мне ребенком друзья рассказывали страшилку-ну класса Черная простыня-про мужчину который дарил фиолетовые розы-и делал их из вен убитых женщин
интересно примитивный детский эпос-далеко ушел от авторского рассказа :)
надо проверить
ну да проходили-и до сих пор вроде проходят. а что тут странного. вон «Слово о полку» тоже проходят-хотя там академики половину понять не могут. а с детей понять требуют-хотя как раз оттуда можн обыло любовь вытащить
«Обернусь я, бедная, кукушкой,
По Дунаю-речке полечу
И рукав с бобровою опу́шкой
Наклонясь, в Кая́ле омочу.
Улетят, развеются туманы,
Приоткроет очи Игорь-князь,
И утру́ кровавые я раны,
Над могучим телом наклонясь».
а что до индивидуальной ценности то тут я вас и не убеждал-да и как? каждому свое-но я то про массовое! праздник то он ну для большинства хотя бы
вы пишите «не превозносилась плотская страсть» а почему в России то лишь. везде. во первых классическое христианство очень закомплексованная религия, во вторых тяжелая-какая там любовь-если регулярный голод, детская смертность, войны. вам сейчас легко предпочитать ту историю при достижениях цивилизации -как не крути сексуальной революции-которая сделала банальной мысль-брак без любви аморален. что имеем то не ценим. раньше то брак-хозяйственный договор. но что тут важно! люди все же НЕ МОГЛИ получить любовь-но хотели-и очень возвеличивали эти редкие моменты. поэтому мы и берем те истории -оттуда.
и поэтому мне не очень понятно ваше «Обычай князю, передавшему престол наследникам уходить в монастырь» не понятно даже не тем-что при всем обычае это было исключение-и обоим родителям считалось не допустимым. и не тем что вы употребили слово наследник-а не скажем сын, ибо с детьми как то проблемы.(да есть варианты что и секса то не было у них-а зачем нам эта плотская страсть?)
самое главное-во блин проблема для Любви-ОБЫЧАЙ! так и святой Валентин венчал вопреки традиции и приказу императора.а Ромео и Джульета полюбили друг друга вопреки традиции древних родов
в этом то вся и соль что вопреки всем правилам и обычаям и меркантильным интересам. по вашему плотская страсть? неа высшая духовная ценность-а все остальное идет прицепом-будет там и страсть, а дальше и то что в счастливой семье дети здоровые родятся :)
да а исходной истории-все пойдет по сюжету они умерли молодыми в один день. ну так это маяк идеал-чтобы мы прониклись и жили долго и счастливо.
не воля ваша ценить сие мертвое на мой взгляд произведение-тут дело вкуса-но это не любовь
это не житие! и это очень важно-это пример нашей ранней русской литературы. а значит там пусть примитивно-но сделано то что есть в любой книге-хоть этой обсуждаемой. вложена идея и сюжет ее должен показать(в жите идея одна -христианская). вон сказания о Мехмет-салтане-это произведение практически того же времени. житие? нет-вообще про магометян. там идея что если жить не поправде -никакой Христос тебя на спасет
Феврония там все куда сложнее-но важно что это и близко не про любовь
зачем мне дочитывать до конца-если я это сделал еще в школе в рамках программы? :) я просто выбрал самое близкое к любви.
для меня и начала сюжета через шантаж-не любовь
и антиобщественная смута совсем не показывает любовь (иначе князь бы сказал забирайте трон-а мне ОНА нужна)
а уж житье по разным монастырям-это как же нужно быть в тягость друг другу? этот вот противоестественный союз подается как любовь? ужас
это называется ДОЛГ. так построены самурайские сюжеты в японии-где жене любить мужа позор. у нее -ДОЛГ. или все эти истории про декабристов-жены которых за мужьями в сибирь-и там уже честно жили с любовниками. ДОЛГ то выполнен-брошено все и добровольно ссылку.
а любовь? а любовь не в дворянском браке-где чаще родители решают кому и с кем :)
да ну! во всех мастер классах и уроках мастерства-говорят-самое общее описание.
что то прочитать про корабль поколений-надо какие то научные лекции искать.
а тут то это лишь фантастическое допущение для того чтобы рассказать вполне важную социальную реальную историю :) этож рассказ про то как реальное знание выродилось в пустой обряд-на фоне тотальной деградации общества… у нас это и сплошь и рядом
я же говорю важен смысл/посыл-если он хорош праздник активно перенимается. а так это — памятник древнерусской агиографической литературы середины XVI века, созданный писателем-публицистом Ермолаем-Еразмом на основе муромских устных преданий. автор там излагает-какие то идеи времен Ивана Грозного. но вообще смысл лбой книги плохо совмещается с смыслом праздника :)
он позиционируется как история о любви?
«Феврония вызвалась сама взяться за лечение, если Петр возьмет ее в жены. Князь не принял всерьез ее слов, ибо не считал возможным жениться на дочери древолаза, но пообещал сделать это в случае исцеления.
Наутро он проснулся здоровым — на теле была лишь одна язва, — но не выполнил обещания жениться на Февронии, а послал ей подарки. Она их не приняла. Князь уехал в город Муром, но язвы его умножились и он вынужден был со стыдом вернуться к Февронии. Девушка исцелила князя, и он взял ее в жены.»
вот это и есть любовь? ну допустим-мне вернут мое же «вымысел же! ну изложите по иному» но остается вопрос-как?
суть прежде всего в том что духовная импотенция ведет к психически не адекватный ответ, когда вместо того чтобы разместить пост параллельно-требуешь удалить чужое…
но психоз так силен-что требуешь в такой формы возмущенной школоты-что как бы любой нормальный человек из админов ответит-в комнате своей что то требовать будешь :)
я же в ответ на «Где ваше резюме?» не буду давать рифму на «где» :)
скажу -что вежливо оформленный вопрос «извините не могли бы вы объяснить» я без ответа не оставлю
ну есть и у меня не самые лучшие воспоминания из детства-но как бы не на уровне требующего сублимировать в рассказах :) меня помнится ставили в полном обмундировании пионера с пионерским салютом возле бюста Ленина-не надолго-там сменялись быстро-но вот беда, не держать торжественную позу считалось позором-и твои одноклассники тебя там за волосы дергали за шиворот что кидали :) ничего-когда меня сменяли я тоже-кидал, следующим :)
Салемс-Лот-читал еще в школе-хорошее произведение среднее по Кингу-как Оно любители монстров-в занудстве не обвинят. другое дело я с этим классическим типом вампиризма-вот не могу отделаться от сползания в прогрессию-если каждый укушенный вампиром становится вампиров-вопрос через какой период на Земле останутся одни вампиры-и что они будут есть? умом понимаю что глупо сюда науку тянуть-но блин она сама лезет :) хорошо что современная классика-этот парадокс убирает-вампир лишь кровь сосет. а сделать кого то вампиром или нельзя или нужен сложный обряд.
самое смешное что когда прочитал биографию С.Кинга то с удивлением узнал что его типичный городок в штате МЭн-не признак любви -а наоборот ненависти. когда Кинг был молод не обеспечен и жил в таком вот городке-он ко всем проблемам еще ощутил полный игнор чужака от местных и нулевую помощь. плюс отметил-что эти замкнутые обыватели и друг друга-то скорее терпят. именно тогда ему пришло в голову-что такой городок беззащитен перед атакой монстра-пока их будут жрать соседи будут телевизор смотреть. ну вот в своих фантазиях-на такой ненавистный ему городок-Кинг упорно напускает разных монстров :)
ну строго говоря в начале истории СССР за верую можно было пострадать, а вконце-у верующих могли возникнуть скажем карьерные… но главное хоть я так тоже говорил-строго говоря симметрию с атеизмом проводить-вообще нельзя. может быть фанатик -атеист? вообще да-но очень мало вариантов-это тот кто бегает по церквям и доказывает что бога нет. почему так? да потому что атеизм не религия-и его значение в менталитете ничтожно. ну когда я вспоминаю о своем атеизме-когда надо моральное решение? нет-там у меня например светский гуманизм, при анализе проблемы? нет там -наука. и т.п. т.е. это религия мощная часть сознания-с набором предписаний на все случаи жизни… у меня-нет. а значит те примеры фанатизма-против религии, они не атеистические… скажем вон неприятие Валентина-как нечто чуждого-да еще и геев приплели… да какой это атеизм? это жа концепция «мы русские! а Запад нам враг»
да и этот праздник даже не совсем утрачен-я его уже здесь вспоминал… оргии конечно -устраивают… виде спектакля неоязычники-но это конечно ряженные-все одно что орков и эльфов переодеться… но кое где в селах осколки традиции есть. в моей родной деревне под Смоленском когда я учился в пером классе праздновали. даже сторожей-поднимали в усиленный режим, и хозяева огородов -не спали. потому как большая часть действа-хулиганство. не злое-так порча имущества легкая. но все это все это на Иван Купала -ночью и главное массово молодежь со спиртным-а раз так оргий по кустам хватало. а раз суть верна-то через костер прыгать или окна в сараях бить-это детали :) но эти жалкие остатки традиции Валентина не заменят
+все же Если Петр Муромский не про любовь-то Купала не совсем про ту любовь-Купала -аналог Луперка все же.всю эту страсть он содержит(и это хорошо я не ханджа)-но у Валентина слой романтики все же сверху подсыпан-и это еще лучше :)
видите ли там в одной из веток вымышленных версий-мелькнули геи. то ли в самом деле мелькнули а мне такое неизвестно-то ли лажа(откуда бы при католиках геи? их и в языческом то Риме не жаловали не Греция чай)-но не суть. важна что весь набор-выдумка… ну вернее легенда праздника-в современной трактовке не каких геев нет
но вот человек увидел и нашел
а у нас то своего праздника любви нет и не предвидеться… не РПЦ срочно создала на коленке -Петра и Февроньи муромских -но мало кто даже знает об этом (очередной пример-что праздник вызревает стихийно вокруг правильной сердцевины лишь)
ибо сие произведение это даже не житие-это так сказать носитель ряда идей-сейчас бы повесть о Петре-назвали популяризацией… это о чем угодно но не о Любви :)
у меня например из советского прошлого Пасха-один из прекрасных праздников-нет не из за кулича (хотя вкусен и он), так же наша семья будучи нерелигиозной-не освоила обычая ходить в этот день на кладбище(церковь сейчас с этим сражается-говорит что это когда церкви по закрывали христиане хоть куда то). как же праздновали пасху мы мальчишки? ну сначала красили 10ки яиц-(уже супер как весело!)
а потом встречались в песочнице и и скатывая по желобу -по сложным правилам-играли на них… я как то 50 отличных разноцветных яиц выиграл :)
ныне этот обычай утрачен-нет не из за падения СССР или РПЦ. из за компов и айфонов-утрачен как вся культура дворовых игр.
что ж бухтеть-признак старчества-но все же жаль :)
видите ли… тут использовать глаголы-лучше все же нейтральные а не оценочные. у меня если честно крайне негативное мнение о РПЦ как о структуре (развернуто писать об этом сейчас уже даже опасно-можно и срок схлопотать)…
но я крайне насмешливо отношусь к попыткам людей оседлать процессы массового бессознательного-тот же СССР в свое время пытался запретить Новый Год-есть рассказы пр правильных пионерах что не ходят на елку-1919 года… но пару лет-и большевики поняли-не прет лажа-какая то… и сделали этот праздник советским-одели Мороза в красное-и праздник заиграл новыми красками…
поэтому то что вы называете «украли» я называю-были вынуждены включить/принять в себя. лично я очень хорошо -на крепкой научной основе-знаком с Двоеверием. и нахожу прекрасным и волки как свита Св. Георгия… и Илью пророка-который молниями гоняет бесов, и Касьяна Глазника-ако опасную силу високосного года, и воплощение культа Ящера через Николу. эти процессы идут сами собой.Двоеверие-это на самом деле знак что христианство органично сочиталось с нашим язычеством. более красиво эти процессы шли лишь в Ирландии
Который год он искал Сару Конор. Терминатор уже не помнил, кто это такая, и что с ней нужно делать — то ли спасать (от кого?), то ли убивать (зачем?), но что нужно найти помнил твердо.
По Городу ходили страшные слухи о здоровенном парне с застывшей физиономией, который бродит по улицам, тыкая время от времени встречных в грудь пальцем и спрашивая: «Сара Конор?..» Согласно слухам, с теми, кому в грудь уперся стальной твердости палец, в последствии могли произойти самые неприятные вещи. ©
интересно примитивный детский эпос-далеко ушел от авторского рассказа :)
надо проверить
В грамм добыча, в годы труды.
Изводишь единого слова ради
Тысячи тонн словесной руды.
Но как испепеляюще слов этих жжение
Рядом с тлением слова-сырца.
Эти слова приводят в движение
Тысячи лет миллионов сердца.
©
«Обернусь я, бедная, кукушкой,
По Дунаю-речке полечу
И рукав с бобровою опу́шкой
Наклонясь, в Кая́ле омочу.
Улетят, развеются туманы,
Приоткроет очи Игорь-князь,
И утру́ кровавые я раны,
Над могучим телом наклонясь».
а что до индивидуальной ценности то тут я вас и не убеждал-да и как? каждому свое-но я то про массовое! праздник то он ну для большинства хотя бы
вы пишите «не превозносилась плотская страсть» а почему в России то лишь. везде. во первых классическое христианство очень закомплексованная религия, во вторых тяжелая-какая там любовь-если регулярный голод, детская смертность, войны. вам сейчас легко предпочитать ту историю при достижениях цивилизации -как не крути сексуальной революции-которая сделала банальной мысль-брак без любви аморален. что имеем то не ценим. раньше то брак-хозяйственный договор. но что тут важно! люди все же НЕ МОГЛИ получить любовь-но хотели-и очень возвеличивали эти редкие моменты. поэтому мы и берем те истории -оттуда.
и поэтому мне не очень понятно ваше «Обычай князю, передавшему престол наследникам уходить в монастырь» не понятно даже не тем-что при всем обычае это было исключение-и обоим родителям считалось не допустимым. и не тем что вы употребили слово наследник-а не скажем сын, ибо с детьми как то проблемы.(да есть варианты что и секса то не было у них-а зачем нам эта плотская страсть?)
самое главное-во блин проблема для Любви-ОБЫЧАЙ! так и святой Валентин венчал вопреки традиции и приказу императора.а Ромео и Джульета полюбили друг друга вопреки традиции древних родов
в этом то вся и соль что вопреки всем правилам и обычаям и меркантильным интересам. по вашему плотская страсть? неа высшая духовная ценность-а все остальное идет прицепом-будет там и страсть, а дальше и то что в счастливой семье дети здоровые родятся :)
да а исходной истории-все пойдет по сюжету они умерли молодыми в один день. ну так это маяк идеал-чтобы мы прониклись и жили долго и счастливо.
не воля ваша ценить сие мертвое на мой взгляд произведение-тут дело вкуса-но это не любовь
Феврония там все куда сложнее-но важно что это и близко не про любовь
зачем мне дочитывать до конца-если я это сделал еще в школе в рамках программы? :) я просто выбрал самое близкое к любви.
для меня и начала сюжета через шантаж-не любовь
и антиобщественная смута совсем не показывает любовь (иначе князь бы сказал забирайте трон-а мне ОНА нужна)
а уж житье по разным монастырям-это как же нужно быть в тягость друг другу? этот вот противоестественный союз подается как любовь? ужас
это называется ДОЛГ. так построены самурайские сюжеты в японии-где жене любить мужа позор. у нее -ДОЛГ. или все эти истории про декабристов-жены которых за мужьями в сибирь-и там уже честно жили с любовниками. ДОЛГ то выполнен-брошено все и добровольно ссылку.
а любовь? а любовь не в дворянском браке-где чаще родители решают кому и с кем :)
что то прочитать про корабль поколений-надо какие то научные лекции искать.
а тут то это лишь фантастическое допущение для того чтобы рассказать вполне важную социальную реальную историю :) этож рассказ про то как реальное знание выродилось в пустой обряд-на фоне тотальной деградации общества… у нас это и сплошь и рядом
он позиционируется как история о любви?
«Феврония вызвалась сама взяться за лечение, если Петр возьмет ее в жены. Князь не принял всерьез ее слов, ибо не считал возможным жениться на дочери древолаза, но пообещал сделать это в случае исцеления.
Наутро он проснулся здоровым — на теле была лишь одна язва, — но не выполнил обещания жениться на Февронии, а послал ей подарки. Она их не приняла. Князь уехал в город Муром, но язвы его умножились и он вынужден был со стыдом вернуться к Февронии. Девушка исцелила князя, и он взял ее в жены.»
вот это и есть любовь? ну допустим-мне вернут мое же «вымысел же! ну изложите по иному» но остается вопрос-как?
в одном: берегись тигра тебя и в туалете найдет
в другом: хорошо думать если джунгли-то и тигр
оба посыла по своему ценны
а так то да
pikabu.ru/story/stiven_king_nachalo_4507177
но психоз так силен-что требуешь в такой формы возмущенной школоты-что как бы любой нормальный человек из админов ответит-в комнате своей что то требовать будешь :)
я же в ответ на «Где ваше резюме?» не буду давать рифму на «где» :)
скажу -что вежливо оформленный вопрос «извините не могли бы вы объяснить» я без ответа не оставлю
самое смешное что когда прочитал биографию С.Кинга то с удивлением узнал что его типичный городок в штате МЭн-не признак любви -а наоборот ненависти. когда Кинг был молод не обеспечен и жил в таком вот городке-он ко всем проблемам еще ощутил полный игнор чужака от местных и нулевую помощь. плюс отметил-что эти замкнутые обыватели и друг друга-то скорее терпят. именно тогда ему пришло в голову-что такой городок беззащитен перед атакой монстра-пока их будут жрать соседи будут телевизор смотреть. ну вот в своих фантазиях-на такой ненавистный ему городок-Кинг упорно напускает разных монстров :)
+все же Если Петр Муромский не про любовь-то Купала не совсем про ту любовь-Купала -аналог Луперка все же.всю эту страсть он содержит(и это хорошо я не ханджа)-но у Валентина слой романтики все же сверху подсыпан-и это еще лучше :)
но вот человек увидел и нашел
а у нас то своего праздника любви нет и не предвидеться… не РПЦ срочно создала на коленке -Петра и Февроньи муромских -но мало кто даже знает об этом (очередной пример-что праздник вызревает стихийно вокруг правильной сердцевины лишь)
ибо сие произведение это даже не житие-это так сказать носитель ряда идей-сейчас бы повесть о Петре-назвали популяризацией… это о чем угодно но не о Любви :)
а потом встречались в песочнице и и скатывая по желобу -по сложным правилам-играли на них… я как то 50 отличных разноцветных яиц выиграл :)
ныне этот обычай утрачен-нет не из за падения СССР или РПЦ. из за компов и айфонов-утрачен как вся культура дворовых игр.
что ж бухтеть-признак старчества-но все же жаль :)
Так с каким же кличем на устах рыцари Артура шли на саксов, почитателей Вотана? «Помоги, Иисусе Христе»? А может, «Направь мой меч, Великая Богиня»? Или, возможно, одни кричали так, а другие этак? И у Ненния, и у Уильяма Малмсберийского можно прочесть, что во время битвы у горы Бадон, когда Артур «собственноручно» укокошил больше девятисот человек, на его щите красовалось «изображение Пресвятой Девы Марии, Матери Христовой».
Не была ли, случайно, картинка, намалеванная на щите Артура, изображением Великой Богини Дон? Или чудовищной богини войны и резни Морриган? Либо Кариддвен или Эпоны, непорочного воплощения Великой Богини?
Миссионерам мало мешали старые боги, они даже считали полезным, когда слушатель, внимая словам Евангелия, стоял, прислонившись к кромлеху. Языческих верований не преследовали и не отвергали скопом. Яснее всего это видно на примере тонкой и тактичной деятельности святого Колумбы с острова Иона, обращавшего пиктов в 563 — 590 годах. Видя, что пикты одаряют божескими почестями источники и ключи, святой муж не вопиял, не плевался, не проклинал и не пытался пикетировать источники. Он втихую кропил их святой водой и изгонял дьявола. Таким манером он, как утверждают его агиографы, окрестил триста различных источников. Пикты продолжали почитать источники, не подозревая, что те уже давным-давно не языческие, а освященные! Хитро?!"
но я крайне насмешливо отношусь к попыткам людей оседлать процессы массового бессознательного-тот же СССР в свое время пытался запретить Новый Год-есть рассказы пр правильных пионерах что не ходят на елку-1919 года… но пару лет-и большевики поняли-не прет лажа-какая то… и сделали этот праздник советским-одели Мороза в красное-и праздник заиграл новыми красками…
поэтому то что вы называете «украли» я называю-были вынуждены включить/принять в себя. лично я очень хорошо -на крепкой научной основе-знаком с Двоеверием. и нахожу прекрасным и волки как свита Св. Георгия… и Илью пророка-который молниями гоняет бесов, и Касьяна Глазника-ако опасную силу високосного года, и воплощение культа Ящера через Николу. эти процессы идут сами собой.Двоеверие-это на самом деле знак что христианство органично сочиталось с нашим язычеством. более красиво эти процессы шли лишь в Ирландии