Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
20 минут
Описание
Как быть, когда ты всем нужен? Как быть когда кто-то, запредельно далекий, нужен тебе? История непростых отношений в семье.
Поделиться аудиокнигой

60 комментариев

Популярные Новые По порядку
Радионова Виктория «Иди ко мне» (2022).

О сострадании, вытекающем из отождествления себя с другим — не родственным, не близким, а просто с любым живым существом, поскольку оно живое… в этом высшая мораль жизнеутверждения. Центральная идея сюжета — биофилия — страстная любовь к жизни и ко всему живому. Потрясающе! Именно такие глубокие произведения, где категориальным аппаратом выступает радикальный гуманизм, сейчас так необходимы. Изящно. Лаконично и бесподобно. Спасибо Вам, Радионова Виктория, и за рассказ, и за прочтение… книга — потрясение! В «избранном» и «не на один раз». Сказочно… о вопросах этики в свете систематизированного видения: в сюжетной линии, символике и композиции. Очень талантливо, очень!
Ответить
Евгений
Спасибо за столь развернутый и глубокий в плане погружения в замысел текста отзыв! Рада быть понятой!
Ответить
Виктория Радионова
Я не знаю как Вы, Виктория, это делаете?! В Вашем рассказе, в этой крохотной миниатюре — Вселенная! Умудриться так просто и так глобально описать идею самой жизни, любви, да ещё и в свете традиции… русской народной традиции! Со времени моего «пребывания» на этом сайте, не могу припомнить, чтобы кто-то из современных писателей меня потрясал так сильно. Пишите, пишите и ещё раз пишите! Пишите о том, что Вам так дорого. Это непередаваемо глубоко: «иди ко мне», — и этим всё сказано. Не верь словам, верь крепости объятий…
Ответить
Евгений
Большое спасибо за такие теплые, вдохновляющие слова. Это написано в рамках Турнира городского фэнтези на тему: «Все любят котиков». Там жесткие условия жанра, темы, ограничения по знакам и две недели на написание. Обычно в заданных рамках всегда работается легче, чем собрать себя в кучу под настроение))) Благодарю, что находите время поддержать меня в комментариях.
Ответить
Виктория Радионова
Честь имею! От всей души: победы в турнире! Вы это заслуживаете. Я считаю этот рассказ самым лучшим Вашим творением.
Ответить
Евгений
Благодарю Вас! Этот рассказ был во втором этапе и позволил мне перейти в третий.)))
Ответить
Евгений
Евгений, идея самой жизни, любви в свете русской народной традиции — пишите вы. Что это за традиция? Чем идея жизни и любви других народов отличается от русской народной?
Ответить
Лизавета
А именно через призму русского фольклора и русской классической литературы (у Виктории отсылки к А.С. Пушкину и русским народным сказкам). В контексте рассказа — главенство духовного над материальным, содержательного над формальным, нравственного над правовым… или любовь как духовное отношение к другому как к личности. В представлениях русского народа (дохристианский пласт) счастье дается трудно, и за своей любовью герои «идут отсель хоть за тридевять земель»… через испытания (тут уместно вспомнить Ф.М. Достоевского). Многовековая русская культурная традиция не связывает любовь с удовлетворением влечения. Любовь — это всегда выбор между добром и злом. Это всего лишь моё мнение. Я «так воспринял». Всё индивидуально. Поэтому и написал такой комментарий, но кратко.
Ответить
Евгений
Я с Вами согласна, Евгений! Вы очень четко определили отличие. Я также хочу сказать, что в русских традициях не только любовь, но и счастье — это что-то очень большое, не сводящееся к быту и простому удовлетворению от обладания кем-то или чем-то.
По-английски говорят "«she is not happy about these carrots». На русском это было бы смешно.
Ответить
Crocus
Вы правы. Взять хотя бы наставление герою: «возьми коня, уздечку не трогай!» Табу на материальное в стремлении к идеальному. Отказ от материальных ценностей, ассоциация их с проблемами и бедами. Это целая философия народной традиции.
Ответить
Евгений
Очень верные слова! Я хочу лишь чуть от влечься от традиции, а может, нет. Вспомнилось только что. У Драгунского есть чудесный рассказ, где дети перечисляют, что они любят и по ходу сами определяют главное. И в конце остается «люблю котят и бабушку»))))
Ответить
Евгений
Евгений, любой человек, в любой стране, в любую эпоху, независимо от КУЛЬТУРЫ сложившейся в его обществе, имеет одну и ту же, одинаковую для всего человечества ИДЕЮ жизни и любви.
Культуры у народов разные, а идея самой жизни и любви для всех одинакова.
Мне представляется очень странным выделять в этом смысле какой-либо народ.
Это не уважение к своему народу, а неуважение к другим народам. То есть заявление о своей исключительности.
Ответить
Лизавета
Речь была не об этом. Идея одна, кто спорит?! Пути разные. Этнически разные. Как и почерк. У каждого народа он «уникален». Свой.
Ответить
Лизавета
Вы не совсем правы. В каждой культуре есть нюансы. То, что принято на востоке, может шокировать европейца, ценности Европы рассмешат пигмея. Не надо остро реагировать на чью-то национальную гордость, в данном случае речь не об исключительности, а о самобытности. Никто не запрещает вам в той же мере относиться к собственным национальным традициям. Но сейчас ваш комментарий выглядит нападкой на ценности собеседника.
Ответить
Виктория Радионова
Я русская, родилась, жила и живу в России. И именно поэтому не могу равнодушно наблюдать стремление некоторых моих сограждан / естественно, речь не идёт о присутствующих здесь / изображать исключительность нашей культуры и мировоззрения. Меня это пугает, я переживаю за будущее моего народа. Совершенно согласна, культуры разные. Но я же не об этом.
Возможно, я плохо излагаю свои мысли, я же не писатель.
Ответить
Лизавета
Что значит, поэтому? Потому что вам с определенной поры навязывают мнение, что нечем гордиться, что стыдно быть русской? Так вы составьте свое, почитайте, посмотрите, порадуйтесь за других, погордитесь за себя. Нет ничего плохого в этом. Плохо когда запрещают быть собой.
Ответить
Виктория Радионова
Мне навязать чужие мысли практически невозможно. Я привыкла всё анализировать и выстраивать причино- следственные связи. Я могу поддаться на чужое мнение, и такое бывало со мной, но быстро рассыпалось под давлением моих личных наблюдений и выводов. Любить Родину это не
Ответить
Лизавета
Скажите, Лисавета, а ваши светло-личные мысли смысловые оттенки русского языка тоже улавливают? Ну помимо уникальной способности «анализировать и выстраивать причиНно- следственные связи.» Ну, например, что любить Родину- это НЕ топить её. А топить ЗА неё!)))
Ответить
Лизавета
Вы молодец! А про то как Родину любить, каждый пусть сам для себя решит! Мира всем нам!
Ответить
Лизавета
Я очень понимаю почему Вас это пугает (в свете происходящих событий).

Подумайте об этом вот в каком ключе. Мы все человеки, принадлежим к одному виду. У нас общая анатомия и физиология. Но посмотрите какие мы разные! Каждый уникален.

Также и культуры разных народов. У всех одни и те же ценности в самом корне. Но различия делают каждую культуру особенной. «Идея о жизни и любви» безусловно одинаковы, но в том, как это проявляется все же есть небольшие и очень важные отличия. Географические, исторические условия у каждого народа разные. А про религию я уж молчу…
Ответить
Лизавета
На самом деле отличия в культурах огромны. Это не хорошо, не плохо. Это лишь разный менталитет. И знание чужих культур всегда помогало постичь собственную, а уважение к чужому, это в первую очередь гордость за свою.
Тема жизни, любви, счастья, поиск идеала в разных традициях — славянской, европейской, азиатской и т.д. — проблемы исследования, темы научных трудов, к сожалению, в комментариях дать развернутый ответ на ваш вопрос невозможно. Я могу порекомендовать научную литературу по фольклористике, а в более простой форме — это лекции Синявского, объединенные его учениками в сборник «Иван-дурак».
Ответить
Душевная и поучительная история о настоящей любви. Именно бабушки, благодаря своей мудрости, любви, нежности и пониманию, часто являются секретом семейного благополучия. А уж деревенская бабушка с котом — это классика жанра. Кот напомнил пушкинского кота учёного. Очень понравился рассказ. Грамотная аннотация к ней. Благодарю чтицу и автора в одном лице Викторию Радионову. Как часто подростки недооценивают бабушек, считают, что их взгляды устарели и не соответствуют современному ритму жизни. В XXI веке бабушка уже не является примером для молодежи. У современных молодых людей совсем другие авторитеты, другие герои, часто отрицательные.
Ответить
DR
Большое спасибо за внимание к рассказу и подробное мнение с такими важными мыслями. Да, мы становимся свидетелями утраченного. Наше детство не похоже на детство наших детей. Все меняется.
Ответить
Рассказ на самом деле глубокий, написан хорошим слогом в атмосфере сказочности. Заставляет задуматься о многом. Спасибо.
Ответить
Ушёл с сайта.
Огромное спасибо! Очен рада быть услышанной.
Ответить
Очень необычный рассказ. Ощущение того, что я оказался случайным зрителем всей этой истории. И что эта история — не выдумка. От души благодарю Викторию Родионову за прекрасный рассказ и желаю дальнейших успехов в ее творчестве!
Ответить
Дмитрий Днепровский
Большое спасибо, что делитесь впечатлением!
Ответить
Уважаемые слушатели! Рассказ действительно вырос из традиций русского мифотворчества. Я уважаю разные мнения и взгляды на сложную историческую ситуацию. Найдите и вы уважение к моей культуре. Поверьте, нападками, рассказами про ООН, высосанными из Новостей, вы не «отмените» ее в моем сознании, скорее напротив — укрепите. Поэтому сейчас это работает скорее вам во вред.
Ответить
Интересно написано. Мне вот о чем подумалось. Нельзя пожилых людей с насиженных мест изымать. Хуже болеть начинают. Дома и стены помогают. Хорошая книга и озвучка. Понравилось.
Ответить
Арсен
Благодарю Вас за внимание к рассказу, положительную оценку и за то, что поделились таким важным моментом. Это действительно болезненная и драматическая ситуация.
Ответить
Великолепно! За музыкальное сопровождение отдельный огромный плюс! Благодарю)
Ответить
Emma Lovina
Большое спасибо! Очень радостно, что музыкальное сопровождение отметили положительно, старалась, чтобы было уместно.
Ответить
Виктория Радионова
Ещё раз благодарю за ваши старания! Оно очень уместно, прям услада для моих ушей)
Ответить
Рассказ интересный, спасибо автору и за красивое прочтение. Но не могу согласиться с практически единодушным мнением комментаторов. У меня эта история не вызвала умиления, ощущения всеобщей любви или какого-то милого образа деревенской бабушки.
Это именно мистика и ужасы. Котики они такие непростые! Спокойно существуют в двух мирах и умудряются всем угодить. Впрочем как ужастик не очень ужасный, а на историю всеобщей любви и понимания совсем не подходит.
Мальчика жалко.
И категорически не согласна с мнением в комментариях что современная молодежь какая-то не такая, что авторитеты и герои у них отрицательные.
Как же это несправедливо!
Ответить
Лизавета
Большое спасибо за внимание к рассказу и мнение. Вы правы. Художественный текст имеет свойство к разным трактовкам через призму личного читательского опыта. Иными словами: картина в глазах смотрящего.
В рассказе два пространства: явь и навь. У них свои законы, то, что в нави хорошо, в яви невозможно. Ваня, охваченный чувством вины, невольно нарушает табу, открывает ворота в навь. Бабушка ли это? Его ли? В яви она нежить. Призванная реализовать недополученное при жизни. Да, близкие нуждаются в любви, она выше страха, ибо велика и над всем остальным.
Кот, страж между мирами в славянской традиции, встает на страже, он не зол на нежить, он лишь стремится, чтобы явь и навь, не соприкоснулись. Но…
И болезни героя в яви — это своего рода, попадание в навь. А вот уход Вани в тридевятое царство мне самой объяснил внимательный читатель: не мог выбрать с кем остаться и…
По поводу любви… тут, пожалуй, правы слушатели. Она примиряет даже не примиримое. Она сильнее границ миров. Поиск ее в себе в первую очередь — главная идея. Мне очень радостно, что это почувствовали.
Когда я пишу, я не всегда сама до конца осознаю, куда идет история. Мои герои «рассказывают» мне о себе. Я лишь доношу все, что с ними произошло, до читателей-слушателей. Я отвечаю за подачу, сам сюжет за рамками моей воли, словно так случилось, а я не могу это поменять, ибо не я это придумала.
На счет отрицательных героев и молодежи. Ребенок не рождается дурным. Он вбирает то, что вкладывают. Но, думаю, вы согласитесь, что в массовой культуре, действительно, идет романтизация отрицательных персонажей. Я в свое время посмотрела «Джокер» с прекрасными актерами, режиссером… и вообще фильм на высоте. Но если внешнее очистить до фабулы… Мы видим реабилитацию зла.
А сказка всегда была направлена народной мудростью на то, чтобы слушатель мог отличить добро от зла.
Простите мне мою многословность, но вы вместе со слушателями подняли очень важные, острые проблемы. Да, в двух словах в комментариях их не решишь, но молчать нет сил.
Еще раз спасибо за неравнодушие.
Ответить
Слушал уже после комментариев. При особом желании и про частушку можно докторскую диссертацию написать. Так и здесь: кому чего только ни причудилось. Мне же, кроме отсылок к славянской мифологии и американскому кинематографу, ничего особенного и, уж тем более «глубокого», в сюжете не положили. Пожалуй, даже в роли сказки, чтобы детям рассказать в качестве чего-то поучительного, выступить не может.
Ответить
Sigurd
На вкус и цвет все фломастеры разные. Можно подумать Америку открыли))))))))
Ответить
Sigurd
Полностью согласна, чтение-слушание — это акт сотворчества автора и аудитории. Эффекты во взаимности. При отсутствии почвы для восприятия смыслы не прорастут.
И это абсолютно не детская литература, поэтому вы совершенно правы, «не может».
Ответить
Не ожидал от Виктории отменного хоррора) Беллиссимо!
S. Не могу однозначно сказать про моё отношение к бабушке: с одной стороны, из-за дефицита внимания правнука, сублимировала свои потребности, заведя одноимённого кота — вполне «рабочее» решение. Но это замещение говорит не в пользу любви к животному, увы. Скорее, про взаимовыгодные отношения. (Ну, к коту у меня претензий нет — его мотивы прозрачнее, то бишь, и честнее бабушкиных ) Только вот чудно́ мне это — как можно обижаться умудрённому жизненным опытом взрослому на дитё, которому страшен сам вид старого человека (не такого, как все)? Безобразного, как полумертвоё рассохшееся дерево, в глазах самой квинтэссенции жизни, — отмеченного дыханием приближающейся кончины… Сам помню, как боялся в детстве людей, про которых говорят: одной ногой в могиле. И вряд ли буду ожидать другого отношения к себе со стороны в надлежащее время, покуда помню своё детское. Тут бы не помешало пожелание себе ясного ума да трезвой памяти на старости лет:)
… Вот только если сама по жизни недополучила любви и внимания… тут у меня вопросы уже и к внучке появляются. Поэтому осуждать не берусь…
P.S. Вообще на Руси, как раз от таких случаев, существовал обряд закладных покойников. Пыжиков об этом рассказывал.
P.P.S. Коти́фан Иваныч молодца — не подкачал. Моё почтение. Быстро сообразил, что требуется ипостаси прежней хозяйки,- избавил семью от лиха.
P.P.P.S. Музыкальная подложка очень хорошо подобрана к теме, настраивая на определенное восприятие и гармонично дополняя жанр рассказа. Прослушал с удовольствием, за что премного благодарен.
Ответить
Gregor Arth
Большое спасибо за внимание к рассказу! Про «неожиданность»… ну так-то я и конкурсы хоррора выигрывала))), быть может, нет таких рассказов в моей озвучке… пока… но на просторах инета найти можно #DenBluesCupidon читали и Темный маршал, светлая память…
Про бабушку. На сайте, где премьера рассказа была, помнится, дискуссия нехилая развернулась по психологии персонажей. Прямо напомнили. Ну, тут я что могу сказать. Сколько людей, столько характеров. Мудрость обиду «лечит», вы правы, но не предотвращает. Да и на внука ли она? Может, на жизнь свою долгую. Рассказ ведь не о мести, а о… люди говорят, о любви, наверное, так получилось, мне кажется, о чувстве вины. Но я однозначно сказать не берусь, я ж не придумываю, так вот у них там все получилось, мое дело рассказать.
Еще раз спасибо за внимание к рассказу, за столь развернутый отзыв.
Про закладных, вы абсолютно правы. Про кота… тема была «все любят котиков», вот мне и навеяло. И за внимание к музыке спасибо, я стараюсь, когда делаю, чтоб все уместно было. Благодарю!
Ответить
Котики — наше всё!!!
Ответить
Megajess
Все так. Тема и была почти такая.
Ответить
Короткий, но очень пронзительный рассказ. И грустный, и страшный одновременно. Это не про любовь. По мне — это про неполученную любовь, недостаточно полученную. Про обиду. В общем, про что-то ушедшее, недодаденное. Автору большое спасибо!
Ответить
Индра
Благодарю вас за внимание к рассказу. За то, что нашли время поделиться впечатлениями.
Ответить
Неожиданно сильно. Спасибо.
Ответить
Yuska
Благодарю за внимание к рассказу
Ответить
Стиль изложения, язык написания и исполнение понравились. Однако, осталось впечатление, что само произведение сыровато. Нелогично/не продумано/не отшлифовано.
— Бабушка почему явилась внуку в таком жутком виде?
— Почему кот не подпускал бабушку?
— Почему кот не отходил от стоявшего столбом мальчика?
— Почему кот через несколько дней ушел за черту и вернул часть сознания ребенка?
Как бригада скорой помощи не смогла ребенка эвакуировать в больницу?))))
И тд и тп…
Все-таки, любая сказка должна быть логичной и понятной. Я-то знаю, я же все сказки мира, кажется, в детстве прочитала)))
По большому счету я не пожалела о прослушивании. Спасибо.
Ответить
АСТА
Большое спасибо за внимание к рассказу. Нет, дело не в сырости. Рассказ таковым задуман.
1. Бабушка явилась из Нави. В реале она нежить. Мальчик невольно нарушил табу, призвал, так и вышло.
2. Кот страж между мирами, это его функция — не пускать нежить к живым.
3. По той же причине. Не смог защитить ребенка, горевал
4. Все по той же причине. Кот посредник между мирами.
5. Жанр истории — мистика, это предполагает гиперболизацию. Но сам ступор, в общем, ничего хорошего.
Еще раз благодарю за проявленный интерес.
Ответить
Виктория Радионова
… спасибо, с мифологией я знакома))) хотя, пусть будет еще немного информации)))
Не обижайтесь, я к Вам действительно с добрыми эмоциями.
Ответить
АСТА
Спасибо! Я в принципе не обижаюсь, а в вашем случае даже повода не было. Обмен мнениями — это прекрасно. По поводу мифологии — это такая богатая область, что вариантов неисчислимое количество. Мы и сами ее творим своими взглядами, фантазией и прочее.
Ответить
Виктория Радионова
К сожалению не могу ответить непосредственно на ваше сообщение лично мне, у меня весь диалог скрыт )) Что странно.

Меня не смущают посланные мне дизы от слова абсолютно =)

Почему я выбрала именно негатив?)
Да, я поняла замысел, что типа любовь способна открыть врата.
Значит именно любовь и убила бы мальчика в реале, но всё обошлось шизойдным поведением, что не могло быть не отражено в медицинской карточке мальчишки — шикарный диагноз на всю оствшуюся жизнь.
Ну и что в этом позитивного? )
Так какой урок в сей сказке добрым молодцам?))))
Ответить
Fidelity
Ну… давайте немного разграничим пространство художественного вымысла и ваши реалии с медицинскими карточками. Вы, я надеюсь, хорошо понимаете разницу между реальным миром, отражаемым в прессе (кстати, не всегда адекватно) и вымыслом; между жанрами реализма и мистики. С чего вы взяли, что должен быть в обязательном порядке назидательный вывод? Это не сказка. Это рассказ в жанре ужасы и мистика, но со своей спецификой — не трэш ради трэша, а мои авторские размышления по поводу эмпатии, детской впечатлительности, способной преодолеть границы миров, становления характера, пробуждения способности любить, осмысления этого великого чувства.
Для меня разговоры о судьбе героев за рамками произведений, простите, смешны и нелепы. Герой живет только в рамках рассказа, у него нет ничего за ними, ничего из того, что я не рассказала про него. Поэтому сокрушением над судьбой «мальчика с диагнозом» вы меня повеселили. Да, история может продолжаться в читательской фантазии, но это уже совсем другая история и претензии по ее поводу уже не ко мне, ибо не я автор этих умопомрачительных фанфиков.
Ответить
Виктория Радионова
«Герой живет только в рамках рассказа, у него нет ничего за ними, ничего из того, что я не рассказала про него.» ©
=)
А зря.
Очень интересно анализировать, например, какой королевой будет Золушка,… и что после этого случится с их несчастным королевством.
/социология/
Ответить
Fidelity
Про это я уже тоже сказала, жизнь моих героев в голове моих читателей-слушателей вне моей компетенции)))
Ответить
Очень необычно. Понравилось. Спасибо.
Ответить
Сергей К
Спасибо вам!
Ответить
Не понравилось.
Особенно про костяную ногу- высосали из пальца- сказки.
Баба Яга. Страшная уродка, которую парень и боялся, начитавшись в детстве сказок.
Про остолбенение высосали из мифа где девочка остолбенела.
Кот- вообще приплетен отовсюду.
Почему не раскрыта тема внучки?
Зачем правнуку бабка, если внучка не показала пример заботы о бабке?
Ответить
Ада
Ну такое бывает. Это и есть — дело вкуса. Мне не совсем понятны претензии про высасывания. Этот рассказ вырос из традиций, этим и нравится большинству читателей. Я пишу и озвучиваю то, что мне интересно. А беспочвенные вещи, замешанные лишь на индивидуальной авторской фантазии, не интересны мне. Мне нравится выстраивать диалог культур, искать связи и преемственность с современностью, проникать в мир героев. И я никому не навязываюсь, и денег не беру, даже номер карты не публикую.
Уверена, что в интернетной куче вы найдете что-то на свой вкус.
Про «зачем» кто-то кому-то, тут я, пожалуй, помолчу, думаю, взрослый человек сам в состоянии разобраться в моментах привязанности. А пример заботы… вы его просто не видите.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Classic Только что
Понравилось. Храню на дисках непервые три и новые первые три SW, совсем новые смотреть отвратно как-то… Это слушать...
Эвелина очень напоминает мне Канторку Отфрида Пройслера. Таких женских персонажей в литературе немного. И...
Евгений Бекеш 1 минуту назад
ну логика тут есть.))) душа цепляется в то что верит. в земное
Svetlana Gerasimchuk 9 минут назад
Люблю юридические выверты!)
Добрый день, дорогая Стряпа! Рад снова видеть Вас на своей страничке.)) Благодарю за комментарий! С уважением Ваш...
Семён Аникин 26 минут назад
Не бывает человека которого я бы понял на все 100 процентов. Сказал бы я до прослушивания будней Ильи Ильича 🥲
Евгений Лукашевич 38 минут назад
так и есть. душный бред. иди дальше слушай сказку про колобка)
Андрей Паньшин 45 минут назад
Десятая глава готова, леди и джентльмены. Почувствуйте себя в гуще сражения при Ассайе. :)
Евгений Лукашевич 47 минут назад
Вероятно четырехлетнему ребёнку стоило окончить театральный институт, чтоб произнести пару слов, дабы не раздражать...
Евгений Бекеш 56 минут назад
«Денис Фонвизин не так давно вернулся из Франции, города которой казались ему вымершими. Фонвизин отвергал весь уклад...
Максим 57 минут назад
пришло пустое письмо)
Игорь Луценко 1 час назад
Не могу Стругацких слушать и читать. Написано как то… Со стилем что то не то
Solidago 2 часа назад
Сложный вопрос, который приходится решать семьям, врачам, компаниям. Последние обычно находят юридически обоснованные...
Евгений Бекеш 2 часа назад
кстати один из рассказов что набрал пугающую актуальность в нынешние времена. Эх где вы контр-адмиралы Квазикриксы...
Lyli 2 часа назад
Огромное спасибо! Я в полном восторге! Послушала сразу 2 раза)
Ксения 2 часа назад
Чтец и автор мои благодарности) но напрашивается продолжение, оно есть или будет?
Sergei 3 часа назад
Очень хорошо озвучена книга. Прям топ! Спасибо.
Алексей Шатров 3 часа назад
Особого таланта не нужно. Достаточно стандартного. Посмотрите на неумелые рисунки натуры и представьте, если бы они...
Сергей Чащин 3 часа назад
Я полностью с вами согласен
Евгений Бекеш 3 часа назад
ну вообще я инженер-электрик, у меня канализация электрической энергии, там чаще провода и кабели. (хотя шинопровод...
Эфир