Затем решилась, что не Зевс с Олимпа
Его издал и не святая Правда,
Подземных сопрестольница богов,
А твой приказ – уж не такую силу
За ним я признавала, чтобы он,
Созданье человека, мог низвергнуть
Неписаный, незыблемый закон
Богов бессмертных…
про сопоставление французской революции и инквизиции классный вариант-учитывая что с первым вы и цифр не даете и что включаете неизвестно, а про число второго вопрос дискуссионный(хотя думаю нижние самые надежные версии легко перекроют революцию) а я ведь могу албигойские крестовые походы дать-а там революция потеряется как блоха на слоне-и это не будет-«это нельзя сравнивать „как раз идеи просветитлей-разрешили все варианты веры.
сейчас есть церкви что называют себя потомками катаров… глупо конечно там все пресеклось-но так сказать духовно
по поводу СССР на христианских догматах-во первых не целиком… еще на просветителях и Марксе-Ленине… в третьих да во многом на христианских. но для меня это комплемент-много что по ним строилась. я очень уважаю христианство-конечно своеобразно по атеистически-без веры в бога и без иного чего еще… как набор великих идей.
но главное странный вы какой то Рай на Земле странный догмат выдали. он точно христианский-не я слышал на заре были какие то маргиналы что думал и воскреснут в телах сейчас и тут-от них говорят пошла все эти мощи и некроэротика. а больше ничего не думается(((.я бы другие назвал основные идеи христианства…
да и Рай на Земле можно куче явлений отнести. Рай то много кто строил, Ад то не строит никто он как то сам вылезает)))
вообще я с вашим жупелом просветителей-кем то собранной странной агиткой-сомневаюсь что вы их тезисно читали-а если прочитаете скажите а это они врут-говорят хорошее а планируют французскую революцию.
вы наверное удивитесь но просветители крайние монархисты-их идеал просвещённый король-гражданин (последнее значит что конституцию не может нарушать даже он)-а самые преданные поклонники ценители проводники в реализацию (и они же самые массовые с ними переписчики и донаторы)-не Наполеон ни Робеспьер
а Екатирина, Фридрих Великий и Иосиф император Австрии-будущие страны антинаполеоновского альянса -смешно да?
хорошего же вы мнение о верующих… лень, обрядов ноль, священных текстов нет-ради аналогии к атеистам по ним ударили))
СССР конечно безбожный но вот как раз он некий аналог религии имел если понимаете о чем я и вообще уже поколение прошло-причем от финала гибели.пора бы перестать все списывать на него.
о «просветителях» о просветителях-ну после не значит вследствие. а то и сами они после христианства (без дураков считаю что без христианства и не было бы их). а какие там с них последствий кроме того что мы само собой существующим считаем. Ну там образования для всех, верховенство закона даже для королей, важность сверх образованного правителя (та же Екатирина пыталась) моральных норм из за которых людей поймут что крепостное право это плохо.
в общем что там они такого плохого на придумывали не знаю. вели ли их идеи к крови. ну локально вели… хотя процессы шли без Просветителей -те лишь научно возглавили. вы же не хотите чтобы цивилизация остановилась? а без крови и потрясений знаете. например принципу по которому один человек-Дартаньян а другой на всю жизнь говно. его без крови не убрать. верхи то не хотят привилегии отдавать. так что там такого страшного во Француской революции я не знаю-это буржуазная смена власти, это кодекс Наполеона(первые права человека, это свобода вероисповедания это Конституция и т.п. но вы то скажите а как церковь? как же толпа на улицах, как же гильотина… да было да плохо(и во многом по вине власти)-но недолго и не так уж массово-тут ужастиков больше чем цифр… а главное беда-что можно подумать что до Французской революции не было явлений более кровавых… без всяких революций
ну сатанизм это часть… тфу конечно не часть(еще обижу) некое противохристианство. так что без него не будет и сатанизма… или у вас как у того же Достоевского в кошмаре одного из братьев Карамазовых (ну ладно есть черт -но значит тогда есть бог, ой ужас а если вдруг черт есть а бога нету) что такое, что такое человекобожество не знаю-но догадываюсь что негативный перевертыш от благородного гуманизма.
но что плохого в «все во имя человека» убей не пойму мы же молимся на человека мы заботимся о потребностях… в том числе духовных, в том числе религиозных. что По Достоевскому мы на литературном форуме-то надо бы про него знать и читать а не цитататы вырывать еще ив обработке (хотя бы Легенду о великом Инквизиторе читали?) во первых он не пророк-он писатель… прогнозирование целю не ставивший-и случайно предсказаний в книгах не сделавший. конечно в своих статьях он рассуждал и социуме и религии-но ему было интересно ближайшее будущее. так что статанизм бы уже давно наступил)) а с человекобожеством и вовсе проблемы-в плане предсказания. ибо пришел такой товарищ как Гитлер-и очень так с людьми..))
а вообще Достоевский это некий вариант ницшеанства с религиозным узором. хотите расти по Достоевского-вы образно говоря зарубите топором старушку, переживите катарсис страдания и покаяние-уйдите на каторгу… лет 10 пострадайте. и будете сверхчеловеком
нравится рецепт по Достоевскому?
можно еще спросить а зачем вообще та же греческая адаптация если она все же через цензуру и вывернута на изнанку… по многим причинам. но выделю самую значимую
греческая просто пронизана поэзией и великой литературой-ну такой вот народ был. и там целый набор символов что полезен детям
а в етхом -ноль их
нету там ни Прометея подставившего печень,, ни Пигмалиона с его силой любви, ни Орфея с тоской по Эвредике, ни вечного скитальца одиссея. ни еще тысяч иных.
вот зачем нужна адаптация былин-не знаю. вроде не зачем. только из патриотизм-типо наше))
а с чего вы взяли что я например так не делаю)) может это атеистов в храме корежит и пена из рта?-я живу в Пскове тут много исторических храмов… был еще много где на Валааме например (там одну уникальную сильную икону видел) у меня есть записи церковного хора, я знаком с литературой и историей обрядов. даже в иконах чуток разбираюсь-хотя бы псковскую школу отличу.
но это все бьет мимо-вы то даете как рекламу -а для меня это самоцель-т.е. я вижу картины, музыку, культуру. И все
религиозный мистический импульс мне не дано ощутить… а так сказать организационно-правовой. Вроде осуждения культа потребления при наличии роскоши высших иерархов или там запрета какой сатанинской выставки-я и сам не возьму.
скажу плохо вы слушаете свои же песнопения и думаете над словами Иисуса)))
ага а лысина-это вид волос )) странная такая вера-в то что Бога нет. какие в ней обряды, заповеди священные тексты? а если никакие то-почему это вера? )) верующих в то что Бога нет.-очевидный оксюморон. круглый квадрат.
а что разницы нет. ну так я не дизлайкую все -неатеистическое. а атеистического то кот наплакал. тут видите ли-третье ключевое отличии от веры. Атеизм ничтожная часть мировоззрения (видите как я плохо про свою веру?)-она касается лишь реакции на столкновение с религией. все. а вера-это мощная часть мировоззрения верующего. Он ей и мир познает, и что есть хорошо что плохо решает. я
же это не атеизмом делаю)) а мир познаю например наукой (в популярной форме конечно я не ученый), а что есть хорошо что плохо например идеалами Просвещения или там светского гуманизма
так что разница есть-и наверное и хорошо-наверное верующим надо бы отпихнуть атеизм от себя а говоря вера-в то что Бога нет. даете посыл атеисты-тоже верующие. и тяните к себе.
странный мотив. больше звучит как «сам дурак»но неужели вы так низко цените веру?)))
я бы не сказал что христиане при разговоре с исламом подают пример храбрости. да и вообще смелых как то не вижу)) когда то их не боялись большевики… в теперь никто. но вы не переживайте-коран это чуждая нам вещь-если его вывесят-все не поймут или читать не будут
наездов не будет по этой причине а не из страха). да и спорил я с мусульманами -так главная проблема именно чуждость лишь. мало точек соприкосновения. а так нормальные люди. их не адекватность преувеличена рядом организаций запрещенных в России)))
ну это вы преувеличили )) за оскорбление у нас можно сесть -а если на свободе то не оскорбление легкая критика))
а по сути вроде бы если быть объективным то адаптации всех значимых эпосов есть. в нашей стране почти все читали и греческие адаптации и адаптации былин. и знают что есть Геракл и Илья Муромец(есть и кельтского-но про короля Артура у нас не всякий слышал)
но для чего нужна адаптация? ну почти всегда ребенку/подростку (Кун по которому все знают греческие мифы-кстати писал для гимназистов а этим тоже не все расскажешь -например эротику ))) ))а для детей надо и непонятки эпохи объяснить, и жёсткости убрать и антиморальные мотивы, и даже цель наставления (ведь большинство мифы рассказаны не как наставление/пример-а как остратска-мол не делай так).вот скажем такие адаптации есть-почему если быть не предвзятым не сделать по эпосу древних евреев? ну две причины-одна(и это ладно) то что эпос часть действующей религии-а те адаптации мертвых мифов. но это мне атеисту-ладно )))а верующим по идее есть риск искажением навредить твоей вере-по идее на такую работу надо благославление брать как на диспут с атеистом-ну да кто соблюдает технику безопасности? ))
а вот вторая. Дело в том что что все эпосе содержат мерзости, преступления и аморальные истории… именно содержат. А Ветхий Завет-из них состоит. Мне вот так на память один лишь сюжет нормальный известен-а остальное истребление народов, наведение проказы, гибель первенцев, предписание убивать включая детей и животных и прочая. Адаптация невозможна. я мельком глянул обсуждаемую книгу-это имитация а не адаптация. истории в стиле хочу все знать-вавилонская башня-так возникли языки и т.п.
\меньше чем ничего. Зачем? ну ладно я атеист (хотя почему я пользуюсь религиозными книгами-а верующие не могут брать для детей всю мировую культуру). но если так душно нужно именно на базе религии-так вот Новый Завет есть. Христианам логично важно чему учил Иисус-все наставление по нему. а ветхий… он ни для чего… так пристегнут. он даже Иисусу не интересен-не учит он ни космогонии ни истории народа ))) все как то нравственно социальное психологическое у него
да там другая проблема-многие мысли сложны(для детей), но есть и простые-сложные можно на пальцах изложить. Вот и будет адаптация
ну или на этом сайте есть чудесные еврейские сказки
ни разу не посягал на вашу независимость и самостоятельность (взрослость). то что для многих «не понимаете» ни разу не оскорбление -я тоже в курсе. мне то наоборот обидно кого то не понимать))))
Откройте этюды по Ветхому Завету. И что Вы там увидите? Правильно: четыре стихии – огонь, вода, земля, воздух…это вы у средневековых алхимиков увидите ))
у вас есть отличный шанс -понять
готов помогать /пояснять/объяснять
)))
инфа -не такая уж -километровая
если она кажется объёмной вам то…
вы не видите некого -стержня/основы…
что вас раздражает более предметно?
надо бы прослушать а то читал аж в школе еще и вообще такое слушать надо-наследие аэдов все же))
конечно тут можно увидеть и Украину… и Россию и США и еще 500- стран идеи которые актуальны сквозь тысячи лет-очень универсальны.
в завязке конфликта недалекий правитель-который гасит гражданский конфликт -не так как делают редкие умнейшие-путем амнистию примирения и объединении в горе по всем павшим, а в Назначение Героя (ему Слава Украине… ой) и Врага-этому позор надругательство и запрет на символику.
Народу мой приказ: не хоронить,
Не плачем почитать; непогребенный,
Оставлен на позор и на съеденье
Он алчным псам и хищникам небес
Вот мысль моя, и никогда злодея
Не предпочту я доброму средь нас.
Кто ж верен родине, тому и в жизни
210 И в смерти я всегда воздам почет.
©
есть конечно недовольные но никто не смеет возразить -решается девушка(тут надо знать как ничтожен был статус у женщине в Греции)-и сразу действием -хоронит брата
мотив нарушения указа царя?
Затем решилась, что не Зевс с Олимпа
Его издал и не святая Правда,
Подземных сопрестольница богов,
А твой приказ – уж не такую силу
За ним я признавала, чтобы он,
Созданье человека, мог низвергнуть
Неписаный, незыблемый закон
Богов бессмертных…
©
такая вот завязка)))
сейчас есть церкви что называют себя потомками катаров… глупо конечно там все пресеклось-но так сказать духовно
по поводу СССР на христианских догматах-во первых не целиком… еще на просветителях и Марксе-Ленине… в третьих да во многом на христианских. но для меня это комплемент-много что по ним строилась. я очень уважаю христианство-конечно своеобразно по атеистически-без веры в бога и без иного чего еще… как набор великих идей.
но главное странный вы какой то Рай на Земле странный догмат выдали. он точно христианский-не я слышал на заре были какие то маргиналы что думал и воскреснут в телах сейчас и тут-от них говорят пошла все эти мощи и некроэротика. а больше ничего не думается(((.я бы другие назвал основные идеи христианства…
да и Рай на Земле можно куче явлений отнести. Рай то много кто строил, Ад то не строит никто он как то сам вылезает)))
вы наверное удивитесь но просветители крайние монархисты-их идеал просвещённый король-гражданин (последнее значит что конституцию не может нарушать даже он)-а самые преданные поклонники ценители проводники в реализацию (и они же самые массовые с ними переписчики и донаторы)-не Наполеон ни Робеспьер
а Екатирина, Фридрих Великий и Иосиф император Австрии-будущие страны антинаполеоновского альянса -смешно да?
СССР конечно безбожный но вот как раз он некий аналог религии имел если понимаете о чем я и вообще уже поколение прошло-причем от финала гибели.пора бы перестать все списывать на него.
о «просветителях» о просветителях-ну после не значит вследствие. а то и сами они после христианства (без дураков считаю что без христианства и не было бы их). а какие там с них последствий кроме того что мы само собой существующим считаем. Ну там образования для всех, верховенство закона даже для королей, важность сверх образованного правителя (та же Екатирина пыталась) моральных норм из за которых людей поймут что крепостное право это плохо.
в общем что там они такого плохого на придумывали не знаю. вели ли их идеи к крови. ну локально вели… хотя процессы шли без Просветителей -те лишь научно возглавили. вы же не хотите чтобы цивилизация остановилась? а без крови и потрясений знаете. например принципу по которому один человек-Дартаньян а другой на всю жизнь говно. его без крови не убрать. верхи то не хотят привилегии отдавать. так что там такого страшного во Француской революции я не знаю-это буржуазная смена власти, это кодекс Наполеона(первые права человека, это свобода вероисповедания это Конституция и т.п. но вы то скажите а как церковь? как же толпа на улицах, как же гильотина… да было да плохо(и во многом по вине власти)-но недолго и не так уж массово-тут ужастиков больше чем цифр… а главное беда-что можно подумать что до Французской революции не было явлений более кровавых… без всяких революций
но что плохого в «все во имя человека» убей не пойму мы же молимся на человека мы заботимся о потребностях… в том числе духовных, в том числе религиозных. что По Достоевскому мы на литературном форуме-то надо бы про него знать и читать а не цитататы вырывать еще ив обработке (хотя бы Легенду о великом Инквизиторе читали?) во первых он не пророк-он писатель… прогнозирование целю не ставивший-и случайно предсказаний в книгах не сделавший. конечно в своих статьях он рассуждал и социуме и религии-но ему было интересно ближайшее будущее. так что статанизм бы уже давно наступил)) а с человекобожеством и вовсе проблемы-в плане предсказания. ибо пришел такой товарищ как Гитлер-и очень так с людьми..))
а вообще Достоевский это некий вариант ницшеанства с религиозным узором. хотите расти по Достоевского-вы образно говоря зарубите топором старушку, переживите катарсис страдания и покаяние-уйдите на каторгу… лет 10 пострадайте. и будете сверхчеловеком
нравится рецепт по Достоевскому?
никто не создавал.
Торчит какой-нибудь кумир —
Перун или Ваал.
Его уста обагрены,
прищур неумолим —
и никакой на нём вины
за то, что мы творим.
©
греческая просто пронизана поэзией и великой литературой-ну такой вот народ был. и там целый набор символов что полезен детям
а в етхом -ноль их
нету там ни Прометея подставившего печень,, ни Пигмалиона с его силой любви, ни Орфея с тоской по Эвредике, ни вечного скитальца одиссея. ни еще тысяч иных.
вот зачем нужна адаптация былин-не знаю. вроде не зачем. только из патриотизм-типо наше))
но это все бьет мимо-вы то даете как рекламу -а для меня это самоцель-т.е. я вижу картины, музыку, культуру. И все
религиозный мистический импульс мне не дано ощутить… а так сказать организационно-правовой. Вроде осуждения культа потребления при наличии роскоши высших иерархов или там запрета какой сатанинской выставки-я и сам не возьму.
скажу плохо вы слушаете свои же песнопения и думаете над словами Иисуса)))
а что разницы нет. ну так я не дизлайкую все -неатеистическое. а атеистического то кот наплакал. тут видите ли-третье ключевое отличии от веры. Атеизм ничтожная часть мировоззрения (видите как я плохо про свою веру?)-она касается лишь реакции на столкновение с религией. все. а вера-это мощная часть мировоззрения верующего. Он ей и мир познает, и что есть хорошо что плохо решает. я
же это не атеизмом делаю)) а мир познаю например наукой (в популярной форме конечно я не ученый), а что есть хорошо что плохо например идеалами Просвещения или там светского гуманизма
так что разница есть-и наверное и хорошо-наверное верующим надо бы отпихнуть атеизм от себя а говоря вера-в то что Бога нет. даете посыл атеисты-тоже верующие. и тяните к себе.
странный мотив. больше звучит как «сам дурак»но неужели вы так низко цените веру?)))
наездов не будет по этой причине а не из страха). да и спорил я с мусульманами -так главная проблема именно чуждость лишь. мало точек соприкосновения. а так нормальные люди. их не адекватность преувеличена рядом организаций запрещенных в России)))
а по сути вроде бы если быть объективным то адаптации всех значимых эпосов есть. в нашей стране почти все читали и греческие адаптации и адаптации былин. и знают что есть Геракл и Илья Муромец(есть и кельтского-но про короля Артура у нас не всякий слышал)
но для чего нужна адаптация? ну почти всегда ребенку/подростку (Кун по которому все знают греческие мифы-кстати писал для гимназистов а этим тоже не все расскажешь -например эротику ))) ))а для детей надо и непонятки эпохи объяснить, и жёсткости убрать и антиморальные мотивы, и даже цель наставления (ведь большинство мифы рассказаны не как наставление/пример-а как остратска-мол не делай так).вот скажем такие адаптации есть-почему если быть не предвзятым не сделать по эпосу древних евреев? ну две причины-одна(и это ладно) то что эпос часть действующей религии-а те адаптации мертвых мифов. но это мне атеисту-ладно )))а верующим по идее есть риск искажением навредить твоей вере-по идее на такую работу надо благославление брать как на диспут с атеистом-ну да кто соблюдает технику безопасности? ))
а вот вторая. Дело в том что что все эпосе содержат мерзости, преступления и аморальные истории… именно содержат. А Ветхий Завет-из них состоит. Мне вот так на память один лишь сюжет нормальный известен-а остальное истребление народов, наведение проказы, гибель первенцев, предписание убивать включая детей и животных и прочая. Адаптация невозможна. я мельком глянул обсуждаемую книгу-это имитация а не адаптация. истории в стиле хочу все знать-вавилонская башня-так возникли языки и т.п.
\меньше чем ничего. Зачем? ну ладно я атеист (хотя почему я пользуюсь религиозными книгами-а верующие не могут брать для детей всю мировую культуру). но если так душно нужно именно на базе религии-так вот Новый Завет есть. Христианам логично важно чему учил Иисус-все наставление по нему. а ветхий… он ни для чего… так пристегнут. он даже Иисусу не интересен-не учит он ни космогонии ни истории народа ))) все как то нравственно социальное психологическое у него
да там другая проблема-многие мысли сложны(для детей), но есть и простые-сложные можно на пальцах изложить. Вот и будет адаптация
ну или на этом сайте есть чудесные еврейские сказки
взяли так и уровняли мерзость с гениальным полетом мысли
" А у тебя два разных бога. Слушай же! Твой Христос учил милости и любви, общался с людьми, не возносясь над ними. Второй бог, которого вы называете Отцом, злобен и капризен, как пресыщенный базилевс. Твоему Христу нужно было отбросить старого бога. Он не смог. В этом его ошибка."© Русь Изначальная
а я видел лишь стандартный Хаос-который можно описать словами-темно, мокро, тихо, сумбурно…
в Др. Египетской религии Великий Гоготун-рождает звуком и светом-первую твердь-которую и символизирует Пирамида…
у др.греков тоже красиво;
«В начале всего был бесформенный, неопределенный в своих размерах Хаос [3], затем появились широкохолмая Гея (Земля), глубоко залегающий в ее недрах сумрачный Тартар и извечная, существовавшая еще до них сила влечения – Эрос, стоявший в начале мироздания, исключает то, что понимается самим Гесиодом под словом «любовь»: «Девичий шепот любовный, улыбки и смех и обманы, сладкая нега любви и пьянящая радость объятий». Он исключает какое бы то ни было чувство – было бы странным представить себе, что метеорит, летящий к земле, направляется силой любви. Эрос – это то, что мы назвали бы силой тяготения, существующей в мировом пространстве как закон. И эта сила приводит в движение и Хаос и Землю. Хаос производит женское начало – Ночь и мужское начало – Мрак (Эреб).. А из соединения Ночи с Эребом рождаются легкий прозрачный Эфир и сияющий День. Свет из Тьмы! Этот образ известен и восточной мудрости: «И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил свет от тьмы, и назвал Бог свет днем, а тьму назвал ночью». Но в греческой картине сотворения мира в отличие от библейской нет Бога, который творит, испытывая от этого радость. Эрос, занимающий место творца, соединяет и разъединяет, но сам не ощущает ни красоты, ни безобразия. В мире еще нет чувств, но уже существует Закон.
Пробуждается и широкохолмая Гея. Сначала ею рожден был Уран (Небо), чтобы дать богам прочное и вечное жилище, затем поднялись из недр ее Горы, чтобы могли найти там бессмертные временный приют.
Но лишь титаны, взяв в жены своих сестер, заполнили просторы Матери-Земли и Отца-Неба своим потомством: они дали начало великому племени богов самого древнего поколения. У старшего из них, могучего Океана [6], которого поэты называли «началом всего», было три тысячи дочерей, прекрасноволосых океанид, и столько же пронизавших всю сушу звонких речных потоков. Смертным никогда не запомнить их имен, как не вычерпать их вод, питаемых Океаном»©
«Огорчился юноша и подумал: „Следы моей возлюбленной достойны вечности.
Но лед не вечен. Не вечен и металл, ибо он ржавеет; не вечно и стекло, ибо
оно бьется; не вечен и камень, ибо он выветривается и трескается от жары и
холода. Я должен создать такой материал, который отливался бы в любую
форму и не боялся бы ни огня, ни холода, ни времени“.
И пришел день, когда он создал вещество, которое заменило нам камень и
металл, стекло и пластмассу, дерево и бетон, бумагу и лен. Он создал
Единый Материал, который называется аквалидом. Из этого материала люди
стали строить города на земле и под водой, делать все машины и все вещи. И
это уже не сказка, ибо мы живем в этом мире.
Вот куда привели следы девушки, которая однажды стояла у обрыва в
осенний день, когда по реке плыли желтые листья.
Но однажды девушка, которую ждал юноша...» И т.д., и т.д.
Вы и сами, дорогой мой Читатель, с детских лет знаете эту
сентиментальную историю — ведь ее даже в школе проходят. Сочиненная
досужим Поэтом и посвященная Андрею Светочеву и Нине Астаховой, эта
полулегенда-полусказка почему-то считается весьма поэтичной и
трогательной, и, быть может, некоторые не в меру наивные Люди склонны
думать, что именно таким путем и пришли мы к современной аквалидной
цивилизации.
Действительно: девушка на берегу стояла. А все остальное было не так,
не так. Все придумал от себя досужий сочинитель.
— А как же все было? — спросите вы, почтенный мой Читатель.
Сейчас я начну свое повествование!©
ну так расскажите развернуто что вы думаете о книге,?
готов помогать /пояснять/объяснять
)))
инфа -не такая уж -километровая
если она кажется объёмной вам то…
вы не видите некого -стержня/основы…
что вас раздражает более предметно?
без психоза и криков
да и без вашего)))))