Алехин Артур, Писаревский Шмуэль – Disput #1. А вознаграждение будет?
Алехин Артур
100%
Скорость
00:00 / 38:48
Disput 1. А вознаграждение будет
Описание
Друзья, вышел спор на предмет одной неоднозначной, философской и практической (житейской) ситуации. Все как мы любим:)) Очень не хватает вашего суждения:)
Добавлено 14 апреля 2021
Есть милый х/ф" Питер FM ". Сколько Максим потратил времени и сил чтобы встретиться с Машей-растеряшей и отдать ей телефон…! Разве не должно по справедливости быть ему за это вознаграждение? И оно-таки будет! Он получил нечто большее, чем деньги… кто смотрел, тот помнит… но ведь получил! Значит вознаграждение это хорошо и справедливо.
Этот фильм позволяет задать нам ещё один вопрос: а что будет с возвращением телефона, который Максим уронил в реку? Купит Маше новый или признается в пропаже? И как отреагирует Маша? Посмеется и поблагодарить Максима за добрый порыв или… потребует возвращения потери в наличке ?( ну вдруг)
А больше всего мне нравится пример добрых дел в фильме ' Берегись автомобиля " Деточкин из каждой суммы проданных авто брал СЕБЕ на проезд и коммандировочные. Я надеюсь, что в эти коммандировочные входила оплата тех рабочих дней, которые он оформлял за свой счёт.
Вот это — на мой взгляд — совершенно правильно и справедливо. Получается, я на стороне Шмуэля. Ну или почти.
То есть — любое доброе дело должно быть возграждено так или иначе. А вот стоит ли об этом просить тому, кто нашёл и хочет помочь? Да, надо об этом намекнуть, аккуратно и деликатно. А если потерявший ничего не предложит… ну тогда молча уйти, значит вознаграждение придёт каким то другим образом))
Хочу ещё добавить, что мне кажется совершенно некорректно сравнивать ситуации: девушки в постели, водителя с правами и гопника.
Спасибо авторам. Олегу Булдакову 🥰
Нашла портмоне на гостевой автостоянке. Долго думала поднять или пройти мимо, а вдруг приманка для жадин, будет смешно, но не мне. Подняла, принесла домой, проверила куча банковских карт, права, индивидуальная карта, налички нет. Нашла по справочнику номер телефона хозяина. И вот тут пришла мысль, а что если кто-то до меня проверил и опустошил наличность? В полицию нести не хочу, далеко и бумажная волокита не прельщает. О вознаграждении даже не думала, поставила себя на место владельца кошелька и стало жутко. Без всех этих документов небоскрёб проблем и решилась позвонить растеряхе. Пришёл мужчина взял мою находку, открывать не стал, долго благодарил чуть не расплакался от счастья и ушёл. Через полчаса вернулся с вознагрождением, не состояние, но всё равно приятно я отказываться не стала.
Но вот чтобы я сделала если бы там был миллион? Честно признаюсь не знаю.
Честность умирает, когда продаётся.
Нашедшие должны возвращать бескорыстно.
Потерявшие должны платить.
ну так это хорошо. будь оно не так, то я наверное в 90-х один из первых со страны свалил. Жил бы в Дании, как остальные, или в Норвегии. ))
Нашедшие должны возвращать бескорыстно
(с телохранителями).
Потерявшие должны платить (желательно наличкой,
не переходя на личности).
C'est La Vie
«За добро плачу добром,
хошь — куницей, хошь — бобром!»©
(эротичненько!)
Если вы стесняетесь подобрать на людной улице монету, спустите штаны и присев, якобы по нужде, спокойно подберите находку.🤣
(Эротичненько?)
Помогать, конечно надо, но как действовать в различных ситуациях — вопрос действительно спорный.
для меня, как и для Дмитрия, лучшей благодарностью за содеянное будет счастье получившего потерянное. конечно, это идеализм чистой воды, ведь идя в лес за вкусными ягодами (по собственному, разумеется, желанию), неплохо бы знать, что в малиннике можно наткнуться на медведя, а помогая в том же лесу попавшему в капкан волку, надо понимать, что можешь быть покусанным, и тем не менее мы это делаем.
короче, если не усложнять, то мне ближе мнение Алёхина: вернуть вещь — морально, ждать материальной благодарности — корыстно, не благодарить за оказанную услугу — свинство. вопрос о правильности и неправильности ожидания возмещения считаю некорректным, т. к., как мы уже поняли, понятие благодарности у всех разное. и устои общества тут ни при чём, потому что общество такое, какие мы, и начинать надо только с себя. когда люди ведутся на мнение большинства — это не человеческое общество, а стадо овец.
ПС: сама вещи возвращала, от денег и/или чая отказывалась. мне тоже вернуть пытались (паспорт и права из украденной у меня сумки), просили встречу, т. к. «фотка в паспорте понравилась»)) отказалась от сего «благодеяния», восстановила документы.
У меня нет желания тратить время объясняя Вам элементарные вещи.
Что касается меня лично, то у меня были пару таких ситуаций. Возвращал вещи. Опыт — негативный. Я очень хорошо помню, что мне мнилось в те моменты. Мне хотелось увидеть радость на лице человека. Видеть, как буквально, у него гора с плеч свалилась. Невинная практика чудес, так сказать. Про вознаграждение мне, я и не думал. Не нашлось места для него, в этом моём светлом порыве…
Я помню как разбилась вдребезги моя радость. Как скомкалось выражение моего лица. Я чувствовал себя идиотом. И только одна мысль — чтобы я ещё раз связался с таким?! Нет уж, увольте!
С тех пор я ничего никому не возвращал. Почему? Потому что к таким вещам я больше не прикасался. Просто проходил мимо. Пусть так и лежит, где упало.
Мой взгляд на такие вещи на данный момент философский. И звучит он примерно так. Просто так, никто ничего не теряет. Никто ничего не находит, просто так.
(Я до сих пор живу с мыслью, что не осознано взял грех на душу, вернув права мужчине алкоголику. Вернув портфель с документами в риэлторскую фирму)
Наверное боялись, что вознаграждение непомерное попросим, лол.😂
кхм… извиняюсь что не по теме немного(хотя, смотря как посмотреть) но не могли бы Вы объяснить смысл фразы. точнее — смысловую нагрузку на слово «лол»?
И, соответственно, что означает сия фраза с учётом слова(это же — слово?) «лол»?
заранее спасибо. ))
" /.../ Я помню как разбилась вдребезги моя радость. Как скомкалось выражение моего лица. Я чувствовал себя идиотом. И только одна мысль — чтобы я ещё раз связался с таким?! Нет уж, увольте!
С тех пор я ничего никому не возвращал. /.../"©
— позволю себе наглость спросить: так, а что, собственно говоря, случилось? Э?
Красиво излагаете:
«Мне хотелось увидеть радость на лице человека. Видеть, как буквально, у него гора с плеч свалилась. Невинная практика чудес, так сказать. Про вознаграждение мне, я и не думал.»©
— прямо про меня сказано. От кавычек до кавычек.
Но не верю всему остальному. И именно из-за места что я процитировал раньше.
;)
В обоих случаях полицию вызвать хотели. В первом, мол, там не только права пропали. В какой то сумке были документы, деньги и часы дорогие. Её спёрли. Где, мол, всё остальное?..
Мужик в «хлам» был. (Потом, я видел как он за руль садился). На весь подъезд голосил. Пугал меня друзьями. Хорошо, драться не полез. А вокруг нас уже соседи собрались… Я уже и не против был полиции, она и мне вроде как понадобится, если так и дальше дела пойдут.
Во втором случае, информация какая то была в этих договорах. Мол, мы то знаем, ты точно всё прочитал, наверно и копии сделал?! Если я её решу разгласить — мало не покажется. Найдут и прибьют… И всё это дико и агрессивно, словно я какое то ужасное злодеяние совершил и меня с поличным поймали…
Словом, ничего примечательного, но «охоту» дела добрые делать, отбило начисто. В конце концов это просто вещи. Чужие вещи, которые меня не касаются.
Да, я наивный дурак, который думал что в сказке живёт. Я и сейчас так думаю, время от времени, но обманываться уже не так просто как раньше. Приходится признавать, что на свете существуют уроды всех мастей. И не требуется доказательств. Они сами доказывают, что существуют.
Не надо просить, дают- берите😃
«А если общество придёт к тому, что за возврат документов нужно будет оказывать сексуальные услуги?
То что тогда? Я вас уверяю — возврат вещей повысится не только на 50-60-70%, а на все 100%»©
Могу сказать только одно: я буду тем самым сто первым процентом. которые не отдают найденное.
Представьте себе: приходишь такой по адресу «А я Вашу барсеточку нашёл», — пямятуя о мягком глубоком контральто, который сообщел тебе по телефону свой адрес. Ну повезло тебе — нашёл ты в барсетке нумер телефона и вызывонил пострадавшую…
И теперь весь надушенный и свежевыбритый, чисто подмытый стоишь перед дверью…
И вот: открывается дверь… а на пороге стоит ВОТ ТАКОЕ ЧУДО
— Ну-же, красавчик! Не меньжуйся, пошли быстрее в комнату — я расплачиваться буду!
Нет уж! Я ни за что не стану возвращать пропавшие вещи.
А так — возвращал. Без всяких предварительных вопросов о награде. Если бы вы знали про сколько я кошельков, и мобилок, людям напомнил.
Мне дико слушать рассуждения авторов (оба пытаются перетянуть канат, но оба манкируют разными ключевыми понятиями), но я понимаю, что тут имеет место быть обыкновенный дискурс по теме.
Считайте, что я с вами(с дискутирующими), а теперь дослушаю пожалуй. )))
Данный (нижеследующий) ответ рассчитан на сугубо ассоциативное мышление!!!
PS: спасибо за похвалу, но по-моему так это(я о моем предыдущем каменте) лежит на поверхности.
Добрые дела или делают или нет. А как только ты начинаешь думать о награде, то оно ВОТ ПО-ЛЮБОМУ уже НИКАК НЕ ДОБРОЕ дело.
Однозначно.
Об этом ещё Волшебник Незнайке говорил, когда мне было 10 лет.)))
Оба автора уходят в сторону, заблуждаясь в своей неверной фактологии и неверных роедпослыках и вопрос надуманный и неверный.
А Верный Вопрос состоит не в том кто виноват и что делать. Я слышал что об этом писал некто по фамилии Чернышевский. Вот его и читайте.
А я скажу так: нужно думать не кто в данной ситуации хороший, кто плохой, кто прав, кто не совсем. Я имею в виду героев истории — потеряшку и нашедшего.
Обсуждать надо вопрос другой: ПОЧЕМУ человек, нашедший что-то чужое, просит за это денег? Ведь буквально 40 лет назад никому и в голову прийти не могло попросить бабла за возвращение, скажем, загранпаспорта, который тогда сделать было очень геморройно и пипец, как дорого.
А насчет косаря бачей за права… я не знаю, что там за права такие? С разрешением вождения космических челноков системы «Буран»? Так он вообще то автоматический. А для «Шаттла» нужно одновременно ТРИ пилота…
В общем всё ясно, что ничего не ясно, но понятно только одно — авторы роют не туда!
я кончил.
;)
Обьясняю:
Фото с Шариковым тоже рассчитано на ассоциативное мышление. Понимаете?
то же самое что сказать что ответы на вопрос «сколько будет пятью пять»
1)25
2)45
что ответы сходятся. Потому что в обоих есть цифра «5»
Как говорил классик: «Глубжее надо смотреть, товарищи. Глубжее и ширее.»
Ладно, развлекайтесь. Если-что, то может быть загляну ещё…
на 1мин 05сек и далее.
Я на Задорнове как и на Жванецком — вырос! Так что не надо меня учить — у меня «своя голова за плечами»©
:))
В принципе, когда я делаю что-то для других, я тоже это делаю «не ради» благодарности. Но все же считаю, что любой акт доброты заслуживает благодарности. А когда ее не получаю и вижу обесценивание, делаю вывод.
Но Вы меня не до конца поняли.
Скажем, человек тонет. Вы можете его спасти. Я не думаю, что кто-то вообще задумается о какой-то благодарности прежде чем броситься спасать. Да и потом.
Но вот если бывший тонущий оправился и находится в отличном здоровье, но не удосужился сказать спасибо… Это о чем-то говорит.
спасибо за аргумент
Меня удивило, что тут в основном приводят случаи с возвращением потерянных телефонов. Там, где я живу, телефоны принято возвращать владельцу, но платить за это не принято. Так же за возвращение бумажника, документов. Я помню, в России надо платить. Я сама находила бумажник и телефоны, получилось так, что телефон я непосредственно владельцу вернула, только убедилась, что это именно он. А бумажник в отдел «Lost and found» отдала в магазине. В обоих случаях меня очень сердечно поблагодарили. А другой раз я уронила телефон на дорожке, так его вернули секретарю в организации, где я работала, прежде, чем я обнаружила его пропажу. Позвонили по номеру «работа».
Другое дело, когда человек работу сделал бесплатно, значительную услугу оказал. Но ведь бывает, что даже спасибо не говорят.
«представим себе ситуацию, где всё держится на альтруизме и на доброй воле… нашедший кошелёк стоит перед выбором: звонить или не звонить.»
понеслась графомания!!!
понятия «Альтруизм» и «добрая воля» априори исключают Вами введённый ложный выбор, дорогой Шимейль.
Что у Алехина, что у Вас абсолютно ложные посылки перечеркивающие друг друга.
Весь этот базар — пустой треп, по ходу пьесы, как мне кажется, вы затеяли, хотя пиар — он и в Африке пиар.
Дослушаю, хотя есть у меня ощущение что зря потрачу время на туфту.
Если бы не О.Булдаков я и не подумал бы слушать.