Алехин Артур, Писаревский Шмуэль – Disput #1. А вознаграждение будет?
Алехин Артур
100%
Скорость
00:00 / 38:48
Disput 1. А вознаграждение будет
Описание
Друзья, вышел спор на предмет одной неоднозначной, философской и практической (житейской) ситуации. Все как мы любим:)) Очень не хватает вашего суждения:)
Добавлено 14 апреля 2021
Есть милый х/ф" Питер FM ". Сколько Максим потратил времени и сил чтобы встретиться с Машей-растеряшей и отдать ей телефон…! Разве не должно по справедливости быть ему за это вознаграждение? И оно-таки будет! Он получил нечто большее, чем деньги… кто смотрел, тот помнит… но ведь получил! Значит вознаграждение это хорошо и справедливо.
Этот фильм позволяет задать нам ещё один вопрос: а что будет с возвращением телефона, который Максим уронил в реку? Купит Маше новый или признается в пропаже? И как отреагирует Маша? Посмеется и поблагодарить Максима за добрый порыв или… потребует возвращения потери в наличке ?( ну вдруг)
А больше всего мне нравится пример добрых дел в фильме ' Берегись автомобиля " Деточкин из каждой суммы проданных авто брал СЕБЕ на проезд и коммандировочные. Я надеюсь, что в эти коммандировочные входила оплата тех рабочих дней, которые он оформлял за свой счёт.
Вот это — на мой взгляд — совершенно правильно и справедливо. Получается, я на стороне Шмуэля. Ну или почти.
То есть — любое доброе дело должно быть возграждено так или иначе. А вот стоит ли об этом просить тому, кто нашёл и хочет помочь? Да, надо об этом намекнуть, аккуратно и деликатно. А если потерявший ничего не предложит… ну тогда молча уйти, значит вознаграждение придёт каким то другим образом))
Хочу ещё добавить, что мне кажется совершенно некорректно сравнивать ситуации: девушки в постели, водителя с правами и гопника.
Спасибо авторам. Олегу Булдакову 🥰
Нашла портмоне на гостевой автостоянке. Долго думала поднять или пройти мимо, а вдруг приманка для жадин, будет смешно, но не мне. Подняла, принесла домой, проверила куча банковских карт, права, индивидуальная карта, налички нет. Нашла по справочнику номер телефона хозяина. И вот тут пришла мысль, а что если кто-то до меня проверил и опустошил наличность? В полицию нести не хочу, далеко и бумажная волокита не прельщает. О вознаграждении даже не думала, поставила себя на место владельца кошелька и стало жутко. Без всех этих документов небоскрёб проблем и решилась позвонить растеряхе. Пришёл мужчина взял мою находку, открывать не стал, долго благодарил чуть не расплакался от счастья и ушёл. Через полчаса вернулся с вознагрождением, не состояние, но всё равно приятно я отказываться не стала.
Но вот чтобы я сделала если бы там был миллион? Честно признаюсь не знаю.
Честность умирает, когда продаётся.
Нашедшие должны возвращать бескорыстно.
Потерявшие должны платить.
ну так это хорошо. будь оно не так, то я наверное в 90-х один из первых со страны свалил. Жил бы в Дании, как остальные, или в Норвегии. ))
Нашедшие должны возвращать бескорыстно
(с телохранителями).
Потерявшие должны платить (желательно наличкой,
не переходя на личности).
C'est La Vie
«За добро плачу добром,
хошь — куницей, хошь — бобром!»©
(эротичненько!)
Если вы стесняетесь подобрать на людной улице монету, спустите штаны и присев, якобы по нужде, спокойно подберите находку.🤣
(Эротичненько?)
Помогать, конечно надо, но как действовать в различных ситуациях — вопрос действительно спорный.
для меня, как и для Дмитрия, лучшей благодарностью за содеянное будет счастье получившего потерянное. конечно, это идеализм чистой воды, ведь идя в лес за вкусными ягодами (по собственному, разумеется, желанию), неплохо бы знать, что в малиннике можно наткнуться на медведя, а помогая в том же лесу попавшему в капкан волку, надо понимать, что можешь быть покусанным, и тем не менее мы это делаем.
короче, если не усложнять, то мне ближе мнение Алёхина: вернуть вещь — морально, ждать материальной благодарности — корыстно, не благодарить за оказанную услугу — свинство. вопрос о правильности и неправильности ожидания возмещения считаю некорректным, т. к., как мы уже поняли, понятие благодарности у всех разное. и устои общества тут ни при чём, потому что общество такое, какие мы, и начинать надо только с себя. когда люди ведутся на мнение большинства — это не человеческое общество, а стадо овец.
ПС: сама вещи возвращала, от денег и/или чая отказывалась. мне тоже вернуть пытались (паспорт и права из украденной у меня сумки), просили встречу, т. к. «фотка в паспорте понравилась»)) отказалась от сего «благодеяния», восстановила документы.
У меня нет желания тратить время объясняя Вам элементарные вещи.
«А если общество придёт к тому, что за возврат документов нужно будет оказывать сексуальные услуги?
То что тогда? Я вас уверяю — возврат вещей повысится не только на 50-60-70%, а на все 100%»©
Могу сказать только одно: я буду тем самым сто первым процентом. которые не отдают найденное.
Представьте себе: приходишь такой по адресу «А я Вашу барсеточку нашёл», — пямятуя о мягком глубоком контральто, который сообщел тебе по телефону свой адрес. Ну повезло тебе — нашёл ты в барсетке нумер телефона и вызывонил пострадавшую…
И теперь весь надушенный и свежевыбритый, чисто подмытый стоишь перед дверью…
И вот: открывается дверь… а на пороге стоит ВОТ ТАКОЕ ЧУДО
— Ну-же, красавчик! Не меньжуйся, пошли быстрее в комнату — я расплачиваться буду!
Нет уж! Я ни за что не стану возвращать пропавшие вещи.
А так — возвращал. Без всяких предварительных вопросов о награде. Если бы вы знали про сколько я кошельков, и мобилок, людям напомнил.
Мне дико слушать рассуждения авторов (оба пытаются перетянуть канат, но оба манкируют разными ключевыми понятиями), но я понимаю, что тут имеет место быть обыкновенный дискурс по теме.
Считайте, что я с вами(с дискутирующими), а теперь дослушаю пожалуй. )))
Данный (нижеследующий) ответ рассчитан на сугубо ассоциативное мышление!!!
PS: спасибо за похвалу, но по-моему так это(я о моем предыдущем каменте) лежит на поверхности.
Добрые дела или делают или нет. А как только ты начинаешь думать о награде, то оно ВОТ ПО-ЛЮБОМУ уже НИКАК НЕ ДОБРОЕ дело.
Однозначно.
Об этом ещё Волшебник Незнайке говорил, когда мне было 10 лет.)))
Оба автора уходят в сторону, заблуждаясь в своей неверной фактологии и неверных роедпослыках и вопрос надуманный и неверный.
А Верный Вопрос состоит не в том кто виноват и что делать. Я слышал что об этом писал некто по фамилии Чернышевский. Вот его и читайте.
А я скажу так: нужно думать не кто в данной ситуации хороший, кто плохой, кто прав, кто не совсем. Я имею в виду героев истории — потеряшку и нашедшего.
Обсуждать надо вопрос другой: ПОЧЕМУ человек, нашедший что-то чужое, просит за это денег? Ведь буквально 40 лет назад никому и в голову прийти не могло попросить бабла за возвращение, скажем, загранпаспорта, который тогда сделать было очень геморройно и пипец, как дорого.
А насчет косаря бачей за права… я не знаю, что там за права такие? С разрешением вождения космических челноков системы «Буран»? Так он вообще то автоматический. А для «Шаттла» нужно одновременно ТРИ пилота…
В общем всё ясно, что ничего не ясно, но понятно только одно — авторы роют не туда!
я кончил.
;)
Обьясняю:
Фото с Шариковым тоже рассчитано на ассоциативное мышление. Понимаете?
то же самое что сказать что ответы на вопрос «сколько будет пятью пять»
1)25
2)45
что ответы сходятся. Потому что в обоих есть цифра «5»
Как говорил классик: «Глубжее надо смотреть, товарищи. Глубжее и ширее.»
Ладно, развлекайтесь. Если-что, то может быть загляну ещё…
на 1мин 05сек и далее.
Я на Задорнове как и на Жванецком — вырос! Так что не надо меня учить — у меня «своя голова за плечами»©
:))
Что касается меня лично, то у меня были пару таких ситуаций. Возвращал вещи. Опыт — негативный. Я очень хорошо помню, что мне мнилось в те моменты. Мне хотелось увидеть радость на лице человека. Видеть, как буквально, у него гора с плеч свалилась. Невинная практика чудес, так сказать. Про вознаграждение мне, я и не думал. Не нашлось места для него, в этом моём светлом порыве…
Я помню как разбилась вдребезги моя радость. Как скомкалось выражение моего лица. Я чувствовал себя идиотом. И только одна мысль — чтобы я ещё раз связался с таким?! Нет уж, увольте!
С тех пор я ничего никому не возвращал. Почему? Потому что к таким вещам я больше не прикасался. Просто проходил мимо. Пусть так и лежит, где упало.
Мой взгляд на такие вещи на данный момент философский. И звучит он примерно так. Просто так, никто ничего не теряет. Никто ничего не находит, просто так.
(Я до сих пор живу с мыслью, что не осознано взял грех на душу, вернув права мужчине алкоголику. Вернув портфель с документами в риэлторскую фирму)
Наверное боялись, что вознаграждение непомерное попросим, лол.😂
кхм… извиняюсь что не по теме немного(хотя, смотря как посмотреть) но не могли бы Вы объяснить смысл фразы. точнее — смысловую нагрузку на слово «лол»?
И, соответственно, что означает сия фраза с учётом слова(это же — слово?) «лол»?
заранее спасибо. ))
" /.../ Я помню как разбилась вдребезги моя радость. Как скомкалось выражение моего лица. Я чувствовал себя идиотом. И только одна мысль — чтобы я ещё раз связался с таким?! Нет уж, увольте!
С тех пор я ничего никому не возвращал. /.../"©
— позволю себе наглость спросить: так, а что, собственно говоря, случилось? Э?
Красиво излагаете:
«Мне хотелось увидеть радость на лице человека. Видеть, как буквально, у него гора с плеч свалилась. Невинная практика чудес, так сказать. Про вознаграждение мне, я и не думал.»©
— прямо про меня сказано. От кавычек до кавычек.
Но не верю всему остальному. И именно из-за места что я процитировал раньше.
;)
В обоих случаях полицию вызвать хотели. В первом, мол, там не только права пропали. В какой то сумке были документы, деньги и часы дорогие. Её спёрли. Где, мол, всё остальное?..
Мужик в «хлам» был. (Потом, я видел как он за руль садился). На весь подъезд голосил. Пугал меня друзьями. Хорошо, драться не полез. А вокруг нас уже соседи собрались… Я уже и не против был полиции, она и мне вроде как понадобится, если так и дальше дела пойдут.
Во втором случае, информация какая то была в этих договорах. Мол, мы то знаем, ты точно всё прочитал, наверно и копии сделал?! Если я её решу разгласить — мало не покажется. Найдут и прибьют… И всё это дико и агрессивно, словно я какое то ужасное злодеяние совершил и меня с поличным поймали…
Словом, ничего примечательного, но «охоту» дела добрые делать, отбило начисто. В конце концов это просто вещи. Чужие вещи, которые меня не касаются.
Да, я наивный дурак, который думал что в сказке живёт. Я и сейчас так думаю, время от времени, но обманываться уже не так просто как раньше. Приходится признавать, что на свете существуют уроды всех мастей. И не требуется доказательств. Они сами доказывают, что существуют.
Не надо просить, дают- берите😃
«представим себе ситуацию, где всё держится на альтруизме и на доброй воле… нашедший кошелёк стоит перед выбором: звонить или не звонить.»
понеслась графомания!!!
понятия «Альтруизм» и «добрая воля» априори исключают Вами введённый ложный выбор, дорогой Шимейль.
Что у Алехина, что у Вас абсолютно ложные посылки перечеркивающие друг друга.
Весь этот базар — пустой треп, по ходу пьесы, как мне кажется, вы затеяли, хотя пиар — он и в Африке пиар.
Дослушаю, хотя есть у меня ощущение что зря потрачу время на туфту.
Если бы не О.Булдаков я и не подумал бы слушать.
В принципе, когда я делаю что-то для других, я тоже это делаю «не ради» благодарности. Но все же считаю, что любой акт доброты заслуживает благодарности. А когда ее не получаю и вижу обесценивание, делаю вывод.
Но Вы меня не до конца поняли.
Скажем, человек тонет. Вы можете его спасти. Я не думаю, что кто-то вообще задумается о какой-то благодарности прежде чем броситься спасать. Да и потом.
Но вот если бывший тонущий оправился и находится в отличном здоровье, но не удосужился сказать спасибо… Это о чем-то говорит.
спасибо за аргумент
Меня удивило, что тут в основном приводят случаи с возвращением потерянных телефонов. Там, где я живу, телефоны принято возвращать владельцу, но платить за это не принято. Так же за возвращение бумажника, документов. Я помню, в России надо платить. Я сама находила бумажник и телефоны, получилось так, что телефон я непосредственно владельцу вернула, только убедилась, что это именно он. А бумажник в отдел «Lost and found» отдала в магазине. В обоих случаях меня очень сердечно поблагодарили. А другой раз я уронила телефон на дорожке, так его вернули секретарю в организации, где я работала, прежде, чем я обнаружила его пропажу. Позвонили по номеру «работа».
Другое дело, когда человек работу сделал бесплатно, значительную услугу оказал. Но ведь бывает, что даже спасибо не говорят.