думаю, нет. Достоевский здесь в том смысле, что его любят только те, кто жалеет себя и «лузеры».
Автору свойственная активная русофобия, всей нации он навешивает ярлык лузеров, «проигравших». Что, вообще-то, просто ложь и чистый нацизм.
А уж делать из Достоевского, пророка, предсказателя будущего на полтора-два века вперед «любителя поныть» -ниже плинтуса.
у вас очень идеализированное представление о психиатрии в других странах. Как бы ему диагноз поставили? По фото? В любой стране мира могут поставить диагноз, но «на довольствие» не поставят нигде, если человек не буйный, социально опасный псих. Более того, и таких (относительно тяжелых) на время ремиссии могут отпускать. К сожалению.
На заметку — в СССР была практически самая продвинутая психиатрия и программы по лечению населения. Конечно, сейчас в РФ активно добиваются ее остатки… но тем не менее. В США лоботомию как лечение применяли до 80х гг, хотя еще в 50е советскими психиатрами было доказано, что это просто превращает человека в овощ.
Оставьте уже в покое Достоевского!
Судя по вашему отзыву, ни вы, ни автор его не читали. А если и читали, то явно не поняли.
А вообще-то Достоевский помогает ПЕРЕЖИТЬ такие вот моменты депрессии, справиться с горем, серьезной потерей. И надавать потом по щам таким вот самодовольным любителям покуражиться над слабыми. С сильными-то они не очень сильны, как правило.
Давно заметила, что Достоевский является лакмусовой бумажкой для русофобов всех мастей. У них при его упоминании только что пена изо рта не идет. Как там у Чубайса о ФМ...«чувство животной ненависти», и желание «убить собственными руками». Как-то так
я бы не сказала, что это равнодушие. Это, скорее, ненависть. Замаскированная под цинизм. Равнодушный человек ответил бы, что номером ошиблись. Или просто не взял трубку — потому, что хочет спать.
Нет, это просто жестокость. В чистом виде
а вы не допускаете, что если бы он захотел изменить ситуацию, это было бы очень легко?
Как он там говорил? «А что вы сделали, чтобы поменять ситуацию?»
Вы вот беседуете с каждым, кто номером ошибся? Отвечаете тем, кто звонит маме, в ЖКК, в скорую? Можно просто ответить «Ошиблись номером». Или -ведь циник такой деятель! — поменять номер.
Но нет. Ему нравится быть сильным на фоне слабого. В своей жизни он, может быть, тоже никто. Но по сравнению с дошедшими до края таакой сильный. В этом соль.
Браво!
Прекрасно сказано!
Те же впечатления остались. Мерзко. А уж пассаж о Достоевском, которого автор просто не понял — ниже плинтуса.
У меня близкая подруга покончила жизнь самоубийством. Не звонила никому, приезжала повидаться (потом поняли, что попрощаться). И нет, она не была «лузером», никчемной, тупой — это всё ярлыки автора-мизантропа. Просто была в тихом, хорошо замаскированном отчаянии…
От души желаю автору того же, что он пожелал всем русским, и всем, кто находится в депрессии. «Какой мерой отмеряете...»
а можно без шовинизма и нацизма? Можно не обобщать насчет «русского типа»? Как удобно поставить штамп на всю нацию.
Проведите у себя в голове профилактику с русофобией, пожалуйста!
думаю, что нет, дело не в ночном общении.
Говорю по опыту — я злая, если не высплюсь, поэтому просто НЕ общаюсь, если меня разбудили. Если это не мои близкие и это не вопрос жизни и смерти, я просто игнорирую звонок. Всё!
НО он ответил на звонок. Более того, отвечал всегда. То есть ему эта ситуация НРАВИЛАСЬ. Он мог ее изменить: не брать трубку на незнакомый номер; сказать элементарное «Вы ошиблись номером»; поменять номер в телефонной компании. Но нет! Ему приятно добивать. Именно поэтому он и беседует с ними…
соглашусь.
Возможно, человек просто находился в депрессии. Которая вполне себе лечится. При этом очень многие не понимают, что депрессия — болезнь, и к врачам и не думают идти. Печально видеть такой финал. И часто он вовсе не от никчемности…
Кстати, второй собеседник, который беседовал с этим Ильей — ведь он вполне мог спать дальше, просто проигнорировав звонок. Но нет, ему нужно самоутвердиться за счет слабого. Сладко быть сильным на фоне ничтожества и умным на фоне дурака.
Забавно.
На деле — разговор ДВУХ убогих. Ну или лузеров, если уж так нравится английский. Один -явный, а другой — тайный. Который самоутверждается за счет жестокости к лузерам)
А вот за пассаж о Достоевском захотелось плюнуть в рыло пейсателю. Много он понимает, лузер)
ну такое…
Осилила. Ждала чего-то. Вроде бы должно было быть классно, но не было. Затянуто, с ненужными подробностями, мелочами вроде «он положил левую ногу на правую», «она взяла двумя пальцами солонку» и т.д. А вот ярких эмоций, сочувствия, сопереживания нет. А хотелось!( Наверное, такие книги лучше экранизировать, чем читать.
Странно думать, что эта книга произвела такой фурор. На мой взгляд, история неплоха, но воплощение… есть пара неплохих моментов, но не более.
Озвучка: при всем уважении к Литвиновой (некоторые вещи у нее мне нравятся) — это что-то ужасное. Пафосно, нарочито, порой с каким-то, простите, блеянием… жуть. Возможно, что впечатление было бы лучше, если бы я ее читала, а не слушала. Но еще более вероятно, что я забросила бы ее раньше. А так, под домашние дела, домучила.
Сугубо субъективное мнение, конечно.
Стейнбек впечатляет, а вот Троллопа как-то пропустила. Что-то стоит почитать\послушать? Порекомендуете?
Да, насчет детей соглашусь. И вот, пожалуй, что меня тронуло в «Мостах» -чуть ли не единственное, что тронуло! — так это то, с каким тактом и в то же время откровенностью Франческа пишет детям. Чаще либо то, либо это)
… и еще — со всем, что попадалось на сходную тему) особенно если тронуло)
А вообще, насколько я обожаю американских писателей-фантастов, настолько осторожно и без особой симпатии отношусь к их реалистам. Книги любимые, безусловно, есть, но в целом трогает почему-то гораздо меньше… Но это уже чисто субъективное восприятие, та самая «эмпатия».
Ну, я не думаю, что кто-то из присутствующих, да еще способных сохранять корректность и ясность в беседе о книгах, реально «бедный» ;))
Интересно, что вы вспомнили Анну Каренину — я тоже ее вспоминала как раз) очень переживала за нее когда-то) Видимо, лично для меня дело как раз в этом — возникает ли чувство эмпатии, сопереживания персонажам или нет, становятся ли они для меня живыми. Если да, готова терпеть и шероховатый язык, и штампы. Если нет… ну, нет. Несомненно, это субъективно)
от девочек может и смешно, не знаю. Но когда тебе 40, как и героине, и перечитала ты уже немало хороших книг, смешно и грустно слушать, что о любви, страсти, влечении пишут так невыносимо банально. Так штампованно, предсказуемо, но с такой претензией на «необычность». Вроде бы такая тема, должна отзываться, трогать, но… нет. Увы.
Уж не знаю, где там у вас «сложилось, что женские чувства — это низко, пошло и смешно», в нормальном мире и хорошей литературе этого нет. А уж эти странные пассажи про парней, красное платье, любовь-болезнь… Такое чувство, что вы спорите с кем-то, кто у вас в голове) И ему так остроумно отвечаете. На деле, увы, получается не очень… Не стоит приписывать всем, кто отличается в суждениях от вас, СВОИ мысли и штампы.
Все мы разные, и все имеем право на собственный вкус.
ну не знаю… уже треть прослушана, и пока впечатление от дешевого дамского романчика. Утомительные подробности, постоянные повторы и изрядная мэри-сьюшность героев. Нет, разумеется, физическая привлекательность прекрасна, но почему она внезапно говорит об уме? А здесь этот скачок постоянно — «он посмотрел на ее тугие бедра и убедился, что не ошибся в ее уме». Нет, честно!))))
Послушаю, конечно, еще — но пока это просто обычный женский роман.
Автору свойственная активная русофобия, всей нации он навешивает ярлык лузеров, «проигравших». Что, вообще-то, просто ложь и чистый нацизм.
А уж делать из Достоевского, пророка, предсказателя будущего на полтора-два века вперед «любителя поныть» -ниже плинтуса.
На заметку — в СССР была практически самая продвинутая психиатрия и программы по лечению населения. Конечно, сейчас в РФ активно добиваются ее остатки… но тем не менее. В США лоботомию как лечение применяли до 80х гг, хотя еще в 50е советскими психиатрами было доказано, что это просто превращает человека в овощ.
Судя по вашему отзыву, ни вы, ни автор его не читали. А если и читали, то явно не поняли.
А вообще-то Достоевский помогает ПЕРЕЖИТЬ такие вот моменты депрессии, справиться с горем, серьезной потерей. И надавать потом по щам таким вот самодовольным любителям покуражиться над слабыми. С сильными-то они не очень сильны, как правило.
Нет, это просто жестокость. В чистом виде
Как он там говорил? «А что вы сделали, чтобы поменять ситуацию?»
Вы вот беседуете с каждым, кто номером ошибся? Отвечаете тем, кто звонит маме, в ЖКК, в скорую? Можно просто ответить «Ошиблись номером». Или -ведь циник такой деятель! — поменять номер.
Но нет. Ему нравится быть сильным на фоне слабого. В своей жизни он, может быть, тоже никто. Но по сравнению с дошедшими до края таакой сильный. В этом соль.
Прекрасно сказано!
Те же впечатления остались. Мерзко. А уж пассаж о Достоевском, которого автор просто не понял — ниже плинтуса.
У меня близкая подруга покончила жизнь самоубийством. Не звонила никому, приезжала повидаться (потом поняли, что попрощаться). И нет, она не была «лузером», никчемной, тупой — это всё ярлыки автора-мизантропа. Просто была в тихом, хорошо замаскированном отчаянии…
От души желаю автору того же, что он пожелал всем русским, и всем, кто находится в депрессии. «Какой мерой отмеряете...»
Проведите у себя в голове профилактику с русофобией, пожалуйста!
Говорю по опыту — я злая, если не высплюсь, поэтому просто НЕ общаюсь, если меня разбудили. Если это не мои близкие и это не вопрос жизни и смерти, я просто игнорирую звонок. Всё!
НО он ответил на звонок. Более того, отвечал всегда. То есть ему эта ситуация НРАВИЛАСЬ. Он мог ее изменить: не брать трубку на незнакомый номер; сказать элементарное «Вы ошиблись номером»; поменять номер в телефонной компании. Но нет! Ему приятно добивать. Именно поэтому он и беседует с ними…
Возможно, человек просто находился в депрессии. Которая вполне себе лечится. При этом очень многие не понимают, что депрессия — болезнь, и к врачам и не думают идти. Печально видеть такой финал. И часто он вовсе не от никчемности…
Кстати, второй собеседник, который беседовал с этим Ильей — ведь он вполне мог спать дальше, просто проигнорировав звонок. Но нет, ему нужно самоутвердиться за счет слабого. Сладко быть сильным на фоне ничтожества и умным на фоне дурака.
На деле — разговор ДВУХ убогих. Ну или лузеров, если уж так нравится английский. Один -явный, а другой — тайный. Который самоутверждается за счет жестокости к лузерам)
А вот за пассаж о Достоевском захотелось плюнуть в рыло пейсателю. Много он понимает, лузер)
Осилила. Ждала чего-то. Вроде бы должно было быть классно, но не было. Затянуто, с ненужными подробностями, мелочами вроде «он положил левую ногу на правую», «она взяла двумя пальцами солонку» и т.д. А вот ярких эмоций, сочувствия, сопереживания нет. А хотелось!( Наверное, такие книги лучше экранизировать, чем читать.
Странно думать, что эта книга произвела такой фурор. На мой взгляд, история неплоха, но воплощение… есть пара неплохих моментов, но не более.
Озвучка: при всем уважении к Литвиновой (некоторые вещи у нее мне нравятся) — это что-то ужасное. Пафосно, нарочито, порой с каким-то, простите, блеянием… жуть. Возможно, что впечатление было бы лучше, если бы я ее читала, а не слушала. Но еще более вероятно, что я забросила бы ее раньше. А так, под домашние дела, домучила.
Сугубо субъективное мнение, конечно.
Это личная аллергия)
Да, насчет детей соглашусь. И вот, пожалуй, что меня тронуло в «Мостах» -чуть ли не единственное, что тронуло! — так это то, с каким тактом и в то же время откровенностью Франческа пишет детям. Чаще либо то, либо это)
А вообще, насколько я обожаю американских писателей-фантастов, настолько осторожно и без особой симпатии отношусь к их реалистам. Книги любимые, безусловно, есть, но в целом трогает почему-то гораздо меньше… Но это уже чисто субъективное восприятие, та самая «эмпатия».
Интересно, что вы вспомнили Анну Каренину — я тоже ее вспоминала как раз) очень переживала за нее когда-то) Видимо, лично для меня дело как раз в этом — возникает ли чувство эмпатии, сопереживания персонажам или нет, становятся ли они для меня живыми. Если да, готова терпеть и шероховатый язык, и штампы. Если нет… ну, нет. Несомненно, это субъективно)
Уж не знаю, где там у вас «сложилось, что женские чувства — это низко, пошло и смешно», в нормальном мире и хорошей литературе этого нет. А уж эти странные пассажи про парней, красное платье, любовь-болезнь… Такое чувство, что вы спорите с кем-то, кто у вас в голове) И ему так остроумно отвечаете. На деле, увы, получается не очень… Не стоит приписывать всем, кто отличается в суждениях от вас, СВОИ мысли и штампы.
Все мы разные, и все имеем право на собственный вкус.
Послушаю, конечно, еще — но пока это просто обычный женский роман.
По вообще на любителя… в очередной раз убедилась, что, видимо, я не любитель)