Ай-яй-яй! Вроде взрослый и уважаемый человек и такое в комментариях к детской доброй сказке.Ну, что же Вы так?
Будьте любезны не роняйте свой образ в глазах исполнителя.Не идите на поводу у не совсем приятных людей.
Нет.Я писала немного о другом.Было в одном из комментариев обронено такое понятие, как Сибирский поход.И поскольку человек упомянул статью достаточно сомни тельного содержания из википедии.Я решила рассказать в общем то не научную, а народную версию истории освоения Сибири.В первом своём комментарии в этом ключе дала небольшую историческую справку об освоении Сибири.Затем перешла собственно к краеведению и рассказала о зарождении своего родного города и села с которого пошел мой собственный род в Сибири.Род мой по линии мамы исходит из донского казачества.Это очень древняя история.Никаких обобщений я не делала.
Вы Евгений, конечно прекрасный комментатор.И я отношусь к Вам с большим уважением.Но где Вы в моих комментариях увидели речь о заимствовании? И потом Вы, что хотите сказать, что я не знаю своих корней? Я никогда не пишу о том, чего не знаю.А если что-то мне не совсем известно я обращаюсь к научным источникам.
Вы видимо, что-то не совсем правильно поняли в моих словах.Единственное где я упоминала о возможном заимствовании это речь о слове.О языке.Я говорила о русскх диалектах и их взаимосвязи с другими языками.В частности с языками тюркскими.
Неужели? Я рассказывала исключительно историю своего края, своего села и своей семьи.Что ж не всем правда нравится.Я к этому уже привыкла.Видно мы по разным учебникам в школе учились.Печально.
Кстати, рекомендую познакомиться с «невежеством и безграмотностью» моего земляка писателя Анатолия Иванова.В частности с двумя его романами.«Вечный зов» и «Тени исчезают в полдень».Очень многим мозги проветривают.
Я советую о моих представлениях о казаках прочесть здесь же в предыдущих моих двух очень больших комментариях.Повторяться не буду.
Что касаемо Толлстого.Личность его несомненно не однозначная.Как впрочем не может быть в принципе однозначным гений.А то, что он был Гений это однозначно и не оспаривается.Но даже гении живые люди и могут ошибаться, в том числе и в своих убеждениях.
О чеченцах.Вообще Кавказ всегда был невероятно сложным регионом с точки зрения геополитики.Уж очень лакомый он кусочек для очень многих стран.В том числе и для англосаксов и турок.Вот именно поэтому России приходилось и приходится в том, числе и с оружием в руках сражаться за этот регион.Он является южными воротами в Россию.А Россия тоже очень лакомый кусок для иностранных агрессоров.
Что касается непосредственно чеченцев и взаимоотношений с русскими.Действительно отношения двух этих славных народов в течении нескольких веков мягко говоря не были дружескими.
Известно ли Вам, что чеченцы — народ воин и у них существовала, а скорее и сейчас существует кровная месть.Это означает, что за каждого убитого члена чеченской семьи вырезается всё мужское представительство убийцы включая грудных младенцев.Так, что я бы не стала представлять чеченцев несчастным и беззащитным народом.При всём моём глубоком уважении к этому народу.
Мне и лично приходилось сталкиваться с представителями этого народа.Ребята суровые и очень серьёзные.
Что касается кавказских воин 19-го века.Ведь в конце концов великий чеченский полководец Шамиль проехав через всю Россию очень пожалел о том, что столько лет воевал с Россией.Факт общеизвестный.И как Вы объясните то, что сегодня пожалуй самыми преданными России и показывающие чудеса храбрости и воинской доблести в войне на Донбассе именно чеченцы.
О языке.Я не знаю по каким учебникам русского языка Вы учились.Но я на уроках русского языка в 5-м классе изучала диалекты русского языка.А украинский язык искусственно созданный язык для того, чтобы противопоставить его русскому.Это тоже общеизвестный исторический факт.
Учту Ваше пожелание.Действительно давно не перечитывала.Правда украинского я не знаю.Хотя у Гоголя родным всегда был русский.Диалект малороссийский, а язык русский.Только боюсь Вас разочаровать моё мнение от этого не изменится.Я к счастью русофобией не страдаю.
Итак продолжим.
Я родилась в сибирском городе основанном в 1724-м году.
Вот его история основания и того, как и откуда пришли на эту землю мои предки.
В 1724-м году по указу Петра Великого полковником Лихаревым была предпринята экспедиция в Сибирь с целью дойти до границы с Китаем и установить там пограничные крепости.К нему была прикомандирована сотня донских казаков.
В Сибири эта экспедиция сплавлялась по реке Иртыш от её устья к истоку.Лихарев действительно дошел до истока Иртыша.Он до сих пор называется Чёрный Иртыш и самый исток находится на территории Китая.
Так вот.Практически у самой современной границы с Китаем экспедиция столкнулась с войском джунгар, которые там проживали.Произошло очень тяжелое и кровавое столкновение.
В результате Лихареву пришлось вернуться по реке назад и оказавшись в очень красивом ущелье со всех сторон окруженном горами Лихарев принимает решение установить пограничную крепость в этом живописном и недоступном для набегов месте.
Крепость была назана Усть-Каменная.Впоследствии превратившаяся в замечательный город Усть-Каменогорск.
В последующие два, три десятилетия сюда потянулись переселенцы и вокруг крепости начали создаваться сёла.Переселенцами в основном были крестьяне, в том числе и донские казаки.Так на этой земле появились мои прямые предки со стороны мамы.
Примерно в 1736-м году в десяти километрах от крепости возникла казачья станица Верх-Ульбинская.Это село откуда пошла вся моя современная ветка со стороны мамы.
Что любопытно, село неофициально стали называть Согрой.С этим названием уже давно влившись в город оно живёт до сих пор.Теперь это уже официальное название этого микрорайона города.
Согра — название географическое.Оно означает непроходимый лес, болото.Меня это всегда интересовало, поскольку сейчас там уже давно нет никакой тайги и болотце сохранилось совсем крошечное.
Так вот.Первопоселенцы и основатели этого села для того, чтобы очистить и поселиться на этой благодатной земле(а земли там такие же как на Украине.Почвы чернозёмы.)выкорчовывали тайгу и осушали участки земли.
Никаких других людей там до них не было.Тем более кочевников.Для проживания, которых как известно нужна широкая степь.Никаких набегов не было и быть не могло.Слава Богу и джунгар эти земли не интересовали.Поэтому мы до сих пор живём с казахами(я имею не политические элитки, а простоые народы)в мире и согласии.
Вот такими завоевателями и разбойниками были мои предки.Славные, добрые, чудесные донские казаки.
А Вы если Вам так угодно продолжайте и дальше изучать историю по заказнЫм википедиям.Обманывать себя и других.
Думайте, что хотите я из рода русских донских казакОв.Никогда мои предки никаких набегов не совершали.Они Защищали всегда Русские земли от набегов кочевников и не только кочевников.Да, у казакОв сформировалось и до сих пор существует воинство.Да, у казаков есть атаманы.Но Вы не внимательно прочли мой комментарий.
Что касается языка, а точнее диалекта, то все пограничные национальные поселения издревле взаимодействуют с другими народами.А поскольку русское казачество всегда несло на себе функции того, что в современном мире называется пограничными войсками, то они неизбежно сообщались с другими народами. В том числе и с татарами.
И часть тюркских слов, в том числе и тюркское атамин, переплавилось в русскре атаман.
Кстати, в русском языке очень много слов с тюркскоязычными корнями.Это ведь так, естественно для всех языков.
Так, что не нужно придумывать новые национальности и историю народов, там где её никогда не было и быть не могло.
Лучше откройте учебник истории, в том числе и истории языка и внимательно прочтите.
Солидарна с Вами! Побольше бы таких писателей, книг и внуков так бережно сохраняющих живую историю своей семьи.А по большому счёту живую историю страны.
Донские казакИ — русские люди.Русское казачество всегда было форпостом границ русского государства.А также они крестьяне.А у донских своебразный диалект русского языка от многовекового общения с малороссами, южными русичами.Которые в своё время впитывали и переплавляли культуру и язык соседних народов живущих там же, на южных границах России.
То же о чём пишете Вы скорее относится не к казакАм, а к казаХам.Тюркскокоязычному народу проживающему с древнейших времён в Центральной Азии.Сегодня — это государство Казахстан.
Комментарий от потомственной донской казачки.
Источник этой сказки: издание «Детская библиотека»т.1 «загадки, Сказки, басни», раздел «Русские народные сказки»
И ещё я знаю эту сказку с детства именно как русскую народную.
Ну, да.Согласна с Вами.Ну, а в общем-то ещё раз подтверждается и теория, а скорее всего и практика о том, что всё в этом мире течёт и взаимосвязано.
А, знаете мне кажется, что это прекрасно.Когда сказки разных народов взаимодействуют и у каждого другого народа получают какие-то новые краски, оттенки — это прекрасно, здорово!
Вы ошибаетесь.Сказка русская народная.Дело в том, что я являюсь профессионалом в вопросах подбора источников литературных произведений.
В данный момент я работаю с изданием «Детская библиотека» т.1 «загадки, Сказки, басни».Раздел «Русские народные сказки».
Как только я начну работать со сказками других народов, так сразу же буду обозначать какому народу принадлежит та, или иная сказка.
Будьте любезны не роняйте свой образ в глазах исполнителя.Не идите на поводу у не совсем приятных людей.
За поддержку большое спасибо!
Вы видимо, что-то не совсем правильно поняли в моих словах.Единственное где я упоминала о возможном заимствовании это речь о слове.О языке.Я говорила о русскх диалектах и их взаимосвязи с другими языками.В частности с языками тюркскими.
Кстати, рекомендую познакомиться с «невежеством и безграмотностью» моего земляка писателя Анатолия Иванова.В частности с двумя его романами.«Вечный зов» и «Тени исчезают в полдень».Очень многим мозги проветривают.
Что касаемо Толлстого.Личность его несомненно не однозначная.Как впрочем не может быть в принципе однозначным гений.А то, что он был Гений это однозначно и не оспаривается.Но даже гении живые люди и могут ошибаться, в том числе и в своих убеждениях.
О чеченцах.Вообще Кавказ всегда был невероятно сложным регионом с точки зрения геополитики.Уж очень лакомый он кусочек для очень многих стран.В том числе и для англосаксов и турок.Вот именно поэтому России приходилось и приходится в том, числе и с оружием в руках сражаться за этот регион.Он является южными воротами в Россию.А Россия тоже очень лакомый кусок для иностранных агрессоров.
Что касается непосредственно чеченцев и взаимоотношений с русскими.Действительно отношения двух этих славных народов в течении нескольких веков мягко говоря не были дружескими.
Известно ли Вам, что чеченцы — народ воин и у них существовала, а скорее и сейчас существует кровная месть.Это означает, что за каждого убитого члена чеченской семьи вырезается всё мужское представительство убийцы включая грудных младенцев.Так, что я бы не стала представлять чеченцев несчастным и беззащитным народом.При всём моём глубоком уважении к этому народу.
Мне и лично приходилось сталкиваться с представителями этого народа.Ребята суровые и очень серьёзные.
Что касается кавказских воин 19-го века.Ведь в конце концов великий чеченский полководец Шамиль проехав через всю Россию очень пожалел о том, что столько лет воевал с Россией.Факт общеизвестный.И как Вы объясните то, что сегодня пожалуй самыми преданными России и показывающие чудеса храбрости и воинской доблести в войне на Донбассе именно чеченцы.
О языке.Я не знаю по каким учебникам русского языка Вы учились.Но я на уроках русского языка в 5-м классе изучала диалекты русского языка.А украинский язык искусственно созданный язык для того, чтобы противопоставить его русскому.Это тоже общеизвестный исторический факт.
Я родилась в сибирском городе основанном в 1724-м году.
Вот его история основания и того, как и откуда пришли на эту землю мои предки.
В 1724-м году по указу Петра Великого полковником Лихаревым была предпринята экспедиция в Сибирь с целью дойти до границы с Китаем и установить там пограничные крепости.К нему была прикомандирована сотня донских казаков.
В Сибири эта экспедиция сплавлялась по реке Иртыш от её устья к истоку.Лихарев действительно дошел до истока Иртыша.Он до сих пор называется Чёрный Иртыш и самый исток находится на территории Китая.
Так вот.Практически у самой современной границы с Китаем экспедиция столкнулась с войском джунгар, которые там проживали.Произошло очень тяжелое и кровавое столкновение.
В результате Лихареву пришлось вернуться по реке назад и оказавшись в очень красивом ущелье со всех сторон окруженном горами Лихарев принимает решение установить пограничную крепость в этом живописном и недоступном для набегов месте.
Крепость была назана Усть-Каменная.Впоследствии превратившаяся в замечательный город Усть-Каменогорск.
В последующие два, три десятилетия сюда потянулись переселенцы и вокруг крепости начали создаваться сёла.Переселенцами в основном были крестьяне, в том числе и донские казаки.Так на этой земле появились мои прямые предки со стороны мамы.
Примерно в 1736-м году в десяти километрах от крепости возникла казачья станица Верх-Ульбинская.Это село откуда пошла вся моя современная ветка со стороны мамы.
Что любопытно, село неофициально стали называть Согрой.С этим названием уже давно влившись в город оно живёт до сих пор.Теперь это уже официальное название этого микрорайона города.
Согра — название географическое.Оно означает непроходимый лес, болото.Меня это всегда интересовало, поскольку сейчас там уже давно нет никакой тайги и болотце сохранилось совсем крошечное.
Так вот.Первопоселенцы и основатели этого села для того, чтобы очистить и поселиться на этой благодатной земле(а земли там такие же как на Украине.Почвы чернозёмы.)выкорчовывали тайгу и осушали участки земли.
Никаких других людей там до них не было.Тем более кочевников.Для проживания, которых как известно нужна широкая степь.Никаких набегов не было и быть не могло.Слава Богу и джунгар эти земли не интересовали.Поэтому мы до сих пор живём с казахами(я имею не политические элитки, а простоые народы)в мире и согласии.
Вот такими завоевателями и разбойниками были мои предки.Славные, добрые, чудесные донские казаки.
А Вы если Вам так угодно продолжайте и дальше изучать историю по заказнЫм википедиям.Обманывать себя и других.
Что касается языка, а точнее диалекта, то все пограничные национальные поселения издревле взаимодействуют с другими народами.А поскольку русское казачество всегда несло на себе функции того, что в современном мире называется пограничными войсками, то они неизбежно сообщались с другими народами. В том числе и с татарами.
И часть тюркских слов, в том числе и тюркское атамин, переплавилось в русскре атаман.
Кстати, в русском языке очень много слов с тюркскоязычными корнями.Это ведь так, естественно для всех языков.
Так, что не нужно придумывать новые национальности и историю народов, там где её никогда не было и быть не могло.
Лучше откройте учебник истории, в том числе и истории языка и внимательно прочтите.
То же о чём пишете Вы скорее относится не к казакАм, а к казаХам.Тюркскокоязычному народу проживающему с древнейших времён в Центральной Азии.Сегодня — это государство Казахстан.
Комментарий от потомственной донской казачки.
И ещё я знаю эту сказку с детства именно как русскую народную.
А, знаете мне кажется, что это прекрасно.Когда сказки разных народов взаимодействуют и у каждого другого народа получают какие-то новые краски, оттенки — это прекрасно, здорово!
В данный момент я работаю с изданием «Детская библиотека» т.1 «загадки, Сказки, басни».Раздел «Русские народные сказки».
Как только я начну работать со сказками других народов, так сразу же буду обозначать какому народу принадлежит та, или иная сказка.