питье-обычная медовуха, и паралич от него не проходит, от питья Илья-чует силу богатырскую. это можно понять как некую жидкость дающую богатырскую силу, а можно смело так и не понимать. ибо стандартное богатырское испытание-выпить 3 чащи зелена вина, и на ногах остаться. Илья от медовухи банально ощущает себя богатырём-а не становится. алкоголь и пища-в огромных количествах это базовый признак архаичных героев-он могучи и могут много съесть и выпить
а паралич у него проходит просто после визит калик перехожих. но после не = вследствие))) это просто калики знали когда приходить-человек банально копил силу-30 лет и 3 года-священная нумерология. калики они так-сигнал дать что хватит.
Илья как я говорил уже-богатырь неправильный, в нем много отчетливо жутких демонических черт, ему на бою смерть не писана, и о него оружие крошится как о каменного. он в бою слепнет от ярости (да невзвидел света белого), он всегда старый и седой (без снижения функций жизнедеятельности)-ну а безногость и безрукость-это в мифах всегда указания что перед нами герой-который исходно мыслился как Змей. при том что Илья одновременно от земли сил набирается (вспоминаем Антея которого Геракл вынужден был душить в воздухе), и что неподвижность это указания на самых жутких хтонических существ-вроде мирового змея(они такие сильные мощные что вследствие этого лежат-их движение грозит гибелью мира)-вообщем Илья Муромец-это такая страшная сила-что Соловья то конечно походя задавит, но в Киеве-маковки посбивает))
ну что -сюжет сверх типовой из мировых.
называется «муж на свадьбе своей жены» -привет Одиссею с Пенелопой.
но в одном из изводов данной былины(тут не услышал-хотя полной уверенности нет)-есть очень не типовая -но правильная мораль.
там Добрыня говорит-эх Алеша что жену хотел увести, это я б тебе простит-нормально это среди нас мужиков. но ты для этого сочинил что я умер-и рассказал об этом моей маме.
а вот этого-прощать нельзя ни при каких вариантах. уж извини.
ну былины до зафиксированы более классически)) изустная передача сумела разветвится и дойти до 19 века, где их отлично и качественно зафиксировали ученые испытывавшие истинный интерес. последних исполнителей в СССР еще успели повозить по столице-собрать концертные залы. сделали людей счастливыми на исходе жизни и прерывании традиции.
из песен а не былин очень люблю-ВАВИЛО И СКОМОРОХИ.
как и Дюк Степонович-одна из немногих что не с познавательной целью-а вот как литературное произведение))
ну я не то чтобы фанат именно пения-просто в рамках эксперимента «ощути себя предком»)) так то я Былины читаю и иного пути не вижу-там десятки вариантов каждой, надо подключать словари, надо по многу раз пробегать текст.
это конечно мало художественно. скорее изучение
вооот! мне трудно было сформулировать-но мне эта живость динамика и конкретизация тоже мешает. Былина мыслиться мне странным миром где время нелинейно сжимается вокруг ряда объектов (как вокруг Черной Дыры Интерстеллара)а потом начинает лететь вскачь.камера же при этом которая отслеживает героя былины-она то где то высоко-то при каком то событии наплывает делая огромный масштаб)) именно так богатырь роняет рукавичку а конь уж 33 версты проскакал. в данной былине это очень хорошо работает когда прямая трасса на 3 часа ходу (прям поезд Сапсан)-внезапно обрывается Соловьём-и Илья видит что вокруг лес до неба, и трясина до горизонта)) песня лучше передает этот странный мир.
возможно. но без песни многое теряется+ много в тексте становится ненужным. например-повторение фраз, идущие сквозным рефреном -присказки. да даже-то что все в былине случается с третьей попытки))
в моей любимой былине-Дюк Степанович например такие фразы явно для песни повторяется:
— Государыня, свет моя матушка! Ты меня не упрашивай, угрозами мне не уграживай
-Не для красы, для басы, ради крепости богатырской
ит.п. это как сейчас любая песня узнается прежде всего по припеву))
ну да Путь из варяг греки, или из варяг в арабы))-под этим рациосюжетом-написана книга Дивова Храбр. соловей там по сюжету неандерталец покрытый соловым мехом))
а тащу сюжет на нежно любимую мной, единственно известную былинную фентези-Древнерусская игра:\
«АЛЬФА. Здешние поля, озера, реки и в особенности леса населены всяческой богопротивной нечистью в количествах, непривычных для иноземца. Поскольку земля эта не знает креста, разновидных подземных, водяных и воздушных бесов развелось здесь превеликое множество, причем местная нечисть в отличие от большинства наших греческих демонов отличается вызывающей наглостью, агрессивностью и физической силой. Никогда не встречая в человеке решительного духовного сопротивления, они поистине разжирели и приобрели в действиях уверенность, а в движениях медлительность. Некоторые из них, наиболее чтимые в местном народе, пользуются подношениями и трепетом жителей подобно языческим божкам.
поэтому я и написал-внезапно.
впрочем объяснение есть. Соловей забирает имущество будущего монастыря как собирательного образа)) он стоит на пути стабилизации этих земель-где между городами не богатыри поскачут-а пойдут путники))
все таки никакие недостатки не снимут необходимости былины именно петь-они для этого созданы))
сама былина, как уже говорил, хоть вставляй в типовой альбом мирового эпоса (при том что сам Илья наверное самый неправильный богатырь мирового эпоса):
1. география типично эпическая -некие острова стабильности мира Чернигов и Киев -связаны всего двумя трассами -одна прямая на три часа хода, ну и в объезд на три года (вот это й понимаю крюк) причем идет трасса среди некого первобытного хаоса-болота да леса
2.бой строится по канону -двухфазно. первая победа достигается легко дистанционным оружием, второй раунд тяжелый и как правило откладывается (кто не верит может почитать Гарри Поттера)
3.во втором поединке как правило как то замешана женщина (тут жены и дочери Соловья) ну у Добрыни -похищенная змеем Забава, а у Алеши с Тугариным-вообще жена Владимира)
4. Герой или исходно подобен чудовищу или становится таким по результат победы над ним. Сам Илья в Былине про ссору с князем-тоже разрушает Киев, а в былине про Идолище мы видим что с голосом у него тоже все ок-не хуже Соловья может криком все крушить
ну и русский эпос он очень христианский-другого бы кого Илья может за выкуп и отпустил, но Соловей внезапно-церковный вор-казна у него -монастырская))
пока именно что- заглядывал))
на работе звук не включишь
Илья Муромец и Соловей-Разбойник-на мой взгляд слишком уж правильная классическая типовая былина. в ней соблюдаются все правила эпоса.
45.ЗАКОНЫ
конечно-не лишь покаяние-которое лечение симптомов
нужны еще стихи про обратный эффект-про законы выполнение которых сулит награду
а мы их исполняем -без расчета на воздаяние, даже не зная что такие есть))
что до феминизма, то я не вижу о чем там спорить исходно это благородное и возвышенное движение борьбы за права женщин и никого мужененавистничества там не было. но последние лет 10 этот титул-присвоило себе очень мерзкое явление травли и социальной деструкции, где мужененавистничество-не то что не скрывается, а провозглашается. меж тем даже в цивилизованных странах есть что исправлять в правах женщин, а уж что то типо С. Аравии-и говорить нечего. но это не задача тех кто зовет себя феминистками сейчас))
В цикле Успенского-такая есть:
"«Будет тебе Полуденная Роса! — приговаривал Жихарь в уме. — Или я дурак, не знаю, что никакой росы в полдень не бывает? Тыщу лет живешь и на
тыщу вперед смотришь, а того не понимаешь, что никуда, не знаю куда, я не поеду.»©
«А Полуденная Роса в ваших краях имеется? — спросил Жихарь.
— Вот он, — указал царь Соломон на Китовраса, — утверждает, что у них в Элладе есть буквально все. Так я вам скажу, что это наоборот. Горькое вино со смолой и маслины. Наша же земля течет молоком и медом…
— Я про Полуденную Росу, — не уступал Жихарь.
— Полуденная, шмуденная, — проворчал царь. — Зачем она тебе, безумный юноша?. Ай, такие приличные молодые люди — зачем вам какая-то Полуденная Роса? И Самсон во всей силе своей не смог бы ее добыть.
— Значит, есть она все-таки? — настаивал Жихарь.
— Немножко есть, — признался царь Соломон. — О ней написано в древних книгах.»©
в данной былине думаю все проще-как сам Илья-через 30 лет и 3 года накопил-уникальную силу. так и конь для него есть лишь один что его снести может. его надо банально НАЙТИ. Калики объясняют как. просто описывают где взять и какого коня и что с ним проделать. это не рецепт-это доведение до совпадения признаков.
ну как когда меч воткнут в камень и его может лишь достойнейший оттуда извлечь.
не будем же мы это называть обрядом-как стать достойным?
а паралич у него проходит просто после визит калик перехожих. но после не = вследствие))) это просто калики знали когда приходить-человек банально копил силу-30 лет и 3 года-священная нумерология. калики они так-сигнал дать что хватит.
Илья как я говорил уже-богатырь неправильный, в нем много отчетливо жутких демонических черт, ему на бою смерть не писана, и о него оружие крошится как о каменного. он в бою слепнет от ярости (да невзвидел света белого), он всегда старый и седой (без снижения функций жизнедеятельности)-ну а безногость и безрукость-это в мифах всегда указания что перед нами герой-который исходно мыслился как Змей. при том что Илья одновременно от земли сил набирается (вспоминаем Антея которого Геракл вынужден был душить в воздухе), и что неподвижность это указания на самых жутких хтонических существ-вроде мирового змея(они такие сильные мощные что вследствие этого лежат-их движение грозит гибелью мира)-вообщем Илья Муромец-это такая страшная сила-что Соловья то конечно походя задавит, но в Киеве-маковки посбивает))
называется «муж на свадьбе своей жены» -привет Одиссею с Пенелопой.
но в одном из изводов данной былины(тут не услышал-хотя полной уверенности нет)-есть очень не типовая -но правильная мораль.
там Добрыня говорит-эх Алеша что жену хотел увести, это я б тебе простит-нормально это среди нас мужиков. но ты для этого сочинил что я умер-и рассказал об этом моей маме.
а вот этого-прощать нельзя ни при каких вариантах. уж извини.
из песен а не былин очень люблю-ВАВИЛО И СКОМОРОХИ.
как и Дюк Степонович-одна из немногих что не с познавательной целью-а вот как литературное произведение))
это конечно мало художественно. скорее изучение
в моей любимой былине-Дюк Степанович например такие фразы явно для песни повторяется:
— Государыня, свет моя матушка! Ты меня не упрашивай, угрозами мне не уграживай
-Не для красы, для басы, ради крепости богатырской
ит.п. это как сейчас любая песня узнается прежде всего по припеву))
а тащу сюжет на нежно любимую мной, единственно известную былинную фентези-Древнерусская игра:\
«АЛЬФА. Здешние поля, озера, реки и в особенности леса населены всяческой богопротивной нечистью в количествах, непривычных для иноземца. Поскольку земля эта не знает креста, разновидных подземных, водяных и воздушных бесов развелось здесь превеликое множество, причем местная нечисть в отличие от большинства наших греческих демонов отличается вызывающей наглостью, агрессивностью и физической силой. Никогда не встречая в человеке решительного духовного сопротивления, они поистине разжирели и приобрели в действиях уверенность, а в движениях медлительность. Некоторые из них, наиболее чтимые в местном народе, пользуются подношениями и трепетом жителей подобно языческим божкам.
Я посмотрел на него и… даже глаза прикрыл, даже содрогнулся от пронзительного ощущения нереальности происходящего. Словно ощутил себя внутри чьей-то огромной и многокрасочной книги. Внутри сказки… Кажется, я даже слышу, как где-то высоко в небе шелестят страницы!
Это — мир преданий и сказок. Нереальная планета, созданная из горячей пыли истлевших летописей, из тепла навеки забытых бабушкиных песен… Это — планета-ангел. Она порождена колоссальной творческой энергией поколений, она вся состоит из народной памяти»©
впрочем объяснение есть. Соловей забирает имущество будущего монастыря как собирательного образа)) он стоит на пути стабилизации этих земель-где между городами не богатыри поскачут-а пойдут путники))
сама былина, как уже говорил, хоть вставляй в типовой альбом мирового эпоса (при том что сам Илья наверное самый неправильный богатырь мирового эпоса):
1. география типично эпическая -некие острова стабильности мира Чернигов и Киев -связаны всего двумя трассами -одна прямая на три часа хода, ну и в объезд на три года (вот это й понимаю крюк) причем идет трасса среди некого первобытного хаоса-болота да леса
2.бой строится по канону -двухфазно. первая победа достигается легко дистанционным оружием, второй раунд тяжелый и как правило откладывается (кто не верит может почитать Гарри Поттера)
3.во втором поединке как правило как то замешана женщина (тут жены и дочери Соловья) ну у Добрыни -похищенная змеем Забава, а у Алеши с Тугариным-вообще жена Владимира)
4. Герой или исходно подобен чудовищу или становится таким по результат победы над ним. Сам Илья в Былине про ссору с князем-тоже разрушает Киев, а в былине про Идолище мы видим что с голосом у него тоже все ок-не хуже Соловья может криком все крушить
ну и русский эпос он очень христианский-другого бы кого Илья может за выкуп и отпустил, но Соловей внезапно-церковный вор-казна у него -монастырская))
на работе звук не включишь
Илья Муромец и Соловей-Разбойник-на мой взгляд слишком уж правильная классическая типовая былина. в ней соблюдаются все правила эпоса.
но с класса первого с удовольствием читал адаптации
конечно-не лишь покаяние-которое лечение симптомов
нужны еще стихи про обратный эффект-про законы выполнение которых сулит награду
а мы их исполняем -без расчета на воздаяние, даже не зная что такие есть))