Всем привет!
Какая интересная дискуссия началась! Столько мнений и взглядов!
Хотел было расширить и углубить эту тему, но Ваня уже сделал это подробно и доходчиво.
Прочитав ваши комментарии скажу, что на мой взгляд, большинство из них абсолютно верны. Только одно НО. Мы зачастую видим всего одну грань в этом грандиозном социологическом процессе, который безусловно управляется и корректируется целыми институтами имеющими отношение к государственным программам.
Уверен, что когда Пелевин писал SNUFF, то он специально сочинил и вставил в повесть эту фразу. Она просто успешна сама по себе! Даже если не углубляться в проблематику. Вот скажу о своей реакции, когда я её впервые прочитал — я заржал во весь голос! И всем рекомендую. Ибо лучше смеяться!

Согласен Мойшей, братом Изи, что и фраза не полная и SNUFF гораздо интереснее произведение и не стоит делать выводы о Пелевине и его работах именно по этим словам. У него кстати, есть ещё одна похожая и написанная ранее. На днях запишу!)))
И напоследок об Алане Тьюринге, историю которого напомнила всем Ирина аkа redsnapp.
Я не могу влезть в голову великого математика. Однако могу в целом представить эпоху, нравы и научные взгляды английского общества сороковых годов. Изучал. Я историк по образованию.
Итак, мы не можем рассматривать Тьюринга вне его эпохи. Далее. Гениальные мысли чудаковатого молодого человека, над которыми он работал были не то что не понятны, а высмеяны всем его окружением. Знаете над какой научной проблемой он работал? — Математическое моделирование морфогенеза. Что это?- спросят многие. Он размышлял о том почему и по каким законам зебра становится полосатая, как клетка принимает решение какой цвет ей избрать чёрный или белый или стать глазом или ногтем. Он математически пытался объяснить то, как формируются узоры на шкуре, песчаные гребни в дюнах, как формируются дельты рек… А вокруг военная Англия, все над ним смеются. Никто всерьёз этого «ботана» не воспринимает… Он думал об узорах на зебрах в то время когда к примеру передовая научная мысль считала лоботомию лучшим средством лечения — передовой технологией. Это сейчас мы понимаем, что лоботомия-преступление… А Тьюринг, как любой человек стремился найти свою любовь, быть понятым и любимым. Это нормально. Но на его беду не нашлось на его пути НИ ОДНОЙ женщины, которая бы дала ему то что так нужно было гениальному математику. Нашёлся мужчина, который дал ему лживую иллюзию любви… Само общество отталкивая Тьюринга кинуло его в объятия к пидо… су и создало трагедию в его жизни. Вывод: Тьюрингу нужна была ЛЮБОВЬ, а не шпили-вилли, а эту любовь ему не дала женщина. Нашёлся самец человеческой расы. Поэтому и уважаемый мною учёный не генетический мутант, а человек страдающий без любви и понимания. Значит это поведение и оно осознанное.
У меня есть друзья. И я очень люблю их! А они меня. Но я не собираюсь им в сфинктр вставлять пробку!)))))

С детства помню, про лучшего друга Пушкина — Гения Парадоксова!

Звук вроде стал громче?

На днях запишу ещё несколько не менее интересных рассказов из этого сборника

Пожалуйста! Еси Чё Тоятут и готов прочитать любое другое стихотворение о войне. Что посоветуете?

Ирина, приветствую! Да, согласен:
— Грубо, но в этой грубости есть сила, жизненный опыт и реальные и честные мысли пока ещё большинства землян. Просто многие уже и страшатся такие суждения высказывать боясь обидеть кого-либо.
И, на мой взгляд, НЕ вопросы гендерности, сексуальных предпочтений главные в этой фразе. Тут можно глубже копнуть. Вечное противоречие создающее нашу действительность между старым и молодым, между либералом и консерватором, между хранителем скрепов, устоев и разрушителем оных…
И да, безусловно, эта фраза является провокативной, но только с точки зрения униженных и оскорблённых ею. Когда же нам в ежедневном TV вещании, новостных лентах рассказывают об этом, то я выключаю ТВ и иду к берегу Океана смотреть не принесло ли течением фитопланктон, за которым могут вновь приплыть киты. Для меня это важнее)))…
И да, я записал эту фразу ещё по тому, что мне понравилось, как фонетически объёмно и мощно может звучать слово на букву П.
Ну и к вопросу о сексуальной ориентации, если рассматривать этот текст, только с этой точки зрения, то
НИКАКИХ других СЕКСУАЛЬНЫХ ОРИЕНТАЦИЙ, КРОМЕ MALE или FEMALE — НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Есть ОСОЗНАННАЯ линия поведения индивида в обществе, но не врожденная, генетическая патология, которая если и случается, то в мизерных десятитысячных долях 1 процента землян. То есть им так удобнее в социуме выживать. Доказано и научно подтверждено. Потрясающий курс лекций профессора Стэндфортского университета Роберта Сапольского «Биология поведения человека» www.youtube.com/watch?v=ik9t96SMtB0&list=PLfgpKVg01Nb4UDn0H8WWm5egJ7QBQ3VB7

А мне очень понравилось то, как фонетически сочно могут звучать эти ненормативные слова.

Ой! И действительно! Что-то пошло не так! Целый день от меня звук убегает. Утро вечера мудренее. Завтра исправлю.

И Вам спасибо, за интересный диалог!)

Браво! Вот это я понимаю комментарий! И да, я всё понял!

Вот и я, так тосковал по морю в пятиэтажках Черноземья, что много раз срывался и уезжал к нему. А 15 лет назад взял да и уехал, как в стихотворении. Только не к морю, а к Океану и на другой конец света. Откуда и веду с Вами беседы.

Людмила, поэзия это ведь музыка. Только вместо нот слова. Не всегда надо искать смысл. Лично я например могу всплакнуть под песню А. Суханова «Зелёная карета»… А какой в ней смысл? Дети уснули, весна мчится. И что? А у меня слеза накатывается!))) Так и здесь. А в представленном Вами прекрасном стихотворении Ахматовой встроена личная трагедия самой поэтессы и нашей страны. Это стихотворение надо воспринимать к контексту эпохи… А у Рыжего это просто тоска расставания. Читатель же сам, в меру собственной эмпатии может прочувствовать эту грусть, эту Blue. Вне зависимости от времени, гендерности))), исторических процессов… Это как блюз. Вроде нот раз-два и обчёлся, а настроение создаёт… И напоследок. О том, почему навсегда в России прощаются… Приведу пример из другого всеми любимого стихотворения:
С любимыми не расставайтесь…
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Автор(чтец) видимо покидает эту платформу

Видимо я прекращу выкладывать свои чтения на этом ресурсе. Всем счастья и здоровья!

Видимо я прекращу выкладывать свои чтения на этом сайте. Всем счастья!

Людмила, в этом мире всё бред. А у поэта была видимо затяжная хандра. Да и не планировал он никого убеждать. Это чистая импрессия… Тут только чувствовать надо и всё. Что чувствовать? А фиг его знает… Тоску русскую например… Или боль, за то что живой… Ну, а то что в России расстаются навсегда, такое по крайней мере было. Мы все видели заплаканные лица людей провожающих на вокзалах… Помню, как приятели иностранцы смеялись и были в недоумении, почему у нас на вокзалах люди плачут. Я им просто сказал — откройте карту и сравните свою Чехию, которую я мизинцем всю закрою и мою страну… Вот поэтому в России расстаются навсегда.

Присылайте)

отрывок из книги SNUFF

Привет поклонникам Петруччи!))))

Если бы маленьким вьетнамцам не читали именно эту сказку, то не победили бы американцев и всех других. Согласен, что термин «мудрость» спорный. Видимо так понял переводчик. Меня тоже напрягало это хорошее слово в сказке.