срок жизни тогда не наш был. конечно свидетели участники, которым лет 70 в штучных количествах остались. но так как газет не было интервью не брали. монах что писал летопись, в лучшем случае слышал рассказы через 10 ые руки. но это ему не мешало. какая разница, кто где и как сражался? важно что значит приход татар.
например татар упорно зовут «народом не знаемым» ну конечно говорили при Карамзине -русские же их не знали)) ан нет-приход незнаемых народов первый вестник конца света)) но главное в летописях единственный положительный персонаж-это сами татары))

а неизвестно)) по зубному налету определили ))

вроде как еще неандертальцы умели))

она у Пелевина в Поколение П. есть))

ну так перечислите коротко иные версии. сравним

я вроде там объяснял, что летописец это автор худ. рассказа он никогда не свидетель исторических событий
первые упоминания о татарах в летописях, 50 лет спустя после их прихода.
знаете почему так долго? книжники на Руси старались понять в чем божественный смысл их прихода

нет у нас отдельно слова Семаргл)) у нас есть указание что Владимир поставил идола богу Семарглу. бог он не может быть просто! это не фэнтезийное название. Любое имя бога разлагают на гипотезы-например значение составляющих имени, искажение уже известного бога, заимствование у соседей и т.п.
так часто формируется круг гипотез, иногда что то удается доказать, иногда нет.
вот у нас есть Иранское божество-Симмург, есть удобные и вполне вероятные пути трансляции этого бога на русь, лингвисты подтвердили, что из иранских вариантов названия -семаргл легко образуется
это не фантазия, это крепкая такая научная гипотеза, на условии безальтернатвиности-она принимается автоматом. конечно с важной оговоркой, что как только будет иначе гипотеза (гипотезы) мы сравним. и как только появится научная информация опровергающая гипотезу, мы ее снимем
на каком основании-мы должны объявлять фантазией, крепкую гипотезу? просто так?
а чего то как то мало данных, картинки не те! а те что кто предлагал это драконы? ну допустим драконы? ну нету значит изображений. в целом типично-у нас ни один бог не изображен надежно

вообще имхо лучше всего это показано в цикле Варяг у Мазина. книга «государь» как Владимир пришел к христианству от язычества

"

ага. вы еще предложите смерду-самому размер дани определять
это же тоже права человека))

по ряду исторических данных Киев тогда скорее военная крепость с легким обслуживающим посадом)) Дружина же легко берет под козырек)) в Новгороде если верить ПВЛ все прошло очень не так просто как в Киеве))

но это 99 процентов случаев для всех богов славян. мы знаем лишь имя))
имя это не мало! имя бога не может возникнуть с нуля. это не фантазия фентези автора.
т.е. если считаешь что Семаргл не персидский-то объясни имя по другому

ну такая уж-она языческая религия. жестокая и беспощадная
простой народ ее тоже охотно предавал. чтобы там не воображали, современные неоязычники., 9/10 всех обрядов и ритуалов язычества, это методы защиты от божественных сущностей, способы избежать с ними общения и встреч, методы задобрить и купить себе право на жизнь
язычник жил на очень узкой полоске нашего мира, в окружении страшны и безжалостных к людям существ. ему было трудно устоять перед богом, который будет тебя любить, и будет тебе как отец.

еще одна особенность языческих храмов, они все были тайные. там служили обученные жрецы. были площадки где жрицы могли собрать народ на редкий и важный обряд. но во всех остальных случаях-иди к жрецу, он все сделает. в храм христианский приглашали всех, любой человек могу приходить и говорить с богом, священник лишь помогал, наставлял, объяснял

что то я не понял аргументации. отсутствие изображений?
а кто у нас хорошо отрисован?))
но самое главное я не понял, если Владимир притащил чужого бога ввиде крылатой собаки, то почему Русь должна была ее воспринять?
отсутствие популярности, хорошее док-во что бог чужой

ну было странно если бы Семаргл летал в исторических науках. это отдельная наука-мифология
у нас вон археолог Рыбаков пытался совместить, вышло не очень))

ну не знаю. я понимаю, что летопись-больше книга художественная. но Семаргл-псинка больно уж знаменитая)) много где мелькает много где летает. если монах про него 100 лет спустя вспомнил, это не с проста
Перун и Велес тут проще, надежно доказано, что автор ПВЛ (скажем Нестор) имел на руках ряд византийских источников (в этих местах ПВЛ даже даты точь в точь) а эти два бога, единственные кто зафиксирован можно сказать юридически )) в мирной договоре греков с русами.

ну а Семаргл вообще у монахов на руках были даже древнеегипетские, индийские и китайские сочинения))
в теории, кому то из монахов, могла показаться красивой аналогия между брошенным отцом Владимиром, и брошенным отцом Залем, которого воспитал Симург (Персия то вот она по Волге и под боком)

Покину я Иран из-за стыда,
Отчизну позабуду я тогда!»
Подальше унести велел он сына:
Да будет для него жильем — чужбина,
Отныне пусть уродец тот живет
Там, где Симург взмывает в небосвод
Симург, птенцы взглянули на дитя,
Что плакало, лицо к ним обратя,
И мальчика седого пожалели,
Познав любовь, им чуждую доселе

вообще то может. те же языческие. любой язычник охотно приобщался к новому богу дополнительно. или покланялся местному, прибыв в чужие места (тут же этот бог правит).
тут уж христианство-было особенной религией.

преувеличивать тоже не стоит. язычество было прагматично жестоко. засуха, голод, эпидемия -тогда да жертва. а так жертвы были ваттивные. куклу сделай, клок волос состриги -и в костер
единственная языческая система-которая был прям сатанинская, и строилась на жутком конвеере человеческих жертв(до сих пор находя стены черепов). христиане (испанцы)встретили в Южной америке. ацтеки +майя. заодно не справедливо пострадали инки))

какая еще свобода вероисповедания в 10 веке? там выбирай религию-в рамках нового мироустройства, и показывай кто тебе свой, а кто чужой. или не выбирай -и исчезни. ни один народ европы что христианство не принял-не уцелел.
вы блин, просто оскорбляете современные ценности! то что потребовало 1000 лет развития, науки, эпохи просвещения, буржуазных революций. любой дикарь от рождения поймет))) ага))

эх если бы только Перуна (это бог княжеской дружины русов-в народе не укорененный). он же еще иранских божеств приволок. тот же Семаргл)) он же Сируфф. он же Симург, он же Шамм-марг)) прямиком из Шах-наме прилетел))

это не современные))) это эпохи Карамзина.
проблема в том что летопись, это не хроника. как думают большинство обывателей. там даты то редко есть-и больше задним числом.
летопись это исходно христианское религиозное произведение.
а не пропаганда. летопись писалась христианами-для христиан, и ее задача рассказать не как было на самом деле, а объяснить в чем божественная суть происходящего.
поэтому если читаете, что мать Святополка-бывшая монашка, то это отсылка в Потарскому, нам говорят, что Святополок-это антихрист.
а когда с помощью безымянных дочерей-говорят кто какой по счету сын Владимира. то бери аналогичных сыновей Соломона-и поймешь что хочет сказать монах, автор летописи.
поверьте глупо искать фальсификацию против язычества, в тексте-который создан чтобы показать смысл событий с точки зрения Христа))
поэтому язычники не показаны плохо, нет это несчастные люди, которым как и должно пришел свет истинной веры