Дюма Александр - Граф Монте-Кристо

5 апреля 2019

Именно, что не забываю. А какое лично у Вас впечатление от сцены когда ГГ унижает раба в назидание слуге? Вроде как преподаёт урок послушания. Какое впечатление от демонстративного перевода всего окружающего в денежные суммы, от человеческой жизни до лошадей? Не думаю, моё личное восприятие этой мерзости сильно отличается от вашего или кого то ещё. Да, коррупция, ворьё существовали всегда и не скоро этот порок будет искоренён. И во все времена существовали и бессребреники. В те же годы жили Анри Сен-Симон, Шарль Фурье. Не сильно богатые люди, но потратившие своё состояние на улучшение жизни соотечественников. И чего бы автору не вспомянуть их добрым словом? Вместо этого подробно разбирается нетипичный образ «упырей» (другого слова и не подобрать), упрятавших ГГ в темницу.
Что до вопросов, даже не знаю как отвечать. В тюрьме не сидел. Одно знаю точно. Я всю жизнь учусь. Иногда делаю это впрок, поскольку когда есть реальная задача, учиться уже поздно, надо её решать и делать это быстро. Так доведись мне сидеть, при условии, что рядом будет источник познания (книги, аббат Фариа или столяр Сидоров), постарался бы у них чему то научиться, хотя бы для того чтобы не отупеть.
А вот распоряжение случайным богатством — другое дело. В описываемые годы жили Жан-Батист Андре Годен, Эрнест Гуэн и многие другие, кто не набивал утробу наркотиками подобно ГГ, хотя вполне могли себе это позволить. Напротив эти люди остлись в истории потому, что двигали прогресс, были меценатами. Как видите, есть примеры достойные подражания.
А уж если коснёмся истории и её художественного отражения в творчестве семейства Дюма, то первое, что приходит на ум — Три мушкетёра. Если доведётся посетить Францию, поинтересуйтесь сколько памятников Людовику сохранилось, а сколько Ришелье. Едва ли найдёте более 2-х памятников королю, честь которого бравые мушкетёры защищали не жалея живота, в то же время бюстами Ришелье утыкана вся Франция (как бывший СССР Лениым). Это ли не лучшее доказательство исторической правоты? И где Дюма-отец со своей «историей»? Вот, примерно так обстоят дела и с графом Монте-Кристо в части " норм поведения в различных кругах".

Ответить

Square_II

6 апреля 2019

еще раз напомню, что Дюма писал роман под названием «Граф Монте-Кристо», поэтому все что написано так или иначе связано с Эдмоном Дантесом, по сюжету, задуманному автором. Основная линия — осуществление мести, не благотворительность. Именно тот факт, что у гг была цель, освещала и направляла все его поступки в тюрьме: сначала он ждал вызволения, затем горел жаждой мести. Именно месть, наказание обманщиков и предателей, направляла поток денег из сокровищницы. Как гг это делал и что получил как результат и есть содержание романа. Понятно, вы возмущены сценами унижения слуг и употребления гашиша, но давайте дадим Дюма пару кредитов как современнику, литератору и путешественнику, обладающему несомненным литературным даром, ладно?
Также простите его за то, что ему, Дюма, было не до Фурье с Годеном, иначе пришлось бы именовать роман «жития святого Эдмона»: про то, что гг сначала хотел мстить, но затем прозрел — нашёл учения социалистов-утопистов, встал у собора Парижской Богоматери и раздал все нищим на паперти, а сам ушёл в схимники чтобы денно и нощно молиться о народе.

Кстати, сам сюжет не был полностью выдуман, а адаптирован из хроник о сапожнике Франсуа Пико.

Ответить

MarishaX

Ирина Власова Исполнитель

6 апреля 2019

Спасибо, почитал про Пико. Очень интересно, но мы ведь о естестве и " нормах поведения" заговорили? Так вот из жизнеописания Пико совсем не следует заурядность его трагической истории. Поэтому судить о нравах того времени на основании романа, вероятно, не стоит.
Более того, месть и способы отмщения, выбранные прототипом графа, равно как его камердинера выглядят более реалистичными и естественными. Зачем графу надо было огород городить? Да ещё такой затратный способ отмщения выбирать? Для наказания негодяев вполне сгодился бы и обыкновенный молоток. Что называется «по Сеньке шапка». Другое дело, тогда не было бы столь захватывающего романа.

Ответить

Square_II

6 апреля 2019

В книге Ефима Добина «История девяти сюжетов»: akniga.org/search/books/?q=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B8+%D1%81%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2 есть подробный анализ возникновения сюжета: Франсуа Пико и Эдмон Дантес.

Ответить

Ирина Власова

6 апреля 2019

Спасибо, Ирина. Я это уже прочёл. Удивительная история и, будь я писателем, несомненно положил бы её в основу своей книги. :)

Ответить

Square_II

6 апреля 2019

Нет, мы не говорили об естестве, чтобы вы ни вкладывали в это понятие.
Нормы поведения и обычаи, описанные в романе, достаточно достоверны так как Дюма описывает своих современников и людей своего круга.
Месть и её способы выбранные гг весьма подходят его целям: если не заметили, он не хотел просто лишить их жизни, но заставить их страдать, быть уничтоженными морально.
Что касается затрат — Фариа ему помог осуществить задуманное не заботясь о тратах. Но если вы считаете, что гг поступил с богатством неправильно, вы можете написать свою версию: пошлите в замок Иф вместо Фариа какого нибудь попаданца из 2019 который даст ему труды Сен-Симона и Фурье вместо знаний Фариа, пусть проведёт разъяснительную работу что гг должен будет сделать с кладом.

Ответить

MarishaX

6 апреля 2019

Ну, хорошо, назовём это «естеством», не буду вам приводить ваши же строчки из отзыва. Но, позвольте! Положить несколько лет жизни на отмщение, когда всё можно решить за пару часов естественно? Потратить кучу денег на «тайное воздаяние по заслугам» когда можно было найти им куда как более достойное применение, это тоже естественно?
Всё очарование романа именно в незаурядности ситуации и неестественности. А пиши Дюма о современниках, боюсь его творчество только сегодня было бы оценено узким кругом специалистов. :)))
Что до предложения написать, высказанному вторично, боюсь литератор из меня неважный получится. А жанр с «попаданцами» терпеть не могу. Я честно пытался прочесть (прослушать) несколько книг на эту тему. Ничего не вышло, хоть и я не имею привычки «бросать книгу». Начнём с того, авторы, как правило не очень в курсе описываемого предмета. А вся идея книги в конце-концов сводится к мему «Россия- родина слонов». Обсуждать язык которым такие «шедевры» написаны — явление сродни мазохизму. А кому-то этот жанр нравится. На вкус и цвет… Я объясняю это тем, что поклонники попаданцев мало читают и не в состоянии распознать дрянь с первого прочитанного абзаца.

Ответить

Square_II

6 апреля 2019

Не нравятся попаданцы — напишите альтернативную историю, где Эдмон Дантес, решив свои личные проблемы молотком за пару недель, на деньги Фариа открывает приюты для бездомных по всей Франции, затем возглавляет восстание за свободу и равенство, становится первым выборным правителем свободной от деспотии страны за сто лет раньше Ленина и уверенной рукой ведёт народ к победе коммунизма. )))

Теперь серьёзно.
Вы никак не поймёте, что ваши идеи отмщения и достойного применения деньгам разнятся с пониманием Эдмона, как и современные принципы поведения и морали разнятся с принятыми во Франции начала XIX века?
Или считаете только своё понимание мира единственно верным и естественным во все времена, для вас странно что какой-то древний французишка решил свои проблемы по-иному?
А, может, прежде чем спорить был ли Дюма современником событий романа, следовало бы найти дату выхода книги — 1844, и сравнить с временем событий — 1815-1838? Автору было 42 года к моменту написания романа, он много путешествовал и знал кое-что об устоях жизни тех лет. Хотите поучить Дюма-отца жизни и обычаям тех времён? Тогда не удивляйтесь скептическому отношению к вашему мнению.

Приятного вам вечера.

Ответить

MarishaX

7 апреля 2019

Позвольте мне ничего не писать. Бумагомарателей, мнящих себя писателями и без меня более чем достаточно! :) Да и как я могу тягаться с писателем, чьи произведения уже более 250 лет обожаемы публикой, в то время как мои скромные отзывы вызвали столь непримиримую критику?! :))) Однако, если Вы решитесь попробовать себя на литературном поприще, с большим удовольствием подарю несколько сюжетов для будущих бестселлеров.
Чуть выше Ирина Власова привела ссылку на литературоведа, который как под копирку повторяет мои измышления о естестве. Послушайте, очень интересно, хотя озвучка (голос) как на мой вкус, так просто ужасающая.
Опять же хочу заметить, Дюма зарабатывал пером, а не преподаванием истории. Он кроил свои сюжеты в угоду публике:" История — это гвоздь, на который я вешаю свою картину". Ключевые слова в цитате «своя картина»., но не естество! :)))))

Ответить

Square_II

7 апреля 2019

С последним трудно не согласиться. :) Да и сам Дюма это прямо заявлял. :)

Ответить

Square_II

7 апреля 2019

Нет, графоманством не увлекаюсь, чётко осознаю собственное косноязычие. ))

Но и об естестве ничьём и никоем речь здесь не вела, вы проектируется на меня свои намерения. Наверно, пошла не та ассоциация со словом «естественно».

Ответить

MarishaX

8 апреля 2019

«уделите внимание сценам жизни, что было тогда нормой поведения в различных кругах»_это кто сказал? Пусть будет «норма». Но как можно судить о норме поведения, если поступки графа непрерывно эпатируют парижский свет? Где там «норма»? Перекукупить ( я бы не побоялся сказать «перебарыжить», простите мне это изобретение, но буквальное расшвыривание денег вокруг своей особы более напоминает по поведению барыгу, но не графа) лошадей, чтобы сразу подарить, вставив им в уши драгоценный камни по-вашему типичный поступок для графа? Он бы ещё у своего дома безродного Шарика в будку поселил с алмазным ошейником! И тогда уж точно не в замок Иф, а в Сальпетриер! :)))

Ответить

Square_II

8 апреля 2019

Ещё раз простите меня за вульгарные ассоциации, но читая ваш пост мне вспомнился анекдот про «А где ты белый видела?!?», про мужчину который решил покрасить свой «инструмент» в зелёный цвет для первой брачной ночи. )))

Если вы знаете что его поступки эпатируют свет, то значит знаете что считалось нормой, верно?
И если бы граф посчитал нужным посадить у дома Шарика с алмазным ошейником, на следующий день такие Шарики сидели бы у многих домов, и безродные Шарики с драгоценными ошейниками считались бы модными подарками. То есть граф добился статуса лидера, которому подражают с принимают его причуды с благоговением — ему это было нужно для его планов.

Ответить

Square_II

1 мая 2019

Про Шарика хорошо — Дюма прошлёпал.

Ответить

OLDREAADER

1 мая 2019

Люблю перечитать классиков. Иногда обращаешь внимание на такие нюансы, что оторопь берёт. ГГ «типично сорит деньгами» в то время, когда (если верить Эмилю Золя, тоже классик литературы) горняки после работы мылись в одном корыте всей семьёй, экономя тёплую воду (причём глава семейства в первую очередь). А быть может Дюма постебался «своим графом» над парижским высшим обществом? :)))

Ответить

Square_II

Никита Зотов

1 мая 2019

В бедной Европе до сих пор для слива используют грязную воду от помыва и т.п. Так куётся благосостояние. Так что Дюма — реалист

Ответить

4 января 2020

Дюма волшебный. Кирсанов умница! Спасибо! Невозможно оторваться.

Ответить

Lily's Cathouse

Alex

4 января 2020

Лиль а в оригинале пробовала читать я не смог, максимум детективы о мегре

Ответить

Alex

10 января 2020

Я всего Дюма перечитала. Ещё в раннем школьном. Во 2 классе три мушкетёра, потом все остальное. Родители собирали все макулатурные книги. Поэтому хорошая классика прочитана в детстве и юности. Ну и потом кое что перечитано, конечно. Даже запрещённые тогда Булгаков и Солженицын. Я книголюб с огромным стажем.

Ответить

Lily's Cathouse

Alex

11 января 2020

ты во втором классе французский выучила, уважаю! я класса с 7 его стал учить только или 8, и не скажу что знаю его в совершенстве практики мало(

Ответить

Alex

11 января 2020

Почему французский? Я его читала в русском переводе. Я и сейчас французского не знаю, к сожалению. Английский, греческий и болгарский. Пока все. Нет времени и необходимости.

Ответить

Lily's Cathouse

Alex

11 января 2020

так я то про оригинал спрашивал)

Ответить

Alex

11 января 2020

Так я не говорила про оригинал. Не люблю читать в оригинале, думать надо, а хочется расслабиться. Пробовала Кинга и Хичкока и не пошло совсем. Мозги не получается отключать, а очень хочется))).

Ответить

Lily's Cathouse

pamplona navarra

7 июня 2020

это ещё потому что русский или украинский живее и сочнее, и привлекательнее )))
даже не могу вообразить тех высот популярности если бы Кинг писал на украинском или русском
Ни каких тебе ограничений

Ответить

Ольга Зинина

22 марта 2019

Спасибо! Замечательное произведение! Прекрасный чтец! Я в полнейшем восторге, наслаждалась каждой строчкой

Ответить

rikarda77

3 июля 2019

Любимый с детства роман. Перечитывала несколько раз, но только сейчас в аудио варианте поняла, на сколько этот роман сентиментален. Или это делает его таким прекрасное чтение Кирсанова? Интересно, что на слух эта сентиментальность воспринимается гораздо отчетливее. Не смотря на то, что многократно читала, слушала сейчас с большим интересом, любопытством и удовольствием. Огромная благодарность Сергею Кирсанову за прекрасную озвучку.

Ответить

Pismo1984

5 марта 2019

Первые 3 коментария уже можно удалить они не актуальны и мой вот этот комент тоже

Ответить

2 мая 2019

эх, 25- бы ему, да на лесоповале, да плюс Берия ему в сраку и островок в Белом море — о!!! был бы мститель, чёрт колхозный

Ответить

Мэри Мартакова

7 октября 2018

Уважаемые админы, здравствуйте! Я к вам с печалью: отсутствует первая глава! Что делать? Аудио не воспроизводится!

Ответить

Мэри Мартакова

admin Редакция

8 октября 2018

Какой именно файл не воспроизводится?

Ответить

admin

LLOS

10 октября 2018

Первая дорожка отключается после 35 секунд.

Ответить

krist_k

15 ноября 2018

я дослушала!!! конечно сюжет любопытный, но на вторую неделю прослушивания уже хотелось забросить.

Ответить

krist_k

15 ноября 2018

Вообще-то, это не детектив и не любовный роман, а труд по истории пост-наполеоновской Европы.
«Мучаться» только из-за сюжета не стоит, можно узнать все перипетии гг прочитав пару страниц аннотаций.
А если ещё короче: Эдмона Дантеса (не путать с убийцей Пушкина!) посадили в тюрьму за то, что он не совершал, но он сбежал и отомстил обидчикам.

Ответить

MarishaX

7 апреля 2019

Я таки дико извиняюсь, что вклиниваюсь в ваш диалог. :) Но вклинюсь. :) По моему скромному мнению, Дюма и исторический труд, это не совместимо. От слова совсем. Да Дюма отличный писатель. Но он не историк. Он белетрист. И он никогда этого не скрывал., а заявлял это напрямую. Что не в коей мере не умоляет его талант.

Ответить

Олег

Aleksandr22

7 апреля 2019

вот именно. И сам Дюма это не раз озвучивал.

Ответить

Олег

1 мая 2019

А Вы таки думаете, что, если krist_k еле дослушала это произведение, то её может интересовать История? Эт-то вряд ли!

Ответить

Олег

7 апреля 2019

Дюма не историк, все верно. Поэтому его сюжеты не основываются на исторически известных событиях, а являются фоном, привязкой а эпохе. Отношение к Наполеону правительства после его свержения — известный факт истории, как и гонения на определённых вельмож, ему сочувствующих. Эдмон Дантес — личность фиктивная, жертва обстоятельств, и только. Его приключения — картина, не гвоздь о которых говорил Дюма.

Если желаете повесить картину, гвоздь должен прочно держаться в стене. И если гвоздь здесь — события связанные с попыткой восстановления императора при дворе, то стена — сама постнаполеоновская Франция. Не забывайте, что автор — современник событий своего романа, также много путешествовал и собрал достаточно материала с натуры, поэтому стена для «гвоздя» — описания жизни и устоев людей разных сословий, одежда и манера поведения, тд — весьма тверда.

Ответить

MarishaX

7 апреля 2019

Я не понимаю, что Вы хотите сказать этим постом :)? Что Дюма не историк? Таки да. Я в курсе. То, что он талантливый писатель.? И опять же верно. Вот вопрос вопросов… Зачем нужно было, фактически, отзеркаливать мой пост? ?

Ответить

Олег

7 апреля 2019

Вы хотите спросить почему я назвала роман трудом по истории постнаполеоновской Европы, но согласилась что Дюма не историк?
По тем самым причинам, что многие эпические повествования являются трудами по истории, даже если не задумывались авторами как таковые и где сюжет и герои являются вымыслом автора.

Ответить

MarishaX

7 апреля 2019

Это бывает :)! Вам известно происхождение расхожей фразы :«Развесистая клюква »:)?

Ответить

Олег

7 апреля 2019

Да неужели в первый раз это было сказано о «Графе Монте-Кристо»? )))))

Наверно тогда наибольшим рассадником «клюквы» можно назвать Льва Толстого… ))

Ответить

MarishaX

7 апреля 2019

Вы погуглите :))) То -то похохочете :) Это Дюма после путешествия по России, рассказывал как он попивал чаёк в тени развесистой клюквы. :)

Ответить

Олег

7 апреля 2019

Вынуждена разочаровать.
www.bibliotekar.ru/encSlov/16/13.htm
«На самом деле эта фраза родилась в самой России как пародия на вздорные представления иностранцев о России. Впервые эти слова прозвучали в 1910 г. со сцены известного в начале XX в. петербургского театра пародии и сатиры «Кривое зеркало»»

В описаниях жизни Франции у Дюма нет ничего вздорного.

Наверно вы перепутали с «растекаясь мыслию по древу», как слишком много подробностей эпистолярного жанра?

Ответить

MarishaX

7 апреля 2019

Ну ничего я не путал и ещё более не разачарован :) Просто был введен в заблуждение неким автором :). Вот тоже погуглил и таки да, бытует заблуждение в приписывании этой фразы Дюма. Вот и верь после этого людям. :) А каждый раз ненапроверяешь :) Так что… учиться, учиться и ещё раз учиться… Только не коммунизм строить :) А так… Самообразовываться.

Ответить

Олег

7 апреля 2019

развесистая клюква — это многословные глупости, неверное представление о предмете, заключённое в псевдо-умную форму.
Да, вы с дедушкой Лениным совершенно правы насчёт учиться. ))

Граф Монте-Кристо не только приключенческий роман, но и исторический, как и «Война и мир» с «Евгением Онегиным» не просто любовные истории. Они, классики, такие: сначала завлекают интригой, затем подсовывают историю с географией и всяческие подробности с описаниями ;-)

Ответить

Олег

Никита Зотов

13 апреля 2019

Людям надо верить во всех возможных случаях. «Жизнь — лучшее подтверждение худших предположений» — кто сказал?

Ответить

Никита Зотов

2 мая 2019

( текст должен быть от десяти символов ) Вы?

Ответить

Олег

2 мая 2019

дэдушька Лэнин савсэм нэ думаль о самообразованыи — он просил рабов учица ваеннаму дэлу настоящим образом — туды яво в качэль ( вах, еле даписаль )

Ответить

MarishaX

8 апреля 2019

И гвозди бывают разные. :))) Верно замечено, Дюма не историк. Скажу более, в своих романах он ещё и выказывает свои политические предпочтения. И опять же герои романа нетипичные представители разных сословий! Взять, к примеру, хотя бы то, что действующие лица романа чуть не в каждой главе теряют сознание, падают в обморок от полноты чувств-с! Много вы видели за свою жизнь нормальных людей упавших в обморок по этой причине? Мне не довелось ни единого раза. :))) Боюсь и всё остальное сильно гипертрофировано в угоду публике. И фокус таки удался!

Ответить

Square_II

8 апреля 2019

Признаюсь вам честно:
Не видела лично ни одного француза или француженки родившихся 200 лет назад, не могу судить как часто они падают в обморок. ))
А вообще-то читала работы историков о тех временах, что в женских платьях с фижмами дышать глубоко было непросто, что приводило к недостатку кислорода и обморокам в состоянии полноты чувств.

Ответить

Square_II

Aleksandr22

8 апреля 2019

У ДОСТОЕВСКОГО. -Свечи отбрасывают мечущийся свет. топор отбрасывает мечущийся свет, герой — в припадке, слезы катятся отовсюду, но он, рвет душу и майку и волос на груди и идет, изнемогая от вины, пожирающей его, хоть он пока еще не совершил и т.д. и т.п. Но мы же не это видим в его произведениях?

Ответить

Aleksandr22

8 апреля 2019

Именно! У Дюма мы ищем приключений и романтики и с избытком это получаем. Но составить представление о жизни тогдашнего парижского общества, его «норм поведения», к сожалению не можем. Или это будет неверное представление.
Что до Фёдора Михайловича, то по его книгам вполне достоверно можно изучить такое явление, как «игромания».

Ответить

MarishaX

krist_k

15 ноября 2018

исторических трудов там — первая треть книги. потом не слишком приятная лично мне философия и очень растянутое повествование.

Ответить

krist_k

15 ноября 2018

Не всем выросшим во второй половине ХХ века и начале ХХI-го приемлемы взгляды тех времён. Чтобы как минимум понять, что двигало различными слоями населения в Европе начала ХIХ века, нужно знать исторические условия и предпосылки. Уточню, что понимать «откуда ноги растут» вовсе не значит соглашаться и принимать как своё. Отец Александра Дюма был, кстати, родом из Гаити, стал генералом при Наполеоне и не принимал методы кровавого террора, уволен из-за расистских законов принятых Наполеоном в 1802 под влиянием Жозефины.
Отвлекитесь от непосредственного следования сюжету, уделите внимание сценам жизни, что было тогда нормой поведения в различных кругах и почему, выучите новые слова и названия — не приключения Эдмона делают его самым популярным романом Европы, переведённым на большинство современных языков.
Но, как говорится, каждому своё.

Хорошего вам вечера.

Ответить

MarishaX

5 апреля 2019

Следуя вашему доброму совету, уделил больше внимания сценам жизни и взглядам тех времён. Нахожу их мерзкими, особенно в части взаимоотношений со слугами. Уже молчу, про наличие у ГГ рабов. Если снять розовые очки, окажется, что книга об удивительном превращении доброго и наивного юноши в омерзительную личность через свалившееся на него незаслуженное богатство, испытание которым он не выдержал. Бедный Фариа и представить себе не смог какого мерзавца воспитает!
А в целом, очень странно, что описываемые события от Великой французской революции отделяет всего то 20 лет. Как будто её вовсе не было. Не было «свободы, равенства, братства». Так что одно из двух: либо книга чистейший вымысел, со сценами жизни включительно, либо события описываемые настолько нетипичны для того времени, что понять «норму поведения» по ним не представляется возможным.

Ответить

Square_II

5 апреля 2019

Не забывайте, что ничьё личное отношение к событиям истории не влияет на их достоверность, поэтому осмелюсь нарушить вашу дилемму третьим вариантом: книга написана на документальном материале, ваше верю-не верю, одобряю или нет, здесь не имеет значения.
Должна согласиться, что сама история Эдмона — художественный вымысел, но коррупция, жадность и ревность существовали многие века до Наполеона и здравствуют поныне. Также замечу, что Фариа не мог воспитывать Эдмона, так как к моменту их знакомства последнему было хорошо за двадцать. Он дал молодому человеку некоторые знания и умения. Вы также пропустили метания и сомнения самого гг о правильности его поступков.

Можно задать вам вопрос? Очутись вы сами в тюрьме в ситуации гг, чтобы бы сами сделали?
Стали бы учиться зная, что никогда никому ваши знания не понадобятся?
Чтобы посчитали бы нужным сделать, узнав правду почему вы очутились в тюрьме и никогда не выйдете?
Хватило бы вам смекалки и мужества сделать то, что сделал Эдмон с телом Фариа?
Как бы вы сами распорядились богатством?

Ответить

MarishaX

2 мая 2019

Да, Вы очень правы, а этот «второй скверик „( Square_II )просто спорит… ну, делать ему не хрен. А в тюрьму посадить его… Вы это хорошо придумали. Оно бы там не о мести думало, а, где украсть лишний сухарь, уж поверьте — я знаю, и такие скверики спят в ближнем левом углу

Ответить

OLDREAADER

3 мая 2019

Ваша доброта буквально завораживает! :))) Но позвольте напомнить, на сайте обсуждают книги, и не пишут гадости за исключением людей психически нездоровых. Не уподобляйтесь, пожалуйста.

Ответить

MarishaX

5 апреля 2019

Странно работает сайт. Мой ответ оказался много выше… :) Вероятно модератору тема не нравится.

Ответить

Tesak

6 февраля 2019

59 часов придыханий и удивлений Кирсанова, это было пыткой. Теперь не скоро заскучаю по этому роману. Озвучка Герасимова и лучше и короче на 5 часов

Ответить

Татьяна Науменко

4 марта 2019

Это выше моего терпения. Хотела дослушать уже из принципа- НО! Не могу. Начало ещё куда не шло. Потом этот нереальный -Монте Кристо, выбешивает своей
невозмутимой сказачностью! Короче, Роман, для 11летних.
Чтецу — респект, такое дочитать до конца, это нужно смочь!!!

Ответить

Татьяна Науменко