Эх, помню эта сказка была у меня на аудиокассете со скандинавскими сказками (в основном народными, наверное кроме этой). Атмосферу северного сумрака хорошо создавало — ветер, меланхоличная музыка, актёры озвучивают… Хотелось бы найти где-то ту запись.
Там ещё была сказка с тремя троллями с одним вставным глазом на всех, и та где был бал всякой нечисти — ведьм, гномов, троллей, и одна из них тайно подсказала принцу, как их победить. И кажется на обложке — девушка на белом медведе…
>Для глупого человека весь мир наполнен неожиданными событиями и удивительными совпадениями. Умный человек видит закономерность и взаимосвязь разных событий.
Тем кто жалуется на «сноски». Вы прослушайте дальше-то. Это очень сложная книга, читать её без пояснений, может только супер-профессионал (при том желательно профессионал именно по ней, дантевской книге, потому что супер-профессионал смежной области не будет знать другие смежные области). Многое дано там намёками, которые должен был понять образованный средневековый читатель, да и для того это наверное была бы головоломка. Имена многих деятелей, всех этих философов, библейских персонажей, просто не называются в тексте поэмы (в сносках называются), и намёки на персонажей скользят мимоходом, как бы между прочим, так что и не всегда даже можно подумать, что вообще на что-то конкретное намекалось. Так что слушающий без примечаний не поймёт где-то половину всего.
А я очень люблю всю эту древнесредневековую тему, знаю многое оттуда, из этого символизма, может если бы я не слушал, а просто сел сосредоточенно разбирать каждую строку, понял бы 2/3 (и то — считая лишь отсылки на деятелей, а не всё космологическое-астрономическое-географическое). А так бы без сносок и я бы понял мало что.
Один из лучших рассказов Кларка Эштона Смита что я пока что слушал или читал. Хотя любимым у меня остаётся рассказ о защищающем от чумы кольце из цикла о Зотике.
Ну это можно объяснить трояко.
1) Во-первых, в эпосе время в общем вообще не значит почти ничего, кроме самого «прошло много времени». Вот в «Песне о Нибелунгах» и в былине, где Алёша Попович совращал жену Добрыни Никитича, много раз говорится, что прошло 10 лет, 20 лет, так что просуммировать это всё — выйдет будто все уже дряхлые старики, хотя подразумевается, что они не старели (разве что отдельные персонажи переходили в качество архетипического старца). Я не удивлюсь, если была ещё никем не записанная забытая фольклорная версия путешествия Одиссея, где между ВСЕМИ пунктами его путшествия проходило по 10 или по 7 лет, и при том сын его и в начале был юношей, и в конце, и Гомер просто взял разумный умеренный вариант, где он 10 лет провёл на войне, 10 в путешествии, и сын из младенца стал юношей. В общем от этого пункта вроде потребность в других объяснениях отпадает, но если уж исходить из того, что Гомер и Вергилий всё-таки выбирали разумные сроки, можно дать и другие объяснения в рамках этой разумности.
2) В случае с Одиссеем — там по тексту дофига лет проходило на стоянках. Семь лет он провёл у Каллисто, год кажется у Цирцеи, и остальное плавание фактически сводится к двум годам, ну а плутать два года в неизвестных землях — не фокус. (Отметим ещё, что нет какого-то «правильного и однозначного» маршрута Одиссеи, это всё условные сказочные земли. После поэм Гесиода традиционным считается, что это был запад Средиземноморья — Сардиния и Корсика, Сицилия — собственно этой версией и воспользовался Вергилий, но тут уж как Гесиод сказал — он вообще великий устаканиватель хаотичных мифов, который придумал генеалогию богов, что мы знаем, хотя в народе версий было огромное количество.)
3) В случае с Энеем надо иметь в виду, что это была как-никак миграция целого народа. Можно рассматривать это как то, что народ искал место для жительства, селились там и там, пробовали устраивать жизнь, всюду их гнали. Примерно так же объясняют, почему евреи по пустыне 40 лет ходили, хотя от Египта до Израиля мацой докинуть — они просто стали кочевым народом и кочевали, пока не решили осесть. Правда это всё же не очень стыкуется с буквальным текстом Вергилия, в котором сразу сивиллы говорили, куда плыть и что делать, и стало быть это было путешествие с конкретной целью, но если считать, что тут хоть какие-то реальные легенды в основе, в свою очередь основанные на реальности…
Рассказ определённо для гиков по фантастике, философии и науке. Шутки про выделение грантов, про неуместные цитаты Платона и Фрейда, про проблемы сознания с описанием красного цвета, про страх искусственного интеллекта, и всё эти насмешки над фантастикой, философией и наукой сплетены в тугую косичку. Непосвящённые наверное поймут только про гранты, и в целом будет не очень непонятно о чём рассказ))
Чего непонятного-то… Женщины стали жить отдельно от мужчин, видимо как-то научившись размножаться паретогенезом, а одна девочка вышла подружилась с мальчиком. Всё просто вроде.
Там ещё была сказка с тремя троллями с одним вставным глазом на всех, и та где был бал всякой нечисти — ведьм, гномов, троллей, и одна из них тайно подсказала принцу, как их победить. И кажется на обложке — девушка на белом медведе…
Вы знаете слово «апофения»?
А я очень люблю всю эту древнесредневековую тему, знаю многое оттуда, из этого символизма, может если бы я не слушал, а просто сел сосредоточенно разбирать каждую строку, понял бы 2/3 (и то — считая лишь отсылки на деятелей, а не всё космологическое-астрономическое-географическое). А так бы без сносок и я бы понял мало что.
1) Во-первых, в эпосе время в общем вообще не значит почти ничего, кроме самого «прошло много времени». Вот в «Песне о Нибелунгах» и в былине, где Алёша Попович совращал жену Добрыни Никитича, много раз говорится, что прошло 10 лет, 20 лет, так что просуммировать это всё — выйдет будто все уже дряхлые старики, хотя подразумевается, что они не старели (разве что отдельные персонажи переходили в качество архетипического старца). Я не удивлюсь, если была ещё никем не записанная забытая фольклорная версия путешествия Одиссея, где между ВСЕМИ пунктами его путшествия проходило по 10 или по 7 лет, и при том сын его и в начале был юношей, и в конце, и Гомер просто взял разумный умеренный вариант, где он 10 лет провёл на войне, 10 в путешествии, и сын из младенца стал юношей. В общем от этого пункта вроде потребность в других объяснениях отпадает, но если уж исходить из того, что Гомер и Вергилий всё-таки выбирали разумные сроки, можно дать и другие объяснения в рамках этой разумности.
2) В случае с Одиссеем — там по тексту дофига лет проходило на стоянках. Семь лет он провёл у Каллисто, год кажется у Цирцеи, и остальное плавание фактически сводится к двум годам, ну а плутать два года в неизвестных землях — не фокус. (Отметим ещё, что нет какого-то «правильного и однозначного» маршрута Одиссеи, это всё условные сказочные земли. После поэм Гесиода традиционным считается, что это был запад Средиземноморья — Сардиния и Корсика, Сицилия — собственно этой версией и воспользовался Вергилий, но тут уж как Гесиод сказал — он вообще великий устаканиватель хаотичных мифов, который придумал генеалогию богов, что мы знаем, хотя в народе версий было огромное количество.)
3) В случае с Энеем надо иметь в виду, что это была как-никак миграция целого народа. Можно рассматривать это как то, что народ искал место для жительства, селились там и там, пробовали устраивать жизнь, всюду их гнали. Примерно так же объясняют, почему евреи по пустыне 40 лет ходили, хотя от Египта до Израиля мацой докинуть — они просто стали кочевым народом и кочевали, пока не решили осесть. Правда это всё же не очень стыкуется с буквальным текстом Вергилия, в котором сразу сивиллы говорили, куда плыть и что делать, и стало быть это было путешествие с конкретной целью, но если считать, что тут хоть какие-то реальные легенды в основе, в свою очередь основанные на реальности…