Книга
Эфир
Мы используем cookies для удобства и улучшения работы. Используя сайт, вы принимаете их использование. Подробнее
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
11 минут
Описание
Отрывок из диалога «Государство», в котором Платон в образном виде формулирует теорию идей как подлинной реальности.
Поделиться аудиокнигой

23 комментария

Популярные Новые По порядку
О, отдельно миф о пещере! Сенкс. Хотел почитать, но лень читть или слушать все «Государство». Исполнейшен not ideal, but слушать можно.
Ответить
Бегемот Коровьев
Какие уж там идеалы, мне главное, чтобы отторжения не было. А вот когда я дождусь, что кто-нибудь просто похвалит мое исполнение (через силу) – это будет мой самый счастливый день на сайте:) Но до этого еще расти и расти – и, боюсь, не дорасти… Думаю, я вышел на свой уровень озвучки и вряд ли уже серьезно прибавлю.
Ответить
Бегемот Коровьев
А почему бы вам все же не прочитать «Государство» целиком?
Ответить
Антон Рай
Говорю же лень. Слишком я лэйзи. Да и помню что-то. Ремесленники, земледельцы, правители. Как-то не very вдохновляло, когда нам рассказывали. Платона ведь чуть ли не отцом тоталитаризма называют. Am I right?
Ответить
Бегемот Коровьев
Ну, тоталитарные тенденции у Платона чаще выводят из «Законов», чем из «Государства», но это отдельный вопрос. Поверьте, «Государство» однозначно стоит прочтения. И, кстати, я всегда подчеркивал, что Платон рисует скорее не государство, а академию, и его философы-правители – правители академии. А государство нужно, чтобы охранять философов от тех, кто мешает им думать – то есть почти от всех:)
Ответить
Антон Рай
Любимый мною Уайльд был большим почитателем Платона, так что может и мне стоит к платонизму приобщиться. If it possible. Правда, я и Тарантино люблю, но смотреть рекомендуемые им фильмы… ни за что! not for all the money in the world)))
Ответить
Бегемот Коровьев
Насчет Тарантино согласен. А Уайльд плохого не посоветует:)
Ответить
Антон Рай
Икзектли соу)))
Ответить
Бегемот Коровьев
Нет уж, мы лучше посмотрим рекомендуемые им фильмы, НО только НЕ его самого!
И «я лучше съем свой собственный паспорт».
Ответить
Магомед Магомедов
Квентин — good, но Оскар — better.
Ответить
Ужасающий взгляд на господствующую мораль коронации в наши дни
Ответить
Я все-таки надеюсь, что четыре минуса — это исполнителю (мне), а не Платону:)
Ответить
Антон Рай
текст критике не подлежит, а вот с манерой/стилистикой чтения стоит поработать
Ответить
Mr. Mayson
Учту. Как-то уже сложилась манера. Но сам чувствую, что надо что-то менять.
Ответить
какая-то деревенская манера чтения очень тонкой метафоры того как обстоят дела. может автору начать озвучку с русских народных былин или повести временных лет, а там поди и до древней греции недалеко — какая-то тысяча лет ))
Ответить
Mr. Mayson
Древняя Греция мне много ближе Древней Руси:)
Ответить
Да… Над дикцией надо поработать… 😐
Может попробовать спокойнее читать? Надрывно как-то получается… А голос скрипучий… Поэтому сложно слушать…
Ответить
Василий Веточкин
Надрывно, да, крыть нечем. Всё время в надрыв ухожу, как ни пытаюсь сдерживаться. Наверное, и пытаюсь тоже надрывно:)
Ответить
Антон Рай
Это жаль.
А без микрофона у вас точно так же выходит? Для себя если вслух читать.
Ответить
Eighth_Waft
Да вроде нет. Дело в том, что первая запись у меня получилась очень тихой, ничего не было слышно, боюсь, это меня сбило с толку и настроило на то, что надо орать в микрофон:) Ну и голос, наверное, все равно не очень для озвучки подходящий. Хотя я все еще пытаюсь что-то озвучивать.
Ответить
Антон Рай
А, отлично. Тогда, наверное, Вам помогло бы, если кто-нибудь знающий (консультант) послушал записи и подсказал, что не так и как это исправить.
Как обычная слушательница я не вправе советовать, а то бы написала, что не так на мой  вкус  слух.
Ответить
"… Так заканчивается путь философа. Он спускается во тьму, чтобы принести свет, но тьма не принимает его. Он предлагает истину, а в ответ получает смерть. Потому что для тех, кто никогда не видел света, нет ничего страшнее, чем человек, который о нем рассказывает.

Эпилог. Возвращение во тьму

—… И вот, мой друг, — закончил я рассказ о пути наверх, — наш бывший узник, а ныне философ, познал истинный мир. Он увидел не тени, а подлинные вещи, и в конце концов смог взглянуть на само Солнце — источник всякого света, жизни и знания. Он блажен и счастлив. Захочет ли он вернуться назад, в пещеру?
— Никогда, — ответил Главкон. — Он предпочтет претерпеть что угодно, лишь бы не возвращаться к той жалкой жизни и тем мнениям.
— А теперь представь, что он все-таки спустился назад, в свое прежнее жилище, — сказал я. — Его глаза, привыкшие к сиянию Солнца, будут слепы во мраке пещеры. Он будет казаться смешным и нелепым. Он не сможет, как прежде, хорошо различать тени. И остальные узники, видя его, скажут, что он ушел наверх, а вернулся с испорченным зрением. Они скажут, что сам этот подъем — дело вредное.
— И если он попытается освободить кого-то из них и повести наверх, к свету, — продолжал я, и мой голос стал суровее, — разве они не убьют его, если только смогут до него дотянуться?
— Непременно убьют, — мрачно согласился Главкон.
— Так вот, мой друг, и есть разгадка этого мифа, — заключил я. — Пещера — это наш чувственный мир, мир, который мы видим. Огонь в пещере — это наше земное солнце. Подъем наверх — это восхождение души в мир умопостигаемый, в мир идей. А Солнце там, наверху, — это идея Блага, источник всякой истины и знания.
— Философ, увидевший этот свет, не может оставаться там. Его долг — вернуться назад, в пещеру, к другим узникам, и править ими, потому что он один знает, что есть истинное благо, в отличие от теней блага, за которые сражаются остальные.
— Но, спускаясь назад, он рискует. Толпа, привыкшая к своим теням, не поверит ему. Она сочтет его безумцем и врагом. Она будет презирать его и, в конце концов, убьет.
— И все же, — сказал я, — в нашем идеальном государстве мы заставим наших философов, которых мы воспитали, вернуться назад. Мы скажем им: «Мы породили вас не для того, чтобы вы наслаждались созерцанием, а для того, чтобы вы были пастухами для своего стада». И они, будучи людьми справедливыми, подчинятся. Ибо нет большего зла, чем быть под властью человека худшего, чем ты сам.
Так миф о пещере замкнул круг нашего разговора, соединив в себе и природу знания, и долг правителя, и трагическую судьбу самого философа в мире невежества".

(Отрывок из «Диалоги с Сократом» в художественной интерпретации Д. К. Абдуллаева)
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Четыре значения мифа о пещере

В центре «Государства» мы находим знаменитый миф о пещере. Мало-помалу этот миф превратился в символ метафизики, гносеологии и диалектики, а также этики и мистики: миф, который выражает всего Платона. Так что же символизирует этот миф?

1. Во-первых, это представление об онтологической градации бытия, о типах реальности — чувственном и сверхчувственном — и их подвидах: тени на стенах — это простая кажимость вещей; статуи — вещи чувственно воспринимаемые; каменная стена — демаркационная линия, разделяющая два рода бытия; предметы и люди вне пещеры — это истинное бытие, ведущее к идеям; ну а солнце — Идея Блага.

2. Во-вторых, миф символизирует ступени познания: созерцание теней — воображение (eikasia), видение статуй — (pistis), т.е. верования, от которых мы переходим к пониманию предметов как таковых и к образу солнца, сначала опосредованно, потом непосредственно, — это фазы диалектики с различными ступенями, последняя из которых — чистое созерцание, интуитивное умопостижение.

3. В-третьих, мы имеем также аспекты: аскетический, мистический и теологический. Жизнь под знаком чувства и только чувства — это пещерная жизнь. Жизнь в духе — это жизнь в чистом свете правды. Путь восхождения от чувственного к интеллигибельному есть «освобождение от оков», т.е. преображение; наконец, высшее познание солнца-Блага — это созерцание божественного.

4. Впрочем, у этого мифа есть и политический аспект с истинно платоновским изыском. Платон говорит о возможном возвращении в пещеру того, кто однажды был освобожден. Вернуться с целью освободить и вывести к свободе тех, с которыми провел долгие годы рабства. Несомненно, это возвращение философа-политика, единственное желание которого — созерцание истины, преодолевающего себя в поисках других, нуждающихся в его помощи и спасении. Вспомним, что, по Платону, настоящий политик — не тот, кто любит власть и все с ней связанное, но кто, используя власть, занят лишь воплощением Блага. Возникает вопрос: что ждет спустившегося вновь из царства света в царство теней? Он не увидит ничего, пока не привыкнет к темноте. Его не поймут, пока он не адаптируется к старым привычкам. Принеся с собой возмущение, он рискует навлечь на себя гнев людей, предпочитающих блаженное неведение. Он рискует и большим, — быть убитым, как Сократ.

Но человек, который знает Благо, может и должен избежать этого риска, лишь исполненный долг придаст смысл его существованию…

(Дж. Реале и Д. Антисери Западная философия от истоков до наших дней)
Ответить
Прямой эфир скрыть
nastasiai 14 минут назад
Приходится привыкать к новой-старой реальности) Если раньше я не придавала значения «скрипучему» голосу Геральта,...
Елена 20 минут назад
Прочитала и этот роман. Воскресенье — день посещения стариков в приютах. Но это только название, содержание намного...
Александр Ванов 38 минут назад
БССР? А что это? Было до СССР? Переходящие из рук в руки земли? Ну к вам и пшеки, и ливоны, и сверхчеловеки заходили,...
Ирина Власова 47 минут назад
Предпочитаю, чтобы холостяк вел свой рассказ о себе и своих любовницах мужским голосом, как ему и подобает...(((...
Marina 48 минут назад
Большое спасибо! Прослушала с удовольствием и с большим удивлением! Все понравилось: и сюжет и жизнеописание!
I SAGINA 58 минут назад
Ерунда какая-то, особенно его баба взбесила, проматывала ее и дальше тоже, графоманство!!! Епрст))) Про мат — все...
юрий ягупов 1 час назад
Неплохо, интересно, можно послухать.
ElenaMedvedeva_ 2 часа назад
Очень понравилось все, и роман, и озвучка на10 ку
Рекомендую прочесть «Одноэтажнжую Америку» Ильфа и петрова. Вот это настоящее открытие Америки для Советского...
Как же вы надоели своими заумничаямними, на блевоту тянет от комментариев таких вот диванных критиков! Раз такой...
Саня, бросай пить. За деньги люди готовы жизни отдавать (не очень дорого). А уж книжонку написать — тем более.
Мой родной я́зык, русский я́зык
Steam 2 часа назад
Согласен с Денисом @ @ \_______/
neonilla 2 часа назад
Какая ерунда. Всё в винегрет смешали и Бажова и Иванова.
Lasur 3 часа назад
Твердит не весь мир, но твердят все СМИ мира, которые принадлежат евреям. Самое интересное, что Германия...
Сергей Афанасьев 3 часа назад
Интересная книга, жизненная. Моя жена Сычёва Оля сама там училась в то же время и знакома с автором. Ждём...
Нормальная книга, вполне соответствует жанру, и концовка тут самое то, невзирая на отзывы других слушателей — кака,...
den7 3 часа назад
Всë верно, кроме рассказа о Л.П.Берия. Берия был УБИТ в 1953м. Рассказ о них повторяет измышления Хрущëва,...
Айвенго 3 часа назад
Хороший рассказ
Sultan Sultan 3 часа назад
Помню фильм смотрел и как обычно в книге интереснее. Хотя фильм не плох. Очень даже. А в книге целый мир вселенная