Да, как бы космос и астероид прописаны «в нагрузку»(в 1949-м году). Если свести к сути, пациент зациклен на теме, приходят два санитара «И канатчиковы власти Колют нам второй укол». Тут сомнологов надо заслушать, что они расскажут о смерти во сне:))
Весь рассказ иносказателен о философии смысла. Мышление определениями убивает смысл и приводит к шовинизму (фашизму). Человек попал в западню механизма работы собственного мозга и отрицает человеческое в себе. Самая древняя доисторическая тема. Изображениям человека покидающего стены города, человека изгоняемого из города быком (кабаном) 12 тысяч лет. Главная тема философии, Библии, НФ и серьезной литературы, искусства… всего, что касается понятия Человек и его способа мышления. Часто звучит как «Квартирный вопрос». У Балабанова немец Гофман Даниле говорит: «Город — это злая сила… Сильные приезжают, становятся слабыми, город забирает силу… Вот и ты пропал!». Библия вся об этом, самые яркие притчи на эту тему как Адам нарекает (дает определения) всякую тварь, а сын его Каин убивает Авеля.
Тема вечная и переводчик перевел название «Противостояние, поединок, единоборство» как привычное «Человек против города».
Хорошее прочтение Дмитрия Кузнецова, яркая озвучка StoryCast.
Альбина! КАЖДЫЙ Ваш комментарий всегда так уникален. Возмущает только, как много недобросовестных людей под разными никами, дословно скопировали ВСЕ Ваши слова на «Лаборатория Фантастики». Причём некоторые сделали это ещё 10 и более лет назад! Вы должны подать на них в суд за ТУПОЙ плагиат. И что самое неприятное, это не самые ценные комментарии на fantlab.ru.
Вы хотя бы слушаете?
Беда не в том, что человек считает себя умнее других. Это не ново, так всегда было. Беда в том, что человек считает других глупее себя. Удачи!
Вы правы, это философия (и что там насчет парейдолии;)). Интересное началось с самого начала. Просто не надо отвлекаться на «космос» в прямом прочтении. И, конечно, понимать, что полюбивший всех «борт компьютер корабля» не только аллегория, а действительно еще и фантастика для 1973 года (когда в реале компьютер после хода е2-е4 зависал). Автор многое смешал в кучу что бы «нафантазировать» позагадочнее, получилось немного тяжеловесно, но интересно, по-моему. С первых строк видны аллегории и вырисовывается подтекст сюжета. Есть много вариантов более легкого чтИва этого сюжета. Например всё те же аллегории и персонажи в поэме «Руслан и Людмила». Оба произведения полностью иносказательны, но оба об одном и том же. У кого-то будут ассоциации с другими произведениями. Главное уловить смысл, а иносказания пытливый ум когда-нибудь всё равно начнёт понимать. Автор, конечно, повеселил назвав ЭТО «мечтатель». Хотя, кому-то и Джек-потрошитель — клоун-мечтатель. ИМХО
«Простенькому сюжету», возможно, 2190 лет. Очень похоже, так еврей Шекли аллегорически изложил ветхозаветный сюжет победы иудеев над греками, сирийцами и предателями. Праздник Ханука начинается на 25-й день, восемь свечей раньше гасились одна за одной каждый день, а в новой традиции наоборот зажигаются девятой. Еврейская женщина обязана заниматься работой по дому (согласно традиции) до момента зажжения свечи, после этого она не должна ничего делать. В рассказе это описано как восемь самочек и один самец, который на 25-й день «гасит» очередную жену занимавшуюся согласно ритуалу стряпней и затем берет другую. В ханукальной меноре 9 свечей или светильников (современная 7-свечная минора появилась позже), 9-я отдельно и выше других, ею мужчина зажигает по очереди остальные восемь. Само описание «аборигенов» в рассказе сведено лишь к тому, что у них есть хвост (пламя свечи). Другой «мужской» (зажигающей) свече нет места в ханукальной меноре, поэтому в рассказе Кордовир расправляется со всяким, кто его оспаривает. Но предложение Хама убить жену вместо него воспринимает спокойно. Еврейский мужчина охотно позволяет мальчику (обычно сыну) совершить обряд зажжения (а раньше гашения) свечи. В рассказе «пришельцев» тоже девять, и Кордовир убивает «самку» пришельцев. Это аллегория передает ту часть притчи В.Завета, что вместе с греками и сирийцами были разгромлены иудеи-изменники. Именно самочки изгоняют пришельцев, а самцы отошли на безопасное расстояние и наблюдают. В еврейском обществе женщина главенствует, по её крови ведется род, она хранительница традиций.
Даже с поправкой на перевод рассказа некоторые имена собственные схожи с библейскими, числительные, иносказания и недомолвки вписываются в этот вариант расшифровки сюжета. А учитывая, что Шекли почти всегда так или иначе обыгрывает еврейские ветхозаветные темы… Пусть евреи меня поправят, если я не прав в чём-то.
Но у каждого своё мнение. Попробуйте дать другое толкование «космическому» рассказу 1953-его года. Надеюсь, не задел ничьего «чувства верующего» своим дилетантским мнением. Впрочем, увидим «нравственны ли они». Удачи!
Нигилизм и бандитизм постоянно прикрывают термином «анархизм». Потому что для любой власти, основанной на неравенстве, идеология анархизма — самый страшный кошмар. И, на мой взгляд, именно удачный опыт попыток создания анархической системы самоорганизации общества в Российской империи и Германии перепугал сильных мира сего. Россию заразили большевизмом и утопией коммунизма, Германию нацизмом. И век нас гоняют по кругу, что бы из головы человека окончательно выветрились идеи князя Кропоткина. О какой новой формации общества может идти речь, если у людей всё ещё рабское мышление. ИМХО
Заслушался ведьму:) Понял, что от озвучки получаю впечатлений больше, чем от содержания. Ушёл на Проза.ру и решил читать. Не получается, продолжаю слышать:)) Вернулся дослушивать.
Разбирать содержанеие бестолку, обсуждать будем как раз до начала армагедона ;))
Иммари местами увлекается, чуть переигрывает, по-моему. С таким чувственным голосом театральность особо и не нужна. Думаю, автор попал в плен чтеца: после Иммари никто не попытается это переозвучить.
Я в лёгком шоке от этого тандема (или проекта...).
Спасибо за ссылку. Послушал. Мало. Перечитал всё, что нашёл на Стихи.ру. Впечатление от… стихов Иммари…
Не мальчик. В жизни всяких повидал. Давно не удивляюсь, и даже наблюдать устал…
Но как Вам удается не сгорать, когда пылает рядом вот такая…
бл@дь! пойду по новой Номака читать.
Представил, как вам нескучно живется и почему-то вспомнил давнюю историю:
Все эти люди днем сторонятся и делают вид, что не знают ни меня, ни тебя. Но после захода солнца они скрытно приходят ко мне так же, как и к тебе (М.Магдалина и Христос)
Успехов в творчестве, здоровья и радости! И, если можно, поцелуйте за меня :)
Хорошо! Пусть будет антивоенный, можно и так читать. Надо ещё дать толкование названию «Некоторые виды(формы) жизни» ("«Это называется жизнь» «Осажденные») с оглядкой на написание в 1953-м году. Тогда война была свежа в памяти, и виделась совсем не так как в рассказе, и ТАК «иронизировать» на тему войны стоило ли? О «космосе» в рассказе и говорить нечего как в 1953-м, так и сейчас, в общем-то. Может всё-таки рассказ о чём-то другом? Вопрос риторический. Не оспариваю Ваше мнение. Просто не всё вписывается в такое объяснение.
Достать меня здесь невозможно, зато можно позабавить:) Это мои личные оловянные солдатики. Я иногда в них играю и знаю, никуда они от меня не денутся: уроки усваивают, дрессуре поддаются. Напишу коммент, создам событийную ситуацию… Каждый развлекается как умеет. А авторы, которых мы слушаем, разве не подобное делали? Они отсеивают козлищ от агнцев. Но и козлищами пренебрегать не стоит. Им тоже надо дать шанс что-то понять в жизни:))
Иммари мне нравится. Хорошо, когда чтец-профессионал в озвучку не вносит ничего от себя, от своего восприятия и понимания. Но Иммари не просто озвучивает, она читает с личным интересом и звучит вся. И это лишь добавляет свой шарм и интимность. Такой живой голос… Да с придыханием… Да со своей «изюминкой»… Я бы продолжил, да не хочу Иммари смущать и компрометировать :) А подраконить всех латентных и озабоченных хочу. Вот как тут быть?
Думаю, лишний коммент для привлечения внимания к рассказу не помешает;)
«Конденсат» сделать можно. Вы уже раз обделались комментарием на свою голову. Повторю. Надеюсь на этот раз поймёте.
Вы настолько тупой, что сами будучи не способны ничего сказать о произведении, не можете даже понять о чём растолковывают другие. И если два абзаца «бреда» не помогли, как поможет пара предложений? Вы можете повторить путь персонажа «Николай Комаров», бродить за мной и подъедаться на моих комментариях. Он уже пол года всё канючит моего внимания. Но я милостыню больше не подаю. Хватит. Сказал доброе слово Сергею Кутанину, тут же озабоченная бабёнка «включила дурочку» и потребовала внимания к себе. Похвалил её, и полезли всякие убогие и прокаженные за подаянием. У меня нет желания заниматься подобной публикой. Но чем больше крыс вылезет из щелей, тем веселей за ними наблюдать.
Необходимо лишь маленеькое уточнение «из чистого» золота. А вот зубы и серёжки из «павлина» не получатся. Очень зубастая и злая «птичка», а голос её… «Так что ж там ангелы поют такими злыми голосами?!». В реале мне каждую ночь убить хочется этих тварей, то они орут, то серый певчий воет утробно, то комар-джин пищит. Ну как тут не тронуться умом;)
А унитаз — это конечно классика! Неисчерпаемая тема.
Спасибо автору и чтецу за хорошее настроение
Концентрация научной фантастики о Научной Фантастике. Размышления о человеческом мышлении. Нечто подобное испытает человек от постжения сакральных знаний СЗ. «Левиафан» извечная аллегория Библии прописанная в ней самой.
Стрекоза — древнейшая тварь на Земле, дошедшая до нас в первозданном виде. Это тоже аллегория Свитка Завета, его хранителя четырехкрылого херувима. 30 тысяч глаз — множество точек зрения дает понимание смысла. Открывается дверь познания для детского разума человека и стрекоза пробуждается. А питается она на болоте, т.к. знания в Свиток Завета пришли из шумерских глиняных табличек. Свежая глина для записи и рисунков — аллегория «болото». Стрекозе «снится как она охотится на комариков, которые кусают тебя». Когда вампир-комарик напьётся «крови» ваших мыслей, вот тут его и схватит стрекоза. И вместо Комарика будет ещё один «упоротый адепт секты»;) Но у каждого своё вИдение и понимание. Удачи!
Спасибо автору и чтецу за интересный рассказ и хорошую подачу мыслей.
«Иди за белым кроликом». Хорошо, что рассказ-коротыш.
Читайте самую «абсурдную» из НФ или любой отрывок из СЗ, пытайтесь понять. И первая реакция -рвотный позыв. Выблёвываете все ваши радужные представления о величии Книги Книг и разума человеческого, открываете ответную стрельбу в никуда комментами «это блёвань! это хрень какая-то! это бред сектанта-шизофреника!». Противогазы не спасают при чтении. «Зеленая гадость впитывается через кожу»- она изначально записана на пергаменте, стоит ей появиться — действует всегда (кстати и в прямом смысле к Свитку прикасаться нельзя). «Кое-кто из парней воспринимает все как личное оскорбление» и рвется в драку в комментариях. Это как бешенство. Чувствуется Смысл, зудит в черепной коробке, а высказать словами невозможно. Каждый пытается объяснить по-своему — ругань и диалоги «обо всём и ни о чём». Бесконечность определений не может передать смысл. Воевать с Братцами Кроликами оружием бестолку, только продвигаться окоп за окопом, строчка за строчкой разбирать все аллегории. «Випы от ВП» -хвала переводчику, и интригу сохранил и подтекст передал. «Воинствующие Пацифисты» сакральные знания замаскированные под религии всегда были в основе любой экспансии.
«Любой, кто по чину выше старшего сержанта, на самом деле есть шимпанзе» — «блаженны нищие духом...» чьи мозги не перегружены убеждением важности, авторитетности и непогрешимости собственных знаний. И чем глубже вы будете вникать в Смысл, тем больше ваши мозги будут «чесаться», «ссаться и сраться» мыслями, даже морозиться, как «морозятся» многие не понимая о чём НФ. Главное идти вперед и ВЕРИТЬ, что ваш мозг способен всё понять, вам откроются все загадки и тайны, Господь в жизни или автор-фантаст в книге не дает испытаний не по силам. «Или так, или удирать во весь дух, как перепуганный кролик», и быть тебе кроликом — ранней стадией эмбриона человеческого. «Убей!» аллегорию, пойми смысл! Придет «любовь к випам» и нужно преодолеть эту эйфорию от способности всё видеть прозрачно и понимать подтекст всего происходящего. Что бы начать жить, надо «умереть», необходимо убить рабское мышление, закрыть «квартирный вопрос».
Но каждому дана сво-бо-да выбора видеть всё иначе. И ра-венст- во в ответственности за свой выбор. Удачи, брат-цы кролики!
У него всё как-то убого, нудно и непонятно. Пытался читать, но почему-то представлял, как будко кота тошнит
А у Горалик доходчиво, весело и очень познавательно. Только не нашел в словарях некоторые слова, а они звучат в тексте как ключевые для понимания смысла. Наверное неологизмы или аббревиатура. Но всё равно понравилось про единорогов и бабочек.
Тема вечная и переводчик перевел название «Противостояние, поединок, единоборство» как привычное «Человек против города».
Хорошее прочтение Дмитрия Кузнецова, яркая озвучка StoryCast.
Вы хотя бы слушаете?
Беда не в том, что человек считает себя умнее других. Это не ново, так всегда было. Беда в том, что человек считает других глупее себя. Удачи!
Даже с поправкой на перевод рассказа некоторые имена собственные схожи с библейскими, числительные, иносказания и недомолвки вписываются в этот вариант расшифровки сюжета. А учитывая, что Шекли почти всегда так или иначе обыгрывает еврейские ветхозаветные темы… Пусть евреи меня поправят, если я не прав в чём-то.
Но у каждого своё мнение. Попробуйте дать другое толкование «космическому» рассказу 1953-его года. Надеюсь, не задел ничьего «чувства верующего» своим дилетантским мнением. Впрочем, увидим «нравственны ли они». Удачи!
Меня беспокоит мысль: а болезнь ли это или этот процесс запускает сам мозг…
Разбирать содержанеие бестолку, обсуждать будем как раз до начала армагедона ;))
Иммари местами увлекается, чуть переигрывает, по-моему. С таким чувственным голосом театральность особо и не нужна. Думаю, автор попал в плен чтеца: после Иммари никто не попытается это переозвучить.
Я в лёгком шоке от этого тандема (или проекта...).
Не мальчик. В жизни всяких повидал. Давно не удивляюсь, и даже наблюдать устал…
Но как Вам удается не сгорать, когда пылает рядом вот такая…
бл@дь! пойду по новой Номака читать.
Представил, как вам нескучно живется и почему-то вспомнил давнюю историю:
Все эти люди днем сторонятся и делают вид, что не знают ни меня, ни тебя. Но после захода солнца они скрытно приходят ко мне так же, как и к тебе (М.Магдалина и Христос)
Успехов в творчестве, здоровья и радости! И, если можно, поцелуйте за меня :)
Думаю, лишний коммент для привлечения внимания к рассказу не помешает;)
Вы настолько тупой, что сами будучи не способны ничего сказать о произведении, не можете даже понять о чём растолковывают другие. И если два абзаца «бреда» не помогли, как поможет пара предложений? Вы можете повторить путь персонажа «Николай Комаров», бродить за мной и подъедаться на моих комментариях. Он уже пол года всё канючит моего внимания. Но я милостыню больше не подаю. Хватит. Сказал доброе слово Сергею Кутанину, тут же озабоченная бабёнка «включила дурочку» и потребовала внимания к себе. Похвалил её, и полезли всякие убогие и прокаженные за подаянием. У меня нет желания заниматься подобной публикой. Но чем больше крыс вылезет из щелей, тем веселей за ними наблюдать.
А унитаз — это конечно классика! Неисчерпаемая тема.
Спасибо автору и чтецу за хорошее настроение
Стрекоза — древнейшая тварь на Земле, дошедшая до нас в первозданном виде. Это тоже аллегория Свитка Завета, его хранителя четырехкрылого херувима. 30 тысяч глаз — множество точек зрения дает понимание смысла. Открывается дверь познания для детского разума человека и стрекоза пробуждается. А питается она на болоте, т.к. знания в Свиток Завета пришли из шумерских глиняных табличек. Свежая глина для записи и рисунков — аллегория «болото». Стрекозе «снится как она охотится на комариков, которые кусают тебя». Когда вампир-комарик напьётся «крови» ваших мыслей, вот тут его и схватит стрекоза. И вместо Комарика будет ещё один «упоротый адепт секты»;) Но у каждого своё вИдение и понимание. Удачи!
Спасибо автору и чтецу за интересный рассказ и хорошую подачу мыслей.
Читайте самую «абсурдную» из НФ или любой отрывок из СЗ, пытайтесь понять. И первая реакция -рвотный позыв. Выблёвываете все ваши радужные представления о величии Книги Книг и разума человеческого, открываете ответную стрельбу в никуда комментами «это блёвань! это хрень какая-то! это бред сектанта-шизофреника!». Противогазы не спасают при чтении. «Зеленая гадость впитывается через кожу»- она изначально записана на пергаменте, стоит ей появиться — действует всегда (кстати и в прямом смысле к Свитку прикасаться нельзя). «Кое-кто из парней воспринимает все как личное оскорбление» и рвется в драку в комментариях. Это как бешенство. Чувствуется Смысл, зудит в черепной коробке, а высказать словами невозможно. Каждый пытается объяснить по-своему — ругань и диалоги «обо всём и ни о чём». Бесконечность определений не может передать смысл. Воевать с Братцами Кроликами оружием бестолку, только продвигаться окоп за окопом, строчка за строчкой разбирать все аллегории. «Випы от ВП» -хвала переводчику, и интригу сохранил и подтекст передал. «Воинствующие Пацифисты» сакральные знания замаскированные под религии всегда были в основе любой экспансии.
«Любой, кто по чину выше старшего сержанта, на самом деле есть шимпанзе» — «блаженны нищие духом...» чьи мозги не перегружены убеждением важности, авторитетности и непогрешимости собственных знаний. И чем глубже вы будете вникать в Смысл, тем больше ваши мозги будут «чесаться», «ссаться и сраться» мыслями, даже морозиться, как «морозятся» многие не понимая о чём НФ. Главное идти вперед и ВЕРИТЬ, что ваш мозг способен всё понять, вам откроются все загадки и тайны, Господь в жизни или автор-фантаст в книге не дает испытаний не по силам. «Или так, или удирать во весь дух, как перепуганный кролик», и быть тебе кроликом — ранней стадией эмбриона человеческого. «Убей!» аллегорию, пойми смысл! Придет «любовь к випам» и нужно преодолеть эту эйфорию от способности всё видеть прозрачно и понимать подтекст всего происходящего. Что бы начать жить, надо «умереть», необходимо убить рабское мышление, закрыть «квартирный вопрос».
Но каждому дана сво-бо-да выбора видеть всё иначе. И ра-венст- во в ответственности за свой выбор. Удачи, брат-цы кролики!
А у Горалик доходчиво, весело и очень познавательно. Только не нашел в словарях некоторые слова, а они звучат в тексте как ключевые для понимания смысла. Наверное неологизмы или аббревиатура. Но всё равно понравилось про единорогов и бабочек.