.е. бесконечность миров.
А если объектом эксперимента использовать не кошку, а самого наблюдателя. Для этого надо исключить любого другого наблюдателя извне. Т.е. абсолютно всё человечество надо сделать объектом наблюдения, заразив всех вирусом. Но то, что вирус смертелен, знает не все человечество, а только субъект «наблюдатель».
Понятно теперь почему название «ЧУМА Шредингера». Но почему же тогда не «ужастик», а фантастика(«Твёрдая» научная фантастика), еще и «психологическое». Потому что мы не любим слушать «философию»;)
Грег Бир заложил несколько уровней понимания. «Обрекая» человечество на вымирание, автор показывает абсурдность парадокса «кошки»Шредингера. Наблюдатель видит не СМЫСЛ кошки, а ОПРЕДЕЛЕНИЕ коши. Начните объяснять чем отличается живая кошка от дохлой (т.е. давать определения) и всегда найдутся контрдоводы. Вы будете бесконечно добавлять и добавлять определения живой/неживой кошки, но не передадите СМЫСЛ. Вы его чувствуете, но определениями не объясните. Как бесконечное количество фотографий кошки не заменит саму кошку.
Если «кошка» — тема «ОПРЕДЕЛЕНИЕ понятия и СМЫСЛ понятия», то зачем в рассказе все эти ученые? Три физика (познание материи), два биолога(познание жизни) и психолог-социолог(познание разума и социума). Первым исчез социолог(его знания оказались самыми бесполезными в этой ситуации), затем физики грохнули коллегу за измену физике:)), затем мочканули биологов и себя, разгромив лабораторию. Показана беспомощность и безжизненность науки, бесконечно дающей определения, а не раскрывающей смысл. Эти же определения науку и убили: учные ведь «наблюдатели» и знают о смертельном вирусе — вот и самоликвидировались как «наблюдатели». А зачем тогда тема вымирания всего человечества? А потому что люди заражены риновирусом и «смерть» = понимания СМЫСЛА. Не существовать «на автопилоте» по понятиям и законам(т.е. определениями), а жить осмысленно, без ограничения жизни «квартирным вопросом». Но не все станут просветленными. 2% — это те кто читает дневник Ричарда Ламберта и всё еще мыслящие определениями. Теперь вы по новому понимаете слово «Чума» в названии?
Грег Бир заложил в рассказ и другие уровни понимания. Это аллегории, они видны тем кто «в теме» сакральных знаний философии смысла. Это туда «инкубационный период — триста тридцать дней», ампула ЭРВ-74, переписка Карла Кранца и Вернера Дейтриха со всякими «непонятками». У вас конечно же будет свое понимание рассказа. Тут ещё много интересных тем. Удачи!
Пусть «учёные» твердят, что они де специалисты и написанное — просто бред.
Пусть все гомофобы(озабоченные мазохисты латентные) бьются в истерике комментов, обнажая язвы свои.
Пусть все шовинисты/фашисты/моралисты/-исты-исты-мозгоглисты захлебнутся тупой злобой.
Для них «Касательные» должно звучать. Для них эта мелодия Крысолова!
Спасибо Гарри! Спасибо всем чтецам, которые озвучили и еще озвучат «Касательные».
Он не уснул, его мозг продолжал работать весь период реального пути, а в джонте то «там вечность», а не мгновенное перемещение до Марса, мозг жрал сам себя и тело — так в рассказе и объясняется проблема джонта.
Теософы могут увидеть в истории Рикки консонантное письмо Свитка(утрата гласных букв), на это указывает множество аллегорий в описании Рикки.
Есть тут конечно и уровень понимания «по сократу». Он не уснул — не отказался от прежнего понимания всего. Или он задержал дыхание, т.е. не выдохнул старое, не вдохнул новое… И масса т.п. лабуды. Но это Кинг мог показать на любом второстепенном персонаже из сотни пассажиров. Причём здесь дети?
Если за все время рассказа Патрицию не интересовали никакие детали кроме судьбы мышек(тут вообще отдельная тема), то Рикки (Ричард «сильный правитель», «могущественный властелин») напротив вникал во все детали, все понял и ОСОЗНАННО пошел на риск. Как всегда. Так ведь и описывается его поведение в жизни. И в джонге „я хотел увидеть и увидел...“ Он не только „увидел“, но и КРИЧИТ об этом этому „визжащему обезьяннику“. Вам эта история не напоминает то, как один все говорил, говорил притчами — не услышали. Умер — не увидели. Воскрес — не поняли вообще ничего: „ненормальный какой-то“. Теперь другой персонаж глаза выдирает(не увидишь этого глазами) и кричи, кричит „Дольше чем ты думаешь… долгий, долгий джонт… дольше чем ты думаешь...“
А вы думали всё так просто? Выключателем щёлкнул и сразу звезды увидел? Удачи в долгом джонте!
Задумайтесь, зачем так настойчиво нам переозвучивают «Долгий джонт». Если это фантастика, то как-то бедновато нафантазировано, и зачем тогда Кинг расправился с мальчиком Рикки, хватило бы и мышей для понимания сути. Если это ужастик, то почему Кинг не прикончил все сто пассажиров в разных вариантах, а мы бы посмаковали. Мы любим слушать фантастику и ужастики, и не любим философию. Мы слушаем «для удовольствия», также и живем неосознанно в кукольном театре. И завтра 29.02 ВВП нам вновь озвучит наш джонт, но мы опять не захотим услышать. И опять не увидим что же впереди, не осознаем как работает сито, зачем пандемия или СВО.
Конечно, «Долгий джонг» — это философия. И конечно здесь зашифровано несколько серьезнейших тем и несколько уровней понимания.
Аллегории с первого же предложения отсылают нас к извечной теме Книги Книг. Все эти рейс 701, карандаш(да еще и «ЭБЕРХАРД ФАБЕР N% 2»- тут целую историю можно написать), ключи, часы, апельсиновые коробки; муж, жена и дети между ними на кушетках; сам Виктор Карун(слова «говорящие») постоянно мотающийся между двумя порталами, две рыбки в аквариуме(оживает лишь одна, а корма всё равно дают на двоих) и множество прочего — всё это аллегории Свитка Завета. Тема извечная и интересна лишь тем кто «в теме».
Другая извечная тема «определение понятия и смысл понятия» тут звучит как сам джонт. Нельзя переместиться, не отключив сознания. Нельзя обрести понимание смысла, не избавившись от старого и от мышления определениями. Сократовское «я знаю, что ничего не знаю», о том же «блаженны нищие духом» и вся серьезная фантастика.
Чтецу спасибо!
Думаю, Филип Дик пишет не о демонах или пришельцах, а о фашизме, как об образце любой системы, основанной на определениях понятий. Человек по определению — тело. Тело без жизни= определение без смысла. М.Задорнов неплохо рассуждал о американском определении «ни тела нет» и нашем «ни души нет». Христос тоже рассуждал и добровольно своей смертью пытался показать разницу между определением и смыслом. Повесили и нихрена не поняли. И во имя его продолжили вешать, жечь, стрелять, топить… Люди как люди, квартирный вопрос только сильно испортил их. Но у вас своё видение Филипа Дика, чем он и хорош.
»Помнишь Мод Уайт? Все началось с нее". А Вы уже знакомы с Мод Уайт? Познакомьтесь обязательно!
«Вечный Дон Жуан, всегда ищущий — и всегда разочаровывающийся, ибо то, что он искал, существовало или в колыбели, или в могиле, но никогда между» А Вы что ищете… "… отправив свои умы назад, в ранние, более активные времена… распихивая друг друга в охоте за умами Нерона, Калигулы и Тиберия..."… а теперь также и самих Кларка, Брэдбери, Достоевского…
"… он один из последних людей — почему я и дал ему имя Омега". Если «первого из людей»Адама считать Альфой, то Омегой каждый должен назвать себя любимого. Ведь для него самого, на нем все и заканчивается. А почему же тогда название «Паразит», кто это? Для этого надо понять, что собой представляет парочка Джек и Рой, почему Пирсон таскался за Коннолли и как он устроил его смерть, чтоб в тот же миг обрести Омегу.
Не разберетесь с «Долой паразитов» до 29.02.- останетесь без «новогоднего поздравления». А как год встретишь… Удачи!
Пока что получалось лишь повторять прошлое. Формы менялись, а суть не менялась. Все определяется тем как работает мозг человека. Так же работает и коллективное сознание. Видимо, должна накопиться какая-то критическая масса понимающих иначе. И должно быть глобальное потрясение для всего человечества. Вы заметьте, какая серьезная фантастика писалась после Второй мировой.
Человек мыслит определениями, пытаясь все загнать в единую систему мировоззрения, объясняющую все. Эта система видения всего (какой-нибудь удобный человеку "-изм") тут олицетворена персонажем «Хозяин», тут это шовинизм, как основа любого "-изма". И вот, потерпев очередное поражение, очередной "-изм" законсервировался до лучших времен, чтобы снова возродиться через сто лет. Но «время не имеет значения, важна сама жизнь». И человечество на земле давно исчезло, но жизнь осталась(помните молодую травку, что обнаружил Тревиндор перед тем как найти усыпальницу). Значит и у Хозяина есть перспектива.
Кто же такой этот Тревиндор? Так Артур Кларк показал сократовское понимание через поиск СМЫСЛА всего. ОПРЕДЕЛЕНИЯ бесконечны (видите, какие баталии в комментариях бывают), а СМЫСЛ один. И когда Тревиндор показал смысл Хозяина — тут ему и пришёл конец. Смерть= победа СМЫСЛА над бесконечными ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, над любым "-измом". Любой "-изм" — это власть. И как говорил бродяга Иешуа «Всякая власть является насилием над людьми. Настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть.» За эти слова Хозяин его и пристроил… И дал нам всем время разобраться со своим мышлением, со своим «квартирным вопросом». И сеанс в варьете подходит к концу, надо торопиться на выход
Вся серьезная фантастика так или иначе всегда об этом. ИМХО. Но у Вас наверняка есть свое понимание Артура Кларка. Удачи!
«Надеюсь, вы пожелаете вернуться и посетить нас?»...«И пиво! Не забывайте про наше прекрасное пиво!»
Очень желаем. Ведь это совсем рядом, 33 св.года.
Хороший аллегорический рассказ с несколькими уровнями понимания.
Если в 20 лет из Горн. Джорджии безвозвратно уходят все мужчины, кто же там остается? Получается, только пришлые иной расы постоянно пополняют мужское население(И чё они прутся в это «захолустье»?) Но тогда получается все их потомки разные, почему же сыновья все равно не должны оставаться вместе, а должны разбредаться? Потому что они все сыновья матерей одной расы(Гр.Джорджии). Их встретишь на любом пограничном рубеже. Вот только на одном звездолете(вертолете, корабле, телеге… нигде!) два одинаковых горца никак не могут находиться. Это табу передается от отца сыну. Они должны различаться не только по внешности, но обязательно по крови!
Осталось понять кому или чему одинаковому нет места в одной точке? И Шекли не был бы великим, и не был бы евреем, если бы не заложил нескольких уровней понимания своих аллегорий.
В одной точке не могут находиться одинаковые точки зрения. Ведь это будет одна точка зрения. Все персонажи на звездолете разные — это разные точки зрения — залог видения СМЫСЛА всего, залог выживания и развития. Сам звездолет — это Книга Книга, рассказывающая одно и то же, но в разных притчах(с разных точек зрения).
«Горная Джорджия» — это сакральные знания Торы. Горцы — херувимы Свитка Завета, они всегда разнолики. Они всегда должны удаляться друг от друга, раскрывая Свиток, давая возможность постигнуть СМЫСЛ.
Ну, и разумеется «еврейский вопрос». Евреем признаётся кто угодно, но только при наличии хотя бы одного из двух условий. Либо по материнской крови(сын Горной Джорджии), либо (будь ты хоть страусом Эму)по приверженности Торе(сын Горной Джорджии опять таки) Евреи не зря разбрелись по всему миру. Они носители сакральных знаний Торы(хоть и не понимают в ней ничего). Если этот народ соберется вместе — он будет уничтожен. Пример — Израиль вечно в войнах как только накапливается критическая масс. Началась СВО, из России и Украины дриснули маланцы в Израиль — тут же пошла жатва. ИМХО
P.S.Разумеется у Вас будет свое понимание «Загвоздки». Вариантов видения много. Приветствую любые иные толкования, только чтобы рояль не выпирал из разных темных углов. Удачи!