Клочков Сергей – Лунь

Может быть… А так ли умно́ говорить собеседнику прямым текстом «вы пронзительно глупы!»? Вы также говорите в своём опусе: «Глупые авторы, которые пытаются описать зону как реальность совершают ошибку».
Т. е. умён только тот, кто принимает вашу точку зрения насчет воображаемой зоны, и глуп тот, который изменил хоть одну деталь. Например добавил туда женщину.
Забавно то, что как только я прочитала, что женщины и дети превращаются в зоне в чудовищ, у меня возник интерес и захотелось почитать такой сюжет. А сюжет с одними мужчинами, которые невероятно сильны перед сказочными угрозами, ну просто один сильнее другого… скучно, читать не буду.
По-моему, довольно несложный «тезис». Вы меня понимаете?

«Т. е. умён только тот, кто принимает вашу точку зрения насчет воображаемой зоны, и глуп тот, который изменил хоть одну деталь».
Ваша логика ошибочна в неявном предположении, что существуют просто равнозначные мнения и все. Я же полагаю, что есть объективная истина, а, следовательно, суждения не равнозначны. Есть суждения в большей степени отражающие объективную истину, а есть менее.
То есть дело не в том, что некто не согласен со мной, а в том, что суждения этого некто не противоречат объективной истине. Впрочем, противоречить можно по-умному — бывают ошибки более ценные, чем у другого следование истине. Но не в данном случае. Ну, а то, что вы читали бы или не читали…
Все же сталкер как специфический жанр, это мужская литература.
Это коннотация к другому, н женскому опыту. Армия, иные силовые структуры, специфические чисто мужские сообщества. То же, что хотите вы — имеете право, но это не сталкер (речь именно о серии связанной с чернобыльской зоной, а не со Стругацкими).

А не слабо вот этим девочкам сказать в лицо
www.youtube.com/watch?v=MJGe2Dujm7s
www.samara.kp.ru/daily/26186/3074834/
«Армия, иные силовые структуры, специфические чисто мужские сообщества.»

Вы меня поражаете. Тот факт, что женщины в большинстве своем предпочитают мирные профессии и род занятий не означает что среди них нет тех, кто не просто может, но создан для военной службы. Не буду говорить о наших днях, когда женщина с оружием в руках не вызывает удивления (в некоторых странах и поголовно военнообязанные). Достаточно исторических примеров. Я не понимаю как Вы можете заявлять обратное, игнорируя очевидное.

Литература же отражение реальности. Всегда были есть и будут женщины с авантюрным складом характера, пробующие мир на прочность, рискующие ради риска. Как же Вы, даже в теории, планируете «выгнать» этих сорвиголов из такого места как «зона».
Как Вы можете делить людей по принципу мальчик-девочка, когда параметров «деления» столь много? Почему Вы сузили свое видение и оценку мира (что включает и литературу) до оценки первичных половых признаков?

И нет, я не феминистка и первая поскачу в тыл, если чё. Меня реально поражает такое узкое мировоззрение и поневоле создается впечатление (учитывая Ваши посты, человек Вы довольно таки образованный), что это сужение видения Искусственное. Т.е. это так, я так вижу, просто потому что я так хочу.
Это по теме нахождения женщин как таковых в зоне.

О мужчинах. Почему эти одинокие, сильные мужчины идут в зону? Да, потенциально, некая часть пойдет туда за риском и адреналином, за доказательством того, что он Мужчина. Но некая часть пойдет туда именно заработать. Для чего деньги? И опять всё (чаще всего) сводится к женщинам (не важно, подружка это, жена или ребенок). Именно так Стругацкие написали свой «Пикник», начало начал, исток зоны, ибо все что написано после них, написано по мотивам (часто интересно и талантливо, но по мотивам). Как убрать Такую женщину из повествования, если она является главной мотивацией некого абстрактного героя. Я, лично, обязательно спрошу автора (пусть и мысленно) — а какого он там шляется? ради чего рискует? Пойти собрать арты, продать, купить на все снарягу и оружие, пойти собрать арты (минус оружие, снаряга, здоровье), продать… Извините, но это не ГГ, это белочка в колесе, что не делает ГГ интересным.

Нет, я не понимаю Ваших претензий. Потому что то, что Вы говорите, есть необоснованная Крайность.

Соглашусь. Какая разница, мальчик, или девочка?
В Зоне важна не столько физическая сила, сколько наблюдательность, смекалка, шестое чувство, умение приспособиться. Грубой силой, в лоб, там не выжить.
И потому, на мой взгляд, Хип очень гармонично вписалась в сюжет.

Бгг. Куда реалистичнее вот этой
i.pinimg.com/originals/df/8b/70/df8b70f8ed24ddaca8d072fec4b23e04.jpg
высказать в лицо, чем искать тех девиц в миллиардном Китае.
Ваша проблема в том, что вы именно отмороженная фемка. Отмороженная потому, что ваше мышление совершенно сдвинуто и любые слова вы понимаете шизофренически, причем вкладываете в них смысл, не имеющий ни малейшего отношения к смыслу, которые вкладывает в свои слова оппонент.
Вы как тот боец из анекдота: «Я думаю о женщинах. — Почему? — А я всегда о них думаю». А вы всегда выискиваете, какую же обиду нанесли воображаемому сообществу женщин те или иные слова.
Еще раз. Фраза «Армия, иные силовые структуры, специфические чисто мужские сообщества» есть перечисление опыта, который коннотирует со сказочным миром «сталкера». Мне (в процессе саморефлексии) он объясняет, почему я, доктор социологических наук, человек в возрасте, с удовольствием читаю книги этой, по правде сказать, простенькой и никчемной серии – потому что в молодости получил такой опыт и именно этот опыт, да-да, чисто мужских сообществ в особых обстоятельствах и является той стрункой, которую эти книги задевают в моей душе. Причем тут возможность женщин случить в армии – перескочить на этот вопрос в состоянии только шизоидное сознание фанатички.
Если же вы все-таки хотите поговорить о праве и привилегии служить для женщин, то для начала выкиньте из головы слова о праве и привилегии. Конечно суетиться при штабах, узлах связи и получать звания – оно как бы и славно, и суждения подобных теток играют важную роль в формировании нелепых общественных представлений о «праве женщин служить в…».
Но на самом деле только после того, как вы первый раз по-настоящему обгадите колготки и обмочите коленки от ужаса – только тогда ваше мнение будет чего-то стоит, но я точно знаю, вы сразу забудете о том, что служба — это право и привилегия. А пока вон любуйтесь няшками и представляйте себя на их месте.
lewhobotov.livejournal.com/856196.html

P.s. Не заметил вот этого.
««О мужчинах. Почему эти одинокие, сильные мужчины идут в зону? Да, потенциально, некая часть пойдет туда за риском и адреналином, за доказательством того, что он Мужчина. Но некая часть пойдет туда именно заработать. Для чего деньги? И опять всё (чаще всего) сводится к женщинам (не важно, подружка это, жена или ребенок)»».
И что? Вы, если не можете запомнить, что вам написано раньше, — возьмите и перечитайте. Ибо ваши попытки выдумать за меня мою позицию и потом ее оспаривать совершенно бредовы, хотя сам прием довольно типичны.
Если вы перечитаете, то увидите, что речь идет об одном. О женщинах в зоне. На территории, огороженной периметром. А не о женщинах в сюжете, в романе или на китайском параде. Речь о женщинах, вернее об их отсутствие в ЗОНЕ, причем как особенность жанра – при том, что всякие авторы с дурной периодичностью пытаются их туда засунуть. Об этом речь, и попытки спасти свою позицию пафосными рассуждениями о мотивах Шухарта унизительны в первую очередь для вас.

Да пусть с Вами. Считайте что мне Вы доказали, что зона должна быть именно такой, как Вы описали (что бы Вы не имели в виду). Осталась самая малость убедить глупых авторов принять Ваше видение. Удачи.

Я же считаю этот конкретный цикл весьма интересным. И как ни странно никаких соплей и баб я в нем не заметила (что не значит, что их там нет). Видимо потому, что меня интересует что же произошло, а не бабы.

Для того, чтобы заметить «баб», очевидно нужно не слушать просто так, а специально сканировать книгу на отсутствие/присутствие оных. Вы этого не сделали. Я Вам не доверяю. Вполне может обнаружиться 0.003% соплей.

-Объективная истина в применении к жанру научной фантастики.

-Типично мужская литература.

А что это за звери? Я действительно не понимаю.

Это те, кто вот совершенно без баб, а если и есть сопли ( что вообще из жанра фантастики ибо мужчины не пускают сопли, прошу не путать с симптомами ОРЗ и тому подобным) то только мужские))). Что наглядно здесь и доказано… простыни соплей по поводу бабьих соплей))). Из личного опыта))), мужчина (в моем понимании) и не заметит моих соплей, хоть усопливься, он будет делать все, чтобы решить проблему или не будет делать ничего))), устанешь дорогая, вытрешь сопли сама. КАнец))).
И вот, сижу я вся такая в соплях… и вокруг меня бегает какой-то придурок и разбрызгивает сопли по поводу моих соплей… а проблемы кто будет решать? Как всегда сама? А зачем мне тогда это сопливое создание, даже если его первичные половые признаки определяют это в категорию мужчина?

Ну, этож самые что ни на есть мужчинистые сопли, дорогая! А проблемы у тебя совсем нет! Потому что я её не вижу!…

Вообще в шоке что вы так долго спорили с этим персонажем…
От мужика за версту несет женоненавистничество, по скорей всего самой распространенной причине — не дали
Вот потому то все бабы суки, а маскируется это все под красивые попытки найти хоть бы в литературе (ведь в жизни мест без женщин попросту нет, даже в шахтах очень очень редко и то попадаются) место где суровые мужики, то ли геи то ли рукоблуды, то ли все в месте сурово патрулируют Утгард или что он там наплел… И нет места не оценившим его прелести женщинам
Вообщем смех да и только

Как это не имеет?
Рэдрих не имеет отношения к зоне? Ситуация с женой и дочерью Гг не имеет отношения к зоне? Переживания гг по этому поводу не имеют..?
Или же переписать Пикник на обочине и сделать ГГ в мире без баб и соплей?