Ну как бы сатира то способна но что ребёнок может там увидеть? Какие то атомы не цельные. Имхо ребёнок видит лишь фантастическое допущение и видит странную сказку. Про великанов и карликов. Свифт у нас где то рядом с Андерсеном оказывается. В сказках же есть мораль? Вот обрывки и атомы ща такую и выдалим. Спор тупоконечников и остроконечников уже не две политические силы аикакая то мораль. Но какая? Ну например что плохо спорить о неважном ( осталось понять что видно и доказать другим)
Хорош другой великий насмешник не попал к детям. Рабле подстраховался насыпав щедро сортирный юмор и пошлости. Детям нельзя да и взрослым очень правильным тяжело. А так там даже концепция похожа тоже путешествие по невиданным землям со странными народами.
Ла чего и столько то себя мучить. Вероятность что такая старинная вещь понравится мала. У меня кроме этого наверное пара тройка можно слушать лишь в рамках получения знаний. А это не развлечение это как любые уроки мучение)))
Восхваление смерти? Не заметил. Может легенды создавались и так но лично у меня мала вера в народное творчество и сильна в талант писателя. Иногда он есть, иногда неизвестен а иногда кто то его воплотил через талант рассказчика пуская байки в народ… Который туда уже привносил мелочи и вариации
Вервольф? Не слышал.Я когда то неправильно читал как Медведеволк. Потом узнал что там в начале не медведь а пчела. Пчелиный волк. Читай медведь. Впрочем кеннинги допускают много толкований.
Да и пофиг я не заметил в герои даже намёков на косвенные исходно звериные черты. Вполне человек герой скорее классического типа чем архаичного. Тем более в этой книге уже главенствует христианство хотя мир пока полон языческих сущностей.
В рамках докопаться. Танк можно уничтожить массированный ударом по площади полевой артиллерией или сбросив массу примитивных бомб. Если исполнителем не сообщать конкретную цель угрозы не будет. Танк бессилен против мин и схожих устройств.
Вообщем в колониях бы не изменил ничего. Про читерский метод обучить штафирку действиям рассказав что это не на танк наводится а делает что то мирное — опять не страха ни угрозы. А есть ещё синдром Урбаха-Вите))))
вообще такое поведение для друзей мужа-что вызвало зависть оных. заставляет вспомнить старый психологический парадокс-когда женщин спрашивают-для кого вам важнее хорошо выглядеть для близких людей или для первого встречного. обычно они отвечают для близких. но потом и говорят-значит вы наводите красоту и макияж в подъезде перед входом в дом а на улицу идите абы как?-те как бы нет нет наоборот.
потому как любовь это одно а желание выглядеть важнее для первого встречного-потому как он олицетворяет всех людей, общество и его мнение о тебе. так что мужа можно пинать (строго говоря справедливо-есть за что)-а перед его друзьями изображать радушие ибо что люди о тебе подумают
в книге кстати феномен Франкенштейна(гибель создателя от творения)-показана как оплошность и не очень достоверно-та мысль что ученого строго говоря не страх
в мультике же он испугался реально. Я всегда думал что после мести ему стало легче-жить слегка захотелось а значит пришёл и страх
тот редкий случай когда мультфильм лучше. Ибо визуал-важен для всех моментов рассказа
и даже музыка которая в мультике-которая в мультике сносит мозг-тут имхо не работает-ведь сама по себе она просто красивая.
а танк как и в мультике с качающейся башней-французский)) что логично ибо последние колониальные войны у них
упс боюсь что нет-по прежнему не поняли-всего лишь попытались родить новую версию))видите ли ни гугль ни Вики не являются источниками информации-они являются наиболее удобными и эффективными УСТРОЙСТВАМИ ПОИСКА источников)) и я вам их предложил-для быстрого(часы) изучения термина, но при этом столкнулся не с иерархией увеличения знаний, а внезапно с противопоставлением)) де есть какие то презренные знания-который гугль быстро дает, и есть истинные высокие -которых чтобы узнать ох как помучаться надо. чушь конечно-любые знания лишь наращиваются, но я же не запрещаю вам пользоваться ЛЮБЫМИ. главное узнайте смысл слова «сюжет».
Второе ваше не понимание и совет мне прочитать сказ который я знаю наизусть (под каждой озвучкой на данном сайте вы увидите мой комментарий) целиком а не один абзац-именно и связано с непониманием терминов.
т.е.вот есть рассказ Золотые дайки--в нем некий объем текста, так вот его сюжет можно изложить одним абзацем, а его фабулу одной строкой. это я вам и предложил сделать, а если не получится предложил помощь.))
правильно ли я понял что сюжет золотых даек по вашему-сводится к женской эмансипации?)))
а зачем просите за этим сюжетом на Урал ехать-и собирать местные истории? вы полагаете до Бажова об этом никто не писал-это по фантазии, кто обрабатывая реальный случай?))
вы в попытках меня оспорить убежали от Бажова-сборщика местного фольклера (пусть непрофессионального), к Бажову к простому журналисту автору очерков и документалистики, про жизнь в том числе и ваших предков)))
Бедный бедный Бажов))
ну треть вашего письма опять можно смело пропускать-это, такие важные для меня описания вас, что собирались прекратить почему передумали, чем возмутились))
вторую часть поста я бы назвал откровенной паникой)) еще недавно вы мне приписывали то что я обвинил Бажова в плагиате)) но плагиат это все же ну хотя бы адаптация)) вы же мне теперь приписали обвинение в почти дословном пересказе)) мол у немцев и баня должна быть, и именно асбест(который к слову в Тюрингии вполне добывали но не это ж главное) и именно немецкий Неьянск и именно немецкую баню надо… а немца должны звать герр Данилоффф?)) и если у Гофмана в Золотом горшке героиня превращается не в ящерку а в змейку, если у нас герой видит сначала обернувшеюся молодой девушкой Синюшку, а потом ее копию -человека а у Гофмана это родная дочь колдуньи. если у Гофмана дочь колдуньи и серпентина соревнуются за любовь простого работящего студента-минеролога. у нас Бажов ввел крепостного рабочего а сюжеты с Синюшкой и Медной Горы хозяйки и их любви разделил-это уже резко не то да??)
но вы вообще слышали что я вам сказал???)) я сказал что Бажов взял у немецких романистов СЮЖЕТЫ-и перенес их на родную уральскую тематику, событийную же часть сделал схожей. т.е имеем полное совпадение фабулы, почти полное-сюжета-резко отличную тематику и атмосферу, и похожую цепочку событий.
естественно у немецкого сочинителя герой будет иметь иной статус(крепостного права нет, права разночинцев не сильно уступают дворянам), будет образован-мыть он после рудных дел будет не бане-а вполне себе прообразе ванн, и добыча будет тех полезных ископаемых что традиционны в регионе (асбест то там есть, а вот малахита нет), и татюнкино зеркало будет большим и из горного хрусталя и т.п.
в мифах же сюжетами принято называть фабулы-так вот местные сборщики легенд даже фабул бажовских на месте о ужас не нашли)) мировые фабулы эпоса например «бой богатыря с сыном» -ну и предъявите претензию-что де у Рустама и Сухраба резко другое оружие, одежда и обычаи поединка чем у Ильи Муромца и Скокольника-а поскольку что то вам давать при непонимании терминологии. до давайте так вы гуглите термины сюжет/фабула, потом пишите их про Золотые дайки (фабула не больше сроки, сюжет-абзац)-и я вам подбираю германский прототип (хотя меня уже хохот сотрясает-ну как можно не знать про подземного змея хранителя золота? да я вам их пачками вывалю-просто сначала с вас сюжет). или вы говорит-нет не могу, тогда я формулирую и даю вам «на подпись» и потом подбираю-идет? а то знаете в Германии нету конфликта никониан и старообрядцев-а конфликт католиков с протестантами вас может не устроит-скажите это не то))
ну и самое простое: почему миф о проклятье фараонов -10 лет возник(я бы мог оспорить-больше, но готов взять и ваши 10 лет) почему 1700 слишком ничтожны срок, и даже в Германии я прошу чтобы старт был века так с 12го? могли бы и сами понять-ровно по той причине что сейчас мем-и за неделю мировым становится а за месяц выплескивается и на тех кто с Инетом не знаком. это называется скорость коммуникаций)) -сейчас Мировая Паутина где ваше слово за минуту земной шар огибает. Раскопки в Египте это уже ежедневные газеты и сенсации идущие по телеграфу. Германия это хотя бы большой процент образованного населения, и художественные книги (у нас до петра лишь некоторые религиозные книги в жалких штучных вариантах можно считать художественными), а урал-это в массе своей неграмотное население, живущее в трудно пересекаемой местности-за сколько там о произошедшем все селения хотя бы услышат, как быстро узнают в селе за 40 км какой то приукрашенный вариант
вы думаете случайно былины записаны в 100тнях вариаций-да не общались разные селения-и излагали по своему разница копилась
вообщем жду сюжет-и обращаю внимание с вас записей фольклористов не требую-вам проще кучу фамилий назвали и лады. а если я вам дам отсылки на критиков которые публиковали работы о заимствовании Бажовым немецких сюжетов=то скажите-да такие же идиоты да???))
что до столь ценных вам выдумок (уж почему вам так хочется видеть в Бажове компилятора народных сказаний не знаю)-то объяснять их отсутствием профессионализма автора-попытка жалкая. я же говорю Урал не является терра инкогнито для фольклористов-истории, легенды эпос этого края очень хорошо обработан и освещен (из писателей в этом специалист ваш же Иванов (Сердце Пармы, Золото бунта) -никто из них ничего похожего не нашел и не записал. толпы ученых не нашли а Бажов такой-я не профессионал и мне свезло!)) вообще я еще одного гениального писателя знаю которого наш Пелевин за учителя чтит-Кастаньеда. тоже своего Дона Хуана обнаружил чьи учения отлично совпадают с европейскими мистиками-а вот с мифами местных индейцев ну никак)) вы поймите простую вещь для возникновения фольклора СОТНИ ЛЕТ люди должны жить жизнью горняков, мастеров и рабочих. именно за такие сроки реально произошедшие редкие, не понимаемые людьми истории будут ходить и обрастать байками и разными подробностями, накрадываясь друг на друга. горняки поколениями будут страдать от малокровия -и возникнет рано или поздно легенда о каком ни будь проклятье короля гномов и.т.п.
сюжет же «Фалунских рудников» не с нуля возник-там реально был случай когда нашли кристализированный труп, молодого человека-а старуха узнала своего возлюбленного который пропал-история ходила по людям-рассказывалась по разному и с вариациями-и дошла не до одного Гофмана-там многие немцы приложили руку.
на Урале банально времени нет для зарождения такого богатого и многообразного эпоса. от молодости Бажова-до первых заводов Демидова-слишком ничтожное время прошло.
на Урале есть эпос -но это например охотничьи и рыболовные легенды (коренные народы Сибири), русские люди принесли туда обширный крестьянский эпос.
увы промышленный эпос-он из Германии.
и если вам незнакомы труды немецких романистов про мастеров, плавильщиков и т.п.
и нужны фабулы от «Марков камень», «Алмазная спичка», «Шелковая горка»-то ради бога! но если действительно интересно-я расскажу!
мне ведь лишь изложить то что давно сделали 10ки критиков и литературоведов
то что я вам рассказываю это боянистый боян-которому вы обиженно противопостовляете -а вот Бажов и его друзья вспоминали иначе)))
ну так жанр того требует))вон Кастаньеда в реальность своего Дона Хуана еще и не так пяткой в грудь бил. это же переводит лит. книгу чуть ли не в религиозную какой автор откажется от такой славы?
ну наш спор резко сразу перерос переходы на личность-ведь переходят на ЧУЖУЮ личность, а треть вашего сообщения вы описываете мне СВОЮ-ее трудности, проблемы и эмоции)) Можно я оставлю эту часть без внимания и не буду на нее переходить?))
у «Фалунских рудников» с «Горным мастером» одна та же т.н. фабула(погуглите) а сюжетно и тематически-это совершенно другой рассказ с своей уральской атмосферой-но беда и проблема это не моя а ваша))ведь вам надо приписать мне обвинение Бажова в плагиате. я же считаю его гениальным автором-который вдохновился литературой немецких романистов, сочинив то среди местных ходят такие истории и он их лишь собрал и переработал
жаль но мне себя то обсуждать неинтересно
а уж ваши оценки тем более))
нет конечно слегка интересно где вы и в чем ждали почву и глубину))) но да ладно))
меня не очень пугает мысль кого то оскорбить-в вашей интерпретации -тем более вы каждый раз новый вариант придумываете (не принимаю ссср, чем то там принижаю-теперь вот плагиат)
ну а попытки просвещения от человека который не может понять простейшего текста немного смешны))
как и советы прочитать сотни раз прочитанное-вы пока себя со своими попытками интерпретации за скобки то не вынесете
без шансов)))
чего то я вас нефига не понял(видать взаимно)
схожесть мифов по ряду сюжетных типов-вещь общеизвестная. но как с этим связана схожесть авторских худ.книг?)))
ну ни собирал никто никаких сказов на Урале-поймите вы уже, или смиритесь)))
вот былины под архангельском собирали… с 19 века выезжали экспедиции -и научно фиксировали
1. Бой Ильи Мурамца с сыном-40 вариантов. Вариант №1 -рассказали крестьянин такой то, крестьянка такая то. все эти работы целы.
а тут Бажов сам сочинил, сам придумал что ему это здесь старики рассказывали.
а кем сочиняя вдохновлялся тоже понятно
Хорош другой великий насмешник не попал к детям. Рабле подстраховался насыпав щедро сортирный юмор и пошлости. Детям нельзя да и взрослым очень правильным тяжело. А так там даже концепция похожа тоже путешествие по невиданным землям со странными народами.
Вервольф? Не слышал.Я когда то неправильно читал как Медведеволк. Потом узнал что там в начале не медведь а пчела. Пчелиный волк. Читай медведь. Впрочем кеннинги допускают много толкований.
Да и пофиг я не заметил в герои даже намёков на косвенные исходно звериные черты. Вполне человек герой скорее классического типа чем архаичного. Тем более в этой книге уже главенствует христианство хотя мир пока полон языческих сущностей.
Вообщем в колониях бы не изменил ничего. Про читерский метод обучить штафирку действиям рассказав что это не на танк наводится а делает что то мирное — опять не страха ни угрозы. А есть ещё синдром Урбаха-Вите))))
люди не ломайте теплицу вот сейчас)))))
потому как любовь это одно а желание выглядеть важнее для первого встречного-потому как он олицетворяет всех людей, общество и его мнение о тебе. так что мужа можно пинать (строго говоря справедливо-есть за что)-а перед его друзьями изображать радушие ибо что люди о тебе подумают
в мультике же он испугался реально. Я всегда думал что после мести ему стало легче-жить слегка захотелось а значит пришёл и страх
и даже музыка которая в мультике-которая в мультике сносит мозг-тут имхо не работает-ведь сама по себе она просто красивая.
а танк как и в мультике с качающейся башней-французский)) что логично ибо последние колониальные войны у них
Второе ваше не понимание и совет мне прочитать сказ который я знаю наизусть (под каждой озвучкой на данном сайте вы увидите мой комментарий) целиком а не один абзац-именно и связано с непониманием терминов.
т.е.вот есть рассказ Золотые дайки--в нем некий объем текста, так вот его сюжет можно изложить одним абзацем, а его фабулу одной строкой. это я вам и предложил сделать, а если не получится предложил помощь.))
правильно ли я понял что сюжет золотых даек по вашему-сводится к женской эмансипации?)))
а зачем просите за этим сюжетом на Урал ехать-и собирать местные истории? вы полагаете до Бажова об этом никто не писал-это по фантазии, кто обрабатывая реальный случай?))
вы в попытках меня оспорить убежали от Бажова-сборщика местного фольклера (пусть непрофессионального), к Бажову к простому журналисту автору очерков и документалистики, про жизнь в том числе и ваших предков)))
Бедный бедный Бажов))
вторую часть поста я бы назвал откровенной паникой)) еще недавно вы мне приписывали то что я обвинил Бажова в плагиате)) но плагиат это все же ну хотя бы адаптация)) вы же мне теперь приписали обвинение в почти дословном пересказе)) мол у немцев и баня должна быть, и именно асбест(который к слову в Тюрингии вполне добывали но не это ж главное) и именно немецкий Неьянск и именно немецкую баню надо… а немца должны звать герр Данилоффф?)) и если у Гофмана в Золотом горшке героиня превращается не в ящерку а в змейку, если у нас герой видит сначала обернувшеюся молодой девушкой Синюшку, а потом ее копию -человека а у Гофмана это родная дочь колдуньи. если у Гофмана дочь колдуньи и серпентина соревнуются за любовь простого работящего студента-минеролога. у нас Бажов ввел крепостного рабочего а сюжеты с Синюшкой и Медной Горы хозяйки и их любви разделил-это уже резко не то да??)
но вы вообще слышали что я вам сказал???)) я сказал что Бажов взял у немецких романистов СЮЖЕТЫ-и перенес их на родную уральскую тематику, событийную же часть сделал схожей. т.е имеем полное совпадение фабулы, почти полное-сюжета-резко отличную тематику и атмосферу, и похожую цепочку событий.
естественно у немецкого сочинителя герой будет иметь иной статус(крепостного права нет, права разночинцев не сильно уступают дворянам), будет образован-мыть он после рудных дел будет не бане-а вполне себе прообразе ванн, и добыча будет тех полезных ископаемых что традиционны в регионе (асбест то там есть, а вот малахита нет), и татюнкино зеркало будет большим и из горного хрусталя и т.п.
в мифах же сюжетами принято называть фабулы-так вот местные сборщики легенд даже фабул бажовских на месте о ужас не нашли)) мировые фабулы эпоса например «бой богатыря с сыном» -ну и предъявите претензию-что де у Рустама и Сухраба резко другое оружие, одежда и обычаи поединка чем у Ильи Муромца и Скокольника-а поскольку что то вам давать при непонимании терминологии. до давайте так вы гуглите термины сюжет/фабула, потом пишите их про Золотые дайки (фабула не больше сроки, сюжет-абзац)-и я вам подбираю германский прототип (хотя меня уже хохот сотрясает-ну как можно не знать про подземного змея хранителя золота? да я вам их пачками вывалю-просто сначала с вас сюжет). или вы говорит-нет не могу, тогда я формулирую и даю вам «на подпись» и потом подбираю-идет? а то знаете в Германии нету конфликта никониан и старообрядцев-а конфликт католиков с протестантами вас может не устроит-скажите это не то))
ну и самое простое: почему миф о проклятье фараонов -10 лет возник(я бы мог оспорить-больше, но готов взять и ваши 10 лет) почему 1700 слишком ничтожны срок, и даже в Германии я прошу чтобы старт был века так с 12го? могли бы и сами понять-ровно по той причине что сейчас мем-и за неделю мировым становится а за месяц выплескивается и на тех кто с Инетом не знаком. это называется скорость коммуникаций)) -сейчас Мировая Паутина где ваше слово за минуту земной шар огибает. Раскопки в Египте это уже ежедневные газеты и сенсации идущие по телеграфу. Германия это хотя бы большой процент образованного населения, и художественные книги (у нас до петра лишь некоторые религиозные книги в жалких штучных вариантах можно считать художественными), а урал-это в массе своей неграмотное население, живущее в трудно пересекаемой местности-за сколько там о произошедшем все селения хотя бы услышат, как быстро узнают в селе за 40 км какой то приукрашенный вариант
вы думаете случайно былины записаны в 100тнях вариаций-да не общались разные селения-и излагали по своему разница копилась
вообщем жду сюжет-и обращаю внимание с вас записей фольклористов не требую-вам проще кучу фамилий назвали и лады. а если я вам дам отсылки на критиков которые публиковали работы о заимствовании Бажовым немецких сюжетов=то скажите-да такие же идиоты да???))
А Бажова как комментировал так и продолжу и будет мне счастье
увы продолжу жить как жил-переживете?))
сюжет же «Фалунских рудников» не с нуля возник-там реально был случай когда нашли кристализированный труп, молодого человека-а старуха узнала своего возлюбленного который пропал-история ходила по людям-рассказывалась по разному и с вариациями-и дошла не до одного Гофмана-там многие немцы приложили руку.
на Урале банально времени нет для зарождения такого богатого и многообразного эпоса. от молодости Бажова-до первых заводов Демидова-слишком ничтожное время прошло.
на Урале есть эпос -но это например охотничьи и рыболовные легенды (коренные народы Сибири), русские люди принесли туда обширный крестьянский эпос.
увы промышленный эпос-он из Германии.
и если вам незнакомы труды немецких романистов про мастеров, плавильщиков и т.п.
и нужны фабулы от «Марков камень», «Алмазная спичка», «Шелковая горка»-то ради бога! но если действительно интересно-я расскажу!
мне ведь лишь изложить то что давно сделали 10ки критиков и литературоведов
то что я вам рассказываю это боянистый боян-которому вы обиженно противопостовляете -а вот Бажов и его друзья вспоминали иначе)))
ну так жанр того требует))вон Кастаньеда в реальность своего Дона Хуана еще и не так пяткой в грудь бил. это же переводит лит. книгу чуть ли не в религиозную какой автор откажется от такой славы?
у «Фалунских рудников» с «Горным мастером» одна та же т.н. фабула(погуглите) а сюжетно и тематически-это совершенно другой рассказ с своей уральской атмосферой-но беда и проблема это не моя а ваша))ведь вам надо приписать мне обвинение Бажова в плагиате. я же считаю его гениальным автором-который вдохновился литературой немецких романистов, сочинив то среди местных ходят такие истории и он их лишь собрал и переработал
а уж ваши оценки тем более))
нет конечно слегка интересно где вы и в чем ждали почву и глубину))) но да ладно))
ну а попытки просвещения от человека который не может понять простейшего текста немного смешны))
как и советы прочитать сотни раз прочитанное-вы пока себя со своими попытками интерпретации за скобки то не вынесете
без шансов)))
схожесть мифов по ряду сюжетных типов-вещь общеизвестная. но как с этим связана схожесть авторских худ.книг?)))
ну ни собирал никто никаких сказов на Урале-поймите вы уже, или смиритесь)))
вот былины под архангельском собирали… с 19 века выезжали экспедиции -и научно фиксировали
1. Бой Ильи Мурамца с сыном-40 вариантов. Вариант №1 -рассказали крестьянин такой то, крестьянка такая то. все эти работы целы.
а тут Бажов сам сочинил, сам придумал что ему это здесь старики рассказывали.
а кем сочиняя вдохновлялся тоже понятно
я лично с такими общался-не для литературы