Понравилась озвучка. Чтец очень старался, видно что человек вложил душу. Спасибо ему за прекрасную «сказку»!<br/>
И я долго раздумывал, говорить ли «горькую правду». «Алиса в Стране чудес» это «сказка» только для детей, только в прямом прочтении, только на первом уровне понимания. На самом деле это глубочайший анализ философии смысла. Тут ВСЁ только о принципах и процессе работы мозга человека. Тут нет ни капли абсурда, каждое слово выверено, каждая фраза идеально отшлифована. Всё аллегорично. И самое «грустное», на втором уровне понимания тут нет ни одного персонажа. Даже сама Алиса — аллегория. Сам с детства обожал читать «Алису» как сказку. Но, поверьте, понимание истинного смысла доставляет колоссальное удовольствие взрослому человеку. Очень развивает способности видеть истинный смысл всего в жизни. Всем удачи!
Вот-вот! Я именно об этом! Об атмосфере и деталях. Мне всегда казалась, что именно идеи АВТОРА, ЕГО щепетильность к деталям должны <br/>
создавать атмосферу повествования, цельность образов, характеры героев. Убавить… Это же не звук в телевизоре убрать, потише сделать… Как можно убавить эротику в«Эммануэль»? Или у Кинга ощущения ужаса происходящего… Если это задумывалось именно ТАК! А тут получается, как тортик Наполеон испечь: можно со взбитыми сливками, а можно с заварным кремом… <br/>
Я не собираюсь поучать автора, как надо писать книги )). Особенно, если сама этого делать не умею. Извините, если на это похоже. Просто мне обидно… за мои недополученные ощущения что ли… в уже прочитанном. Не совсем правильно выражаю… Не могу подобрать слова…
Потрясающее произведение! Не сказать что это семейная сага, но темп и манера повествования схожа с этим жанром. К тому же здесь ГГ — это город, Эмпайр Фоллз, переживающий за годы своей жизни и взлёты и падения, которые непосредственно отражаются и на его жителях. <br/>
Персонажи вызывают живые эмоции, что явно говорит о мастерстве писателя. Например, Майлза или ЧБ хотелось частенько встряхнуть и сказать: подумай, что ты делаешь! Или: будь, наконец, мужиком! А Майкл вообще страшно раздражал своей наглостью и самоуверенностью. Вообще, если задуматься, большая часть персонажей меня периодически подбешивала😤. Но это не в коем образе не минус книги.<br/>
Помимо интригующего сюжета характеры персонажей и мотивы их действий отлично прописаны.<br/>
Однозначно рекомендую к прочтению!👍🏻
Такое впечатление, что в нашем клубе дохренища ольгинских троллей. О чем бы ни шла речь, у них одна пластинка: начни с себя, иди в волонтеры, спасай бомжей, люби Родину ( власть ) Ещё забыли добавить — рожай детей. <br/>
Мне казалось, что читающие люди как минимум умеют пользоваться своими мозгами! Так что начните с себя, а я сама разберусь что мне делать и как думать.<br/>
Я комментировала прослушанное произведение, а не участников клуба. Моё мнение — личное оценочное мнение — рассказ слабенький, рассказ не добрый, а добренький. А если рассматривать, как сказку, то она надуманная и без морали. У настоящей сказки должна быть мораль! Где она здесь? Идите помогать бомжам ??? )))) А может любите своих собственных детей, чтобы им не пришлось искать защиты у…?
В принципе ответ верный, но не в тютельку.<br/>
Есть такой анекдот:<br/>
Когда отдыхающие приезжают на Кавказ в санаторий и постояно слышат то «осёл», то «ишак», то и они начинают задаваться вопросом, в чём же разница. И всезнающие гиды им объясняют: «Осёл — это тот мужчина, который отправляет свою жену одну в какой бы ни было санаторий. А Ишак — это тот, который едет в этот же санаторий, но только не один, а со своей женой».<br/>
Смысл ясен, осёл это приличный дурак, а ишак это ещё тот дурак. Даже Осёл никогда не поедет вместе с женой туда, где столько женщин, да и жену свою отсылает, с одной лишь целью, чтоб насытилась сама и чтоб не путалась под ногами.
Неоднозначное впечатление… Такое ясное и размеренное начало рассказа, потом вдруг, страх, неизвестность, интрига и, буквально на последних минутах, фантастика, и плюс сразу две, новые, не совсем раскрытые сюжетные линии)....«Будут нести в крови информацию об истинных хозяевах Земли»… Каким образом? Зачем такие сложности с Лелюш, ее можно выкрасть, оплодотворить, выдержать в темном месте и вырастить ребенка самим, без поломки поезда, террористов, наследства… Почему темпоральная служба размещает серьезные механизмы в таком незащищенном месте, а сама гоняет чаи и рыбачит))) Как Лелюш повлияла на время, что она изменила? А может темпоральная служба с помощью незадачливой мадам, защитила Землю от возможных захватчиков и подстроила и перевод стрелок и даже то, что ещё в детстве Лелюш очаровал этот магазинчик? Невезучая спасла человечество).
Без преувеличения отличная озвучка — тембр, темп и главное почти полное отсутствие неправильных ударений. Сама книга потрясающая, главным образом тем, как автор 40 (сорок!) лет назад в точности описал сегодняшнюю действительность — вездесущие компьютерные сети, системы наблюдения и контроля над населением, беспилотные автомобили, пока еще сохраняющие облик обычных и многое, многое другое. Уверен, что в 80-х это произведение оказало бы на читателя куда меньшее впечатление, ведь все эти явления тогда были где-то рядом с телепортацией, бластерами и межгалактической дипломатией, а теперь, слушая книгу, не перестаешь поражаться насколько точно и в мелких подробностях авторы предвосхитили плоды технического прогресса последних 10-20 лет. <br/>
В пору поверить то ли в ясновидение, то ли в путешествия во времени =)
Да, очень хорошо прочитано, кажется, чуть слишком восторженно, но потом чувствуешь, как каждое слово доходит до души и видишь всю картину как живую.<br/>
Мне не близка деревня сама по себе или природа, как это описывает Бунин, но на примере таких писателей, сумевших передать любовь к родине, мне ужасно жаль людей, которым 17ый год перекорёжил всю жизнь.<br/>
«Вдруг я совсем очнулся, вдруг меня озарило: да — так вот оно что — я в Чёрном море, я на чужом пароходе, я зачем-то плыву в Константинополь, России — конец, да и всему, всей моей прежней жизни тоже конец, даже если и случится чудо и мы не погибнем в этой злой и ледяной пучине!»<br/>
— И. А. Бунин
История, как у всех текстов: однажды я пониманию, что знаю двух несчастных девочек и должна про них рассказать. Когда начинаю записывать, история обрастает подробностями. Я не могу сказать, что это я придумываю, я просто пересказываю события, словно слышала их или видела сама. В некоторых моментах мне даже жаль чувства людей, которые узнают это от меня. Но я не могу ничего изменить, словно должна сказать правду. Да, это такой странный результат воображения. Но реальность ужаснее. За год только в России более десяти тысяч преступлений против детства. И это только зафиксированные, т.е. с трагической развязкой, а сколько скрытых, что в процессе? Но адекватного способа решить проблему так и нет. Слишком много нитей она цепляет. Большое спасибо за внимание к тексту.
Чтец — отличный! Музыкальное сопровождение — ужасное: и вправду, дискотека. Смех годовалого ребенка жутко резкий и неуместный. С бегающим в балахоне созданием плохо увязывается.<br/>
Теперь по тексту.<br/>
Ощущение, что писал молодой автор без устаканившегося стиля, с не особо богатым лексиконом, сухим, чуть корявым языком. Много банальщины, много второстепенного, застревания в деталях… Мотивация якобы взрослого мужчины, который хочет детей, потому что желает «сюсюкать и кормить их», смешна и незрела. Поэтому вещь неубедительна и сыра от слова совсем. Сама канва повествования натужно проступает сквозь лес слов. Диалоги вымученные, неестественные.<br/>
Затянуто. Неинтересно. Всё ждал развязки. Она оказалась смазанной и банально глупой.<br/>
Возник вопрос: что это было? 25 минут подросткового бреда?!<br/>
Один плюс — открыл для себя нового чтеца!
Сложные темы. И, судя по минусам, важные. <br/>
Конечно глупо смешивать реальных исторических персонажей с «архетипами».<br/>
И в то же время «архетипы» определяют сознание огромной массы людей. Поэтому совсем их разделять не следует.<br/>
«Богатыри» это архетипы.<br/>
Илья, Добрыня и Алёша.<br/>
Они же и «Братья Карамазовы». Правда нет среди «богатырей» Смердякова. Лакея.<br/>
А это большое упущение.:))<br/>
Ну и ещё женщины. Тоже важная тема у Достоевского.<br/>
Ещё более сложная и тоже «архетип».<br/>
Одна — Грушенька, развратная и похотливая.<br/>
Но зато способная пойти с любимым на каторгу, к которой сама же его и привела.<br/>
Вторая «правильная и честная», но при этом подстава.<br/>
С женщинами даже сложнее, чем с «богатырями».:))
Туповатый, безответственный, ЧСВшный мальчик кОЛЕНЬка с разумом подростка становится сверх человеком. В конце книги автор всё-таки решил объяснить почему же за 20 лет снег так и не завалил весь мир пятнадцати-двадцати метровым слоем, наверное это надо было как-то впихать в начале книжки. И вода, вода, вода какое же дерьмо все вокруг до катастрофы было власть, экология, отношения и люди вообще, точку зрения о том или ином каждого никчемного персонажа выслушать надо, хотя пара вполне достойных персонажа походу вообще говорить разучились и были благополучно слиты автором, но каждого встречного поперечного выслушать придётся. Гениальный ход. В эту книгу свалено всё и отовсюду, разве что инопланетяне не прилетели по крайней мере пока.
Да уж как нибудь воображение подскажет, да я и не сноб. Не могу сказать что предпочитаю именно актерские голоса. Люблю когда тексты читают авторы. Быков и Рубина, ах как хорошо, для меня, у других может быть по другому. Лучше когда я не знаю внешности чтеца, тогда легче рождается образ. Среди актеров есть голоса от которых меня лично тошнит, вкрадчивые голоса терпеть ненавижу, например как у Ланового, у Журавлева. Как чтеца Самойлова не люблю. НЕ ДЕРЖИТ ОБРАЗ, УПИВАЕТСЯ СВОИМ ГОЛОСОМ, игрой, а образа не создает никак, рваный образ у него это успех, а то их вообще нет. Я то сама опыт актерствования. хоть и весьма малый, имею, знаю о чем говорю. Любимые голоса все представлены в Погружениях.
Автор не заморачивался обоснованием. Ему главное было донести идею, что, как бы не были похожина на нас другие существа, их мировосприятие может отличаться от нашего в корне (разные ценности).<br/>
Возможно нервная система туземцев устроена так, что боль физическая (травмы) приносит несказанное удовольствие, перекрывающее эту самую боль (наши аналоги — наркотик, мазохизм и т.п.).<br/>
Сама же смерть, при подобном подходе, приравнивается к оргазму =)<br/>
<br/>
Общество не вымирает т.к. «оргазм» по мнению большинства, нужно заслужить, ныполнив некую заложенную программу (сдерживающий фактор).<br/>
.А есть ли там этот оргазм никому не ведомо — оттуда ещё никто не возвращался. )<br/>
<br/>
Но и вы и я пытаемся представить это общество исходя из нашего мировосприятия, так что сомневаюсь, что нам это удастся )
вообще такие «пеплумы» писать сложнее чем кажется-авторы часто тащат книги чисто на оживлении рисунков учебника истории. получается этакая навороченная «книга для чтения по античной истории»<br/>
но это произведение-не такое. тут автор продумал и сюжет и мотивацию ГГ, и обеспечил ему сопереживание. это делает такие книги куда как более естественными чем любой описанный исторический факт.<br/>
<br/>
сама загадка 9го легиона вроде как разгадана (точно там никто не скажет-но для такой удаленности по времени, вполне потянет). но разгадка конечно никому не нужна)) ибо исчезновение экспедиций и военных групп-давняя и всегда востребованная фольклорная история, и законы жанра требует-ТАЙНЫ))<br/>
<br/>
у англичан например есть пропавший полк из Норфолка))
Это «второе решение» настолько затратно и, в то же время, экологически катастрофично, да и технологически неосуществимо, что до первых обратных прилётов с инопланетными ресурсами никто не доживёт. На данный момент единственный намёк на что-то подобное это доставка каких-то ценных металлов с Луны. Которая сама по себе ничего не решает. С одними металлами, какими бы ценными и редкими они не были, далеко не уедешь. Поэтому единственный вариант это слезать с «грязной энергетики». Что и будет неизбежно осуществляться. А по какому сценарию уже другой вопрос. О котором попусту болтать смысла никакого нет. Про «гонки» можно забыть. Они больше истощали экономику, чем приносили реальную пользу. Фантазировать и мечтать, конечно, каждый может о чём угодно.
А можно я сошлюсь на Джеральда Даррелла? «Под пологом пьяного леса». Далее цитата:<br/>
Тем временем Дракула отказался от борьбы за кусок сала, предоставив<br/>
выпи и ибису улаживать спор между собой, и настойчиво пытался проникнуть в<br/>
свою клетку через проволочную сетку, сквозь которую не удалось бы проскочить<br/>
и колибри.<br/>
— Я бы очень хотел,-- злорадно сказал я,-- чтобы здесь присутствовал<br/>
сейчас один из этих слюнтяев.<br/>
— Каких слюнтяев?<br/>
— Один из этих сентиментальных всезнаек, которые вечно твердят мне,<br/>
что жестоко запирать бедных диких животных в маленьких деревянных клетках.<br/>
Хотел бы я показать им, как наши лохматые и пернатые братья при первой же<br/>
возможности торопятся обрести свободу.
Пара вопросов, прежде чем я решу, общаться с Вами дальше или нет.<br/>
1. Нафига государству были нужны трудодни крестьян и власть над ними, которая и без того у него уже была?<br/>
2. Откуда взялись за 10 лет сотни заводов, десятки тысяч специалистов и ВПК, способный противостоять объединённой Европе?<br/>
На тему автомобиля: смотришь старые фильмы и видишь: дороги — пустые! Дворы — пустые! Бензит стоил 20 копеек за литр (после подорожания). Именно потому, что не нужен гражданам личный транспорт. Сейчас я смотрю вокруг: не протолкнуться! Ездить на машине невыгодно: уедешь — займут твою парковочку. И шныркайся по району в поисках местечка. Моё имхо: раньше было лучше. Да, транспорт был не ахти, но зато об машины не спотыкался. Плохо ли?
О, я ждала подобного комментария) За «Лето» уже выхватывала от патриотов, знала что не избегну этого и сейчас. На вопрос откуда такая ненависть к России, отвечу что ненависти нет, просто я живу здесь с открытыми глазами и могу сравнивать с той же Европой на личном опыте. Озвучивать правду — не равно ненавидеть. Тем более что я ничего не придумала. Сама росла в маленьком Уральском городке, приезжала туда уже во взрослом возрасте, общалась с подругами и друзьями детства, они живут именно так, как описано в книге. Маша, Полина, Карастецкий — всё это собирательные образы реально существующих людей. Как и Верхняя Руда — каждый второй город российской глубинки. Не знаю в каких розовых очках нужно жить, чтобы это отрицать.
Не верьте, ребята, девчатам из чата,<br/>
У них есть детишки и даже внучата,<br/>
Хондроз, глухота, на диване — в нирване…<br/>
На тумбочке пара протезов в стакане.<br/>
— — — <br/>Девчата, не верьте ребятам из чата.<br/>
У каждого дети и каждый женатый.<br/>
Ещё и залысина, пуза немножко,<br/>
И пива не литр, а целая трёшка.<br/>
Он строг, справедлив, но застенчив порою.<br/>
Про вирт заведет разговор он с тобою.<br/>
Девчата, не верьте ребятам из чата,<br/>
У них маловата для жизни зарплата.<br/>
Из носа течёт, борода длинновата,<br/>
И даже, быть может, на носочках заплата.<br/>
Девчата, не верьте ребятам из чата.<br/>
Вам не найти там аристократа.
И я долго раздумывал, говорить ли «горькую правду». «Алиса в Стране чудес» это «сказка» только для детей, только в прямом прочтении, только на первом уровне понимания. На самом деле это глубочайший анализ философии смысла. Тут ВСЁ только о принципах и процессе работы мозга человека. Тут нет ни капли абсурда, каждое слово выверено, каждая фраза идеально отшлифована. Всё аллегорично. И самое «грустное», на втором уровне понимания тут нет ни одного персонажа. Даже сама Алиса — аллегория. Сам с детства обожал читать «Алису» как сказку. Но, поверьте, понимание истинного смысла доставляет колоссальное удовольствие взрослому человеку. Очень развивает способности видеть истинный смысл всего в жизни. Всем удачи!
создавать атмосферу повествования, цельность образов, характеры героев. Убавить… Это же не звук в телевизоре убрать, потише сделать… Как можно убавить эротику в«Эммануэль»? Или у Кинга ощущения ужаса происходящего… Если это задумывалось именно ТАК! А тут получается, как тортик Наполеон испечь: можно со взбитыми сливками, а можно с заварным кремом… <br/>
Я не собираюсь поучать автора, как надо писать книги )). Особенно, если сама этого делать не умею. Извините, если на это похоже. Просто мне обидно… за мои недополученные ощущения что ли… в уже прочитанном. Не совсем правильно выражаю… Не могу подобрать слова…
Персонажи вызывают живые эмоции, что явно говорит о мастерстве писателя. Например, Майлза или ЧБ хотелось частенько встряхнуть и сказать: подумай, что ты делаешь! Или: будь, наконец, мужиком! А Майкл вообще страшно раздражал своей наглостью и самоуверенностью. Вообще, если задуматься, большая часть персонажей меня периодически подбешивала😤. Но это не в коем образе не минус книги.<br/>
Помимо интригующего сюжета характеры персонажей и мотивы их действий отлично прописаны.<br/>
Однозначно рекомендую к прочтению!👍🏻
Мне казалось, что читающие люди как минимум умеют пользоваться своими мозгами! Так что начните с себя, а я сама разберусь что мне делать и как думать.<br/>
Я комментировала прослушанное произведение, а не участников клуба. Моё мнение — личное оценочное мнение — рассказ слабенький, рассказ не добрый, а добренький. А если рассматривать, как сказку, то она надуманная и без морали. У настоящей сказки должна быть мораль! Где она здесь? Идите помогать бомжам ??? )))) А может любите своих собственных детей, чтобы им не пришлось искать защиты у…?
Есть такой анекдот:<br/>
Когда отдыхающие приезжают на Кавказ в санаторий и постояно слышат то «осёл», то «ишак», то и они начинают задаваться вопросом, в чём же разница. И всезнающие гиды им объясняют: «Осёл — это тот мужчина, который отправляет свою жену одну в какой бы ни было санаторий. А Ишак — это тот, который едет в этот же санаторий, но только не один, а со своей женой».<br/>
Смысл ясен, осёл это приличный дурак, а ишак это ещё тот дурак. Даже Осёл никогда не поедет вместе с женой туда, где столько женщин, да и жену свою отсылает, с одной лишь целью, чтоб насытилась сама и чтоб не путалась под ногами.
В пору поверить то ли в ясновидение, то ли в путешествия во времени =)
Мне не близка деревня сама по себе или природа, как это описывает Бунин, но на примере таких писателей, сумевших передать любовь к родине, мне ужасно жаль людей, которым 17ый год перекорёжил всю жизнь.<br/>
«Вдруг я совсем очнулся, вдруг меня озарило: да — так вот оно что — я в Чёрном море, я на чужом пароходе, я зачем-то плыву в Константинополь, России — конец, да и всему, всей моей прежней жизни тоже конец, даже если и случится чудо и мы не погибнем в этой злой и ледяной пучине!»<br/>
— И. А. Бунин
Теперь по тексту.<br/>
Ощущение, что писал молодой автор без устаканившегося стиля, с не особо богатым лексиконом, сухим, чуть корявым языком. Много банальщины, много второстепенного, застревания в деталях… Мотивация якобы взрослого мужчины, который хочет детей, потому что желает «сюсюкать и кормить их», смешна и незрела. Поэтому вещь неубедительна и сыра от слова совсем. Сама канва повествования натужно проступает сквозь лес слов. Диалоги вымученные, неестественные.<br/>
Затянуто. Неинтересно. Всё ждал развязки. Она оказалась смазанной и банально глупой.<br/>
Возник вопрос: что это было? 25 минут подросткового бреда?!<br/>
Один плюс — открыл для себя нового чтеца!
Конечно глупо смешивать реальных исторических персонажей с «архетипами».<br/>
И в то же время «архетипы» определяют сознание огромной массы людей. Поэтому совсем их разделять не следует.<br/>
«Богатыри» это архетипы.<br/>
Илья, Добрыня и Алёша.<br/>
Они же и «Братья Карамазовы». Правда нет среди «богатырей» Смердякова. Лакея.<br/>
А это большое упущение.:))<br/>
Ну и ещё женщины. Тоже важная тема у Достоевского.<br/>
Ещё более сложная и тоже «архетип».<br/>
Одна — Грушенька, развратная и похотливая.<br/>
Но зато способная пойти с любимым на каторгу, к которой сама же его и привела.<br/>
Вторая «правильная и честная», но при этом подстава.<br/>
С женщинами даже сложнее, чем с «богатырями».:))
Возможно нервная система туземцев устроена так, что боль физическая (травмы) приносит несказанное удовольствие, перекрывающее эту самую боль (наши аналоги — наркотик, мазохизм и т.п.).<br/>
Сама же смерть, при подобном подходе, приравнивается к оргазму =)<br/>
<br/>
Общество не вымирает т.к. «оргазм» по мнению большинства, нужно заслужить, ныполнив некую заложенную программу (сдерживающий фактор).<br/>
.А есть ли там этот оргазм никому не ведомо — оттуда ещё никто не возвращался. )<br/>
<br/>
Но и вы и я пытаемся представить это общество исходя из нашего мировосприятия, так что сомневаюсь, что нам это удастся )
но это произведение-не такое. тут автор продумал и сюжет и мотивацию ГГ, и обеспечил ему сопереживание. это делает такие книги куда как более естественными чем любой описанный исторический факт.<br/>
<br/>
сама загадка 9го легиона вроде как разгадана (точно там никто не скажет-но для такой удаленности по времени, вполне потянет). но разгадка конечно никому не нужна)) ибо исчезновение экспедиций и военных групп-давняя и всегда востребованная фольклорная история, и законы жанра требует-ТАЙНЫ))<br/>
<br/>
у англичан например есть пропавший полк из Норфолка))
Тем временем Дракула отказался от борьбы за кусок сала, предоставив<br/>
выпи и ибису улаживать спор между собой, и настойчиво пытался проникнуть в<br/>
свою клетку через проволочную сетку, сквозь которую не удалось бы проскочить<br/>
и колибри.<br/>
— Я бы очень хотел,-- злорадно сказал я,-- чтобы здесь присутствовал<br/>
сейчас один из этих слюнтяев.<br/>
— Каких слюнтяев?<br/>
— Один из этих сентиментальных всезнаек, которые вечно твердят мне,<br/>
что жестоко запирать бедных диких животных в маленьких деревянных клетках.<br/>
Хотел бы я показать им, как наши лохматые и пернатые братья при первой же<br/>
возможности торопятся обрести свободу.
1. Нафига государству были нужны трудодни крестьян и власть над ними, которая и без того у него уже была?<br/>
2. Откуда взялись за 10 лет сотни заводов, десятки тысяч специалистов и ВПК, способный противостоять объединённой Европе?<br/>
На тему автомобиля: смотришь старые фильмы и видишь: дороги — пустые! Дворы — пустые! Бензит стоил 20 копеек за литр (после подорожания). Именно потому, что не нужен гражданам личный транспорт. Сейчас я смотрю вокруг: не протолкнуться! Ездить на машине невыгодно: уедешь — займут твою парковочку. И шныркайся по району в поисках местечка. Моё имхо: раньше было лучше. Да, транспорт был не ахти, но зато об машины не спотыкался. Плохо ли?
У них есть детишки и даже внучата,<br/>
Хондроз, глухота, на диване — в нирване…<br/>
На тумбочке пара протезов в стакане.<br/>
— — — <br/>Девчата, не верьте ребятам из чата.<br/>
У каждого дети и каждый женатый.<br/>
Ещё и залысина, пуза немножко,<br/>
И пива не литр, а целая трёшка.<br/>
Он строг, справедлив, но застенчив порою.<br/>
Про вирт заведет разговор он с тобою.<br/>
Девчата, не верьте ребятам из чата,<br/>
У них маловата для жизни зарплата.<br/>
Из носа течёт, борода длинновата,<br/>
И даже, быть может, на носочках заплата.<br/>
Девчата, не верьте ребятам из чата.<br/>
Вам не найти там аристократа.