не не надо такое читать и изучать))
тут как бы главное, что ты на кушетке-а кто то с тобой работает))
самому себя при любых знаниях -вряд ли

он же примат а не ящерица. чем достаточно уникален кстати

копатели Черного Моря это ваши зеркальные отображения, но украинские))
если у нас есть граждане, что рассказывают сказки про оккупированные куски России ввиде Украины и Белоруси, то кто запретит появления их аналогов среди украинцев или Белорусов
ПВЛ-так то художественная книга, во времена Карамзина история была, простым переведём ПВЛ не лучшего качество, но сейчас то наука вперед ушла)) даже археология есть))
у нас есть идиоты, которые рассказывают как Украину создал австрийский генштаб, у них есть идиоты, которые рассказывают про Мокшу, что откололась от Украины, украв ее название))
уверен что и в Германии есть идиоты что рассказывают что Австрия откололась от них, а в Австрии-наоборот

конечно тоска… Интернета то не было)))

ошибки людей, как раз и отсеиваются научной методологией.
она так разработана, что ошибайся хоть 100 раз на дню, в науку это не пройдет. а сама наука ошибается сверхредко, и сама же чистит свои редчайшие ошибки
причем тут плоская земля вообще не понял-это чья научная модель?
причем тут экспертизы вообще не думал, это не в науке, это в проектировании, конструировании, анализах и т.п.
ИТР. я сам инженер, но не разу не ученый
Любой исторический труд безусловно находит своих критиков и своих поклонников, и конечно из своих личных симпатий и убеждений. но это будет их же личное мнение, каким образом вы запихнете его в исторический труд?)))
я могу красивым зданием из своих личных вкусов восхитится, но это не сделает меня его архитектором ))

это очень простое и частое заблуждение)) вы путаете истину и объективность. у вас второе синоним первого, а это не так. субъективное мнение, может оказаться истинным (примеры из жизни есть), объективная картина -ложной.
поэтому следователь независимо опросит всех свидетелей драки, и начнет работать по построению объективной картины из кучи субъективных наблюдений-объективную картину преступления. существует целая наука криминология, где очень много методов, отсеять искажения личной психики человека, и как правильно выявлять по совпадениям рассказов разных людей-что было в реальности. следователь это сделает-и предъявит обвинение вполне возможно невинному человеку))) почему? я любая наука не совершенна)) она просто редко ошибается. но ошибается. эти ошибки частично исправить может суд-для того там конкуренция адвокат/прокурор, но и это не 100 процентная гарантия.

наука история тоже по очень строгим законами-строит научную историческую модель. совмещая все факты археологии, текстов, рисунков, воспоминаний современником, ландшафтным реконструкциям и т.п. получая объективную картину, которая возможно ошибочна.

но науку ценят за то что она самый сейчас эффективный метод познания. ошибки там редки. поэтому если пользоваться историей, мы в целом узнаем что было в прошлом-достоверно процентов так 90… а 10 процентов ошибок там, ну плохо конечно, но фатально они знания не исказят

а вот если пользоваться чьим то нарративом, который подогнал факты под свои убеждения. -то достоверного там процентов 10, и это ничем не ценно-ибо при таком их ничтожном проценте-в целом на выходе, чепуха)))

история это наука, и она по определению объективна
а все что необъективно, то и не история
например личные оценки в историю вообще не входят. но любой человек изучив историю имеет право сделать свою личную оценку исторических событий. это будет его мнение и в историю не войдет))
а то что вокруг полно нарратива, где кто то берет научные исторические факты смешивает их со своей оценкой-и объявляет полученный худ. текст -историей. так это его и проблемы)))

ну вот так вот они объединились и стали Русью, точнее постепенно Россией. но они не везде объединились в Россию, а в северо-восточном регионе лишь. а на юге они объединились в Украину, а на Западе в ВКЛ. это был параллельный процесс, а не все объединились в Русь а потом у нее какие то куски кто то оккупировал. русы, чудь, меря и проч… породили три близких но разных народа. и на ранней стадии государственность, которую я не отрицаю-обрел лишь русский народ. это где то с Ивана 3го отсчитывать надо.
Русское царство я тоже вижу-но уже с Ивана Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем)) впрочем международно признанным царством (царь-это русское произношение Цезарь) мы стали при Петре 1, приняв принятое в Европе слово -империя.
а до Ивана Грозного не видеть русского царства-легко. его там банально нет)) есть Московское княжество, есть Владимирское))
а Псков и Новгород-вообще, на минутку, -республики))

манипуляция фактами с целью заменить историю, на нарратив в котором величие страны, доказывается через смещение этого величия в прошлое
эти занимаются не только в России))
по мне так это не умение любить свою страну такой какая она есть))

Да если тот кто водил был близко к месту откуда разбегались, то окончившие игру кричали " Топор топор сиди как вор и не выглядывай во двор" )))

ну тоже не в убыток. вы так это сообщили, словно я похитил ваш смех))

да владею историей-а не выбираю удобную пропаганду))

Похвала великому князю Витаутасу:
Этот памятник белорусской панегирической прозы XV века, скорее всего, возник в 1430 году в Смоленске в компании местного епископа Герасима, где были составлены первые белорусско-литовские летописи:

«Ему служили и восточные цари. Также с ним в большой любви жил великий князь Мачжовский. Ему служили также и другие великие германские князья со всеми своими городами и землями, называемые по-немецки магьютре; хозяин Молдавских и Бессарабских земель, по-валашски называемый воеводой; также владелец земли Болгарии, по-булгарски называемый деспотом. Были и другие великие князья [служили великому князю Витовту]: великий князь Цверский, великий князь Разанский, великий князь Одоевский, и Великий Новгород, и Великий Псков. Проще говоря, во всем Поморье нет ни города, ни района, который не подчинялся бы этому славному мастеру Витаутасу.»

как видите тут не указана Москва, Суздаль, Нижний Новгород, Ростов, Ярославль, Владимир. т.е. тот регион где сформировались -русские и где возникла Россия)))

ну что такое, что такое Русского сообщество-вы одна знаете. что то вроде Союз Меча и Орала, у Ильфа и Петрова
мой Псков почти никак, он вообще очень так региональный центр-независимость от Новгорода, получил очень поздно благодаря Твери и Москве, а диалект у нас был тут такой, что наши берестяные грамоты 50 ученых хором расшифровывают
а Новгород очень сильно, например русский язык это процентов на 80 новгородский диалект, так то под Москвой говорили как под Киевом (даже Г не выговаривали)
вы наверное ПВЛ хотите в историю записать… так все эти Рюрики, да Олеги-это скандинавские морские конунги, что плыли к Персию (а когда там был кризис в Византию) и заключали союзы с местными племенами славян, чуди, голяди и т.п. это не разу не Россия. и даже не феодальные города. родо-племенной строй
там какой нибудь кривич, очень бы удивился что оно входит в сообщество с чудью))

так никаких белорусов не было до середины 16 века (национальные государства)
были именно литвины-жители ВКЛ
и конечно никакой оккупации Польшей западно-русских земель-не было.
было добровольное вхождение ВКЛ в федерацию с Польшей, поддержанное в том числе и жителями тех княжеств, что вы почему то включаете в западно-русских земли )они же просто не знали что им потом поляки устроят)
с какого перепугу они у вас не восточно-литовские?))
Полоцк стал независимым княжеством аж при Владимире Святом, по вашей логике он от Украины отделился)))
огнём и мечом, заметите? а Новгород так же крестить в православие было можно? а народы Сибири?

верхушка носила русские имена???? сейчас уползу под стол от хохота
может все таки греческие и еврейские не (мое вот имя по гречески -благородный)?
вы хоть знаете как звучат русские имена?-есть официальный документ (спасибо Византии):

«Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим»©

не путайте русов с русскими))
русские это нация, возникла из северо-восточных славянским племен между 15 и 16 веком, так же как белорусы из восточных племен и ливов с эстами и пруссами в то же время, и как украинцы и тех же восточных племен, с тюрками (черные клобуки)

понимаете мы возникали в соседних регионах, с близкой культурой и языком ибо соседи, и торговые маршруты были сквозные
а вы этот процесс хотите заменить на то что были везде русские, а часть их земель захватили))
это не так

в Пскове, так же, а в Смоленске было галы-балы за себя))

топор и пила-лети как стрела))

как то у вас все странно)) я не отрицаю мерзости католической нетерпимости Польши, что ее к краху и привело-и возродилось это государство не иначе как чудом))
но какое окатоличивание белорусов?)) у вас смешались в кучу кони люди и залпы тысячи орудий))
окатоличивание православных, такой позорный факт был
еще был окатоличивание язычников (последние язычники Европы тут и жили ибо нынешняя Прибалтика-та же Литва)-и это уже вроде как не позор, мы же тоже о православливали язычников (принято говорить-крестили)
а если говорить о гражданах, то окатоличивание шло, не католической части ЛИТВИНОВ а не белорусов.
государство то ВКЛ (великое княжество литовское и русское)-а там часть что литовских что славянских племен-сразу были крещены из язычество католиками
они что какие то неполноценные белорусы?))) правильные белорусы это только православные?
термин то Белая Русь исходно-это скорее про то кто ариец))
Белая т.е. чистая Русь это те земли кто отстоял свою землю от татар
остальная Русь включая Украину-соответственно Русь Черная))
подчеркну-именно независимость. ведь княжество не Литовское. а Литовское и Русское. они такие же там граждане-литвины.
а вот когда ВКЛ вошло в Речь Посполитную. часть граждан подверглась дискриминации по религиозному признаку и было лишено почти всех прав

ну это потому что Россия не была основой культуры Белоруси)))
Россия, Белорусь и Украина-это три разных народа, которые независимо сформировались из очень близких по культуре и языку племен и городов, которые имели общую историю в рамках протогосударственных отношений с центром сперва в Киеве, потом во Владимире. некоторые историки называют это образование термином «суперсоюз» никто в триаде России, Белоруси и Украины никому не преемник, это параллельные близкородственные ветви культур. братья-если использовать термин как обозначение родственника, а не взаимную любовь)))
отличии России лишь в том что мы сумели обрести государствественность, при формировании национальностей. это было связано с тем что мы были не под властью Польши, а под Ордой-государством более культурно и цивилизационно примитивным. они не искореняли нашего языка, не навязывали своей культуры или религии и не мешали централизации власти, что вокруг Твери, что Москвы.
а имея свое государство мы естественно культурно и цивилизационно рванули вверх, относительно собратьев
при Петре 1 м еще и науку из Европы завезли
и так у нас смог родится Карамзин

а у мухи-шесть ног
Впереди длинный нос
а ты трогать ее не моги
за ее малый рост