Надо сравнивать не количество, абы как, трудящихся, а количество алкашей во всём этом. Т.е. людей, которые только с помощью бухла с таким «трудом» могут смиряться. И без которого однозначно слетят с катушек. Где этот процент меньше, там и ситуация лучше. Ещё важен процент тех, кто вынужден чем-то заниматься от безвыходности. А ведь где-то есть ещё и те, кто любимым делом занимается, а не просто выживанием от безвыходности. Сидеть сутками на конвейере за тарелку риса и т.д. Это тоже надо учитывать. Тогда картина будет хоть немного ближе к объективной.
А иначе это просто восприятие людей, как неких механизмов, человекороботов. И непонятно, кем надо быть, чтобы так мир воспринимать. Но не человеком уж точно. Какой-то примитивной программой, видимо. Плоской, как доска.:)
«Чижи» это, как бы, хиппи. Они что-то там чирикнули когда-то и канули в лету. Никакие сердца из нейлона тревожить даже толком не пробовали. Но может это и хорошо, что они удалились. Потому, что те, которые не удалились или не успели вовремя помереть, теперь стали ещё хуже многократно. Это как раз тот случай, когда живые могут завидовать мёртвым.:)
У «цивилизации» такой конец неизбежен. Биосфера потом может восстановиться. За большие сроки, но ей спешить некуда. Только без людей. Во всяком случае, без людей в нынешних стандартах. Жадность потребления люди сами не остановят. Она без тормозов. И у главных «управленцев» биосфера не в приоритете. Они даже не могут понять важность вопроса. А если кто-то и понимает, то ничего сделать не сможет. Надо ведь конкурировать с остальными не только в этом. Собираются какие-то конференции периодически, которые ничего не дают. Разные «экологи» сперва много кричат, потом создают партии, пытаются влезть в политику. И на этом их деятельность заканчивается. Дальше они делят кресла и становятся очередными бюрократами. Что касаемо религий, то в них тоже большая проблема. Потому, что преступления против биосферы в список важных «грехов» не включены. У людей это прописано. Поэтому совесть их не мучит. Они могут слёзно раскаиваться в разной чепухе. Но гибель целых экосистем их нисколько не расстроит. Значит такие люди будут активно сопротивляться и тормозить, если даже какие-то действия начнут предприниматься. Теоретически, для начала должна быть введена суровая уголовная ответственность за преступления против биосферы, экосистем и разновидностей наравне с действиями против самих людей или даже серьёзнее. Технически это возможно. Со спутников сейчас что угодно можно фиксировать. Но практически это вряд ли осуществимо.
Разные «заинтересованные лица» будут этому препятствовать всеми способами. А сторонники этого будут в меньшинстве. Основная масса не будет понимать, чего от неё хотят, и злобно возмущаться. Значит неизбежен тотальный кризис и слом вообще всего существующего «распорядка».
Если момент с некрасивой богатой вдовой убрать, уже образ не такой будет неприятный. А момент этот для того и придуман, чтоб неприязнь вызывать. И многие моменты ради этого придуманы. Включая этот самый крыжовник. Хотя такие жлобы и скупердяи о крыжовниках не мечтают. А мечтают о чем-нибудь этаком. Видно, как искусственно и постепенно этот сюжет деталями обрастал. И вылился во что-то неправдоподобное и неубедительное.
Поэтому то, что в рассказе слушателям всё это показалось скучным, нормально и естественно.
А начинался замысел вообще с другого. Мало общего с конечным результатом было там.
Да какой угодно этот конец. Тут есть масса вариантов. Тем не менее, он перед нами. Если кто-то думает, что какой-то «просветлённый» дядя им расскажет, как его избежать и всё наладить, как по-волшебству, они глубоко ошибаются.
«В рекомендациях по питанию, правда, есть рациональное зерно.» :))
А в других местах рациональные зёрна по питанию найти нельзя? Был ролик, где знаменитейший «гуру» больше часа читал лекцию, почему неправильно пить коровье молоко.
Дело не в молоке. И не в постоянных или непостоянных жёнах. А в том, что на фоне всего происходящего кошмара, всерьёз беспокоиться о подобной ничтожной чуши не каждому дано.:)
Это уж личная жизнь автора. Неэтично в неё соваться. То, что в «постиндуизме» почти отсутствует творческое начало, это да. Одно и то же компануют, переливают, и представляют, как что-то новое. К сожалению, индуизм в наше время, по большей части, шарлатанство и вытягивание денег из богатых клиентов.
Что вещал когда-то Ошо, теперь то же самое вещает какой-нибудь Садхгуру. Разницы вообще никакой. Но про христианство можно сказать то же самое. Они просто повторяют одно и тоже. Сами никакую мысль не могут родить.
Человек от животного отличается способностью к созиданию чего-то нового. А не просто к бесконечному перетиранию чужого и старого. Или созданию «миксов» из разных источников. Поэтому я такие книжки уже давно не читаю. От них нет ни пользы ни вреда. Проблемы, которые уже давно встали перед людьми, ни одна из существующих религий решить не в состоянии. И никакой коктейль из этих религий и обрывков науки не решит их тем более.
Всё это закончится, скорей всего, плохо. Но это и весомая причина не тратить вообще время на всю эту фигню. Это ничем не лучше веры в Санта Клауса. Кто хочет, пусть верит. Без разницы уже. Но всё это — контрпродуктивно.:)
У Желязны «Князь Света» роман тоже этим темам посвящён. Какие с этими перевоплощениями и прочим могут быть подтасовки и неувязочки. На основе индийского пантеона он там разгулялся. Тут есть его озвучка хорошая. Правда, если сама индуистская эстетика и дизайн человеку не близки, могут быть сложности с восприятием. У «неоиндуистов» один недостаток. Для них это всё «канон». Критически и аналитически они к нему не подходят. Поэтому ничего нового и свежего не сообщают.
Да не может быть никаких «версий» в этой теме. Человек может двигаться куда-то и прилагать максимум усилий в каком-то направлении. Если он окажется прав, тогда потом он узнает, что дальше. А если не прав, то узнавать будет некому. «Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.» Ещё есть правило, не сеять в разуме других мнения о своём пути. Иначе они, волей-неволей, потом захотят его разрушить. «Бхагават-Гита» это всё же больше фэнтэзи. Полезные места там есть, но какой-то стройной системы и инструкций нет. Буддизм, наоборот, весь состоит из инструкций и никакого в нём нет фэнтэзи. Но в этом и недостаток. Людям сложно прочувствовать, о чём речь. Поэтому многим он кажется пустым. Также реинкарнации буддизм не рассматривает, как добро. А наоборот. Чем скорее человек от них избавится, тем лучше. Гурджиев считал, что человек рождается лишь с потенциалом обрести бессмертие. А не так, что оно уже ему дано.
И в буддизме и у Гурджиева важно умение отличать Индивидуальность от «ложной личности» и не путать одно с другим. Первое развивать, от второго избавляться. В «авраамических религиях» это тоже присутствует. Но слишком размыто. Поэтому такие разговоры могут вестись бесконечно и ни к чему не привести. Притом, что планка того, что имеет смысл называть человеком с тех пор очень сильно поднялась. В последние годы многократно. И многие книжки или толкования просто устарели. Такой анимационный сериал «Пантеон» вышел недавно. Там все эти темы рассматриваются гораздо нагляднее и подробнее. Что иллюзия, что не иллюзия. Что реально, а что не реально. Причём всё достаточно научно. Т.е. в мультике больше смысла можно найти уже, чем у любых «толкователей» и «объяснятелей».
Какая разница, что читал этот Гиммлер? Многие ублюдки бывали очень начитанными. И читали всё, что им попадалось. После них всё это не читать теперь что ли? «Молот ведьм» инквизитор написал.:))
Ну вот. Значит ещё и он против буддизма что-то имеет. Одни конфликты из такого могут происходить. Больше ничего.
Смысл этих конфликтов неясен. Точнее, никакого смысла и нет.
Одно дело, если человек куда-то движется, что-то практикует, как то пытается что-то в себе и своей личности менять.
Тогда он чужие пути и не рассматривает особо. Времени нет.
А не так, что просто одну книжку предпочитает другой. Её он читает, другие ругает.
«Моя книжка лучше чем твоя». Вот и вся суть таких споров.
Но само по себе чтение каких угодно книжек человека бессмертным не делает и никаких существенных изменений не производит. Неважно, с личностью, без личности, с перевоплощениями или без. Если человек только читает книжки, и больше никаких действий не предпринимает кроме этого, это означает, что он, скорей всего, просто умрёт и смерть для него будет конечной точкой. О чём тогда могут быть споры людей, которые собрались просто умереть, раз и навсегда, и всё? Что в разных книжках разное написано. О чём фанаты «Звёздных войн» или Толкиена могут спорить с фанатами «Гарри Поттера» или «Войны и Мира»?:))
Какая Ваша в том забота? Оставьте других в покое. Заботьтесь о своей Душе, если она у Вас есть, или Вы верите, что она у Вас есть. 10 заповедей есть и в буддизме. В целом такие же, хотя сформулированы более вразумительно. И происхождение их гораздо древнее, нежели что-либо «авраамическое». Не нужны никому эти бессмысленные споры-разговоры. Они никуда не ведут. И Вам это, наверняка, известно. Хороший продукт в рекламе не нуждается. Нуждается плохой. Это тоже всем известно. Поэтому, действуя таким образом, Вы и христианству медвежью услугу оказываете. Если там что-то полезное для кого-то есть, пусть человек сам найдёт и прочитает. На то людям и дана Свобода Выбора, чувства и мозги. Всякое навязывание и «агрессивная реклама» этому противоречит и обесценивает Выбор самого человека. Любых фанатиков чего угодно не любит и не желает терпеть никто, кроме таких же фанатиков того же самого. Удачи.:))
Да ну? Прям, поверить не могу! Что, при таком спросе, всего одна контора. Да и продуктивность не слишком высокая, судя по Вашим словам. Где-то, говорят, штабелями отовариваются. Со сменной обувью некогда возиться. Не успевают подвозить. Такой спрос. Клиенты так и прут. А вы описываете каких то лузеров в бизнесе прибыльном таком.
Небось ещё и б/у пытаются вдуть. Как в объявлениях. «Практически новый. Всего несколько царапин. И те с внутренней стороны.» Такого «сервиса» нам не надо. Уж спасибочки. =)))
Вы тут какого-то тумана решили поднапустить?:))
Начнём с того, что я в Вашей личности не ковырялся. А Вы даже не заметили, как на это переключились. Тему разговора, при этом, скромненько так спустили-с в унитаз-с. Ну и как это Вас характеризует-с?:))
Я мог бы и не трогать ваших «священных коров».
Пёс с ними. Оставайтесь со своими плюшками, муравьишками и тлями.
Но ведь Вы и на один главный вопрос в таких обсуждениях ответить не в состоянии:
Зачем это Вам? Зачем это мне, или кому-то? Всё это перекапывание старья. Какая у этого цель?
А не ответите Вы потому, что никакой цели у Вас нет. Её и вообще нет. Как пела Красная Шапочка: «То есть абсолютно.»
Ну а раз никакой цели нет, так чего Вы от кого-то желать изволите? Чтобы кто-то Набокова восхвалял или ещё кого-то из вашего иконостаса. На каком основании?
Спокойной ночи.:)))
Мимо чего? Мимо того, что для Вас кажется важным? Ну уж извините. Ценности и приоритеты каждый выбирает сам. И разделять то, что считаете ценным Вы, никто другой не обязан.
Поймите следующее. Для меня это всё лишний, ненужный и устаревший балласт. Хлам. От которого я, любыми возможными способами, как можно в более сжатые сроки, стараюсь избавляться. И точно знаю, что в будущем всё это, ни мне, ни моим близким, нисколько не пригодится. Вот мои приоритеты.
Если они для Вас чепуха, меня это не касается. У нас нет никаких точек пересечений в этих вопросах, общих планов и интересов. Поэтому спорить нам не о чем.
Но если Вы хотите, чтобы кто-то уважал или хотя бы терпимо относился к Вашим «вечным ценностям», проявляйте уважение к тем, у кого они могут существенно или даже радикально отличаться.
А не называйте «чепухой» всё то, что Вам, видите ли, «не близко».
У Базарова в «Отцы и дети» схожих рассуждений предостаточно. Вы и их, что ли, считаете чепухой?
А я, например, считаю, что Вы застряли в развитии и никуда не движетесь. Видимо уже очень давно. Десятилетия. Поэтому и перекапываете разное старьё, как бабуся в секонд-хэнде. И Вас это вполне устраивает. Потому, что на будущее вам начхать. Вы от него ничего не ждёте. Если какой-нибудь катаклизм не случится, вроде той революции, которая смела это всё к чертям собачьим, ничего менять не станете.
В этом нет ничего нового, оригинального и удивительного. Интеллектуальный Плюшкин типа.=)))
А иначе это просто восприятие людей, как неких механизмов, человекороботов. И непонятно, кем надо быть, чтобы так мир воспринимать. Но не человеком уж точно. Какой-то примитивной программой, видимо. Плоской, как доска.:)
У группы King Crimson самая первая песня с самого первого альбома 1969 года «21st Century Schizoid Man». Там уже всё это ёмко и красочно описано. Но самая интересная строчка всё же в конце: «Nothing he's got, he really needs.» — «Всё, что он получает, не является тем, в чём он реально нуждается.» Это, пожалуй, главная современная черта. Её можно наблюдать повсюду.
Она проявляется даже в том, что люди о чём-то спорят, но при этом всегда есть ощущение, что это их, на самом деле, нисколько не волнует.
Центром альбома является масштабная композиция «Эпитафия». Где тема расширяется:
«Железные врата судьбы таят ростки времен –
Политы подвигами тех, кто славен, умудрен.
Но знания – смертельный друг в игре без правил
Судьбою человечества, видать, болваны правят.» ©
Разные «заинтересованные лица» будут этому препятствовать всеми способами. А сторонники этого будут в меньшинстве. Основная масса не будет понимать, чего от неё хотят, и злобно возмущаться. Значит неизбежен тотальный кризис и слом вообще всего существующего «распорядка».
Поэтому то, что в рассказе слушателям всё это показалось скучным, нормально и естественно.
А начинался замысел вообще с другого. Мало общего с конечным результатом было там.
А в других местах рациональные зёрна по питанию найти нельзя? Был ролик, где знаменитейший «гуру» больше часа читал лекцию, почему неправильно пить коровье молоко.
Дело не в молоке. И не в постоянных или непостоянных жёнах. А в том, что на фоне всего происходящего кошмара, всерьёз беспокоиться о подобной ничтожной чуши не каждому дано.:)
Что вещал когда-то Ошо, теперь то же самое вещает какой-нибудь Садхгуру. Разницы вообще никакой. Но про христианство можно сказать то же самое. Они просто повторяют одно и тоже. Сами никакую мысль не могут родить.
Человек от животного отличается способностью к созиданию чего-то нового. А не просто к бесконечному перетиранию чужого и старого. Или созданию «миксов» из разных источников. Поэтому я такие книжки уже давно не читаю. От них нет ни пользы ни вреда. Проблемы, которые уже давно встали перед людьми, ни одна из существующих религий решить не в состоянии. И никакой коктейль из этих религий и обрывков науки не решит их тем более.
Всё это закончится, скорей всего, плохо. Но это и весомая причина не тратить вообще время на всю эту фигню. Это ничем не лучше веры в Санта Клауса. Кто хочет, пусть верит. Без разницы уже. Но всё это — контрпродуктивно.:)
И в буддизме и у Гурджиева важно умение отличать Индивидуальность от «ложной личности» и не путать одно с другим. Первое развивать, от второго избавляться. В «авраамических религиях» это тоже присутствует. Но слишком размыто. Поэтому такие разговоры могут вестись бесконечно и ни к чему не привести. Притом, что планка того, что имеет смысл называть человеком с тех пор очень сильно поднялась. В последние годы многократно. И многие книжки или толкования просто устарели. Такой анимационный сериал «Пантеон» вышел недавно. Там все эти темы рассматриваются гораздо нагляднее и подробнее. Что иллюзия, что не иллюзия. Что реально, а что не реально. Причём всё достаточно научно. Т.е. в мультике больше смысла можно найти уже, чем у любых «толкователей» и «объяснятелей».
Смысл этих конфликтов неясен. Точнее, никакого смысла и нет.
Одно дело, если человек куда-то движется, что-то практикует, как то пытается что-то в себе и своей личности менять.
Тогда он чужие пути и не рассматривает особо. Времени нет.
А не так, что просто одну книжку предпочитает другой. Её он читает, другие ругает.
«Моя книжка лучше чем твоя». Вот и вся суть таких споров.
Но само по себе чтение каких угодно книжек человека бессмертным не делает и никаких существенных изменений не производит. Неважно, с личностью, без личности, с перевоплощениями или без. Если человек только читает книжки, и больше никаких действий не предпринимает кроме этого, это означает, что он, скорей всего, просто умрёт и смерть для него будет конечной точкой. О чём тогда могут быть споры людей, которые собрались просто умереть, раз и навсегда, и всё? Что в разных книжках разное написано. О чём фанаты «Звёздных войн» или Толкиена могут спорить с фанатами «Гарри Поттера» или «Войны и Мира»?:))
Было б не жаль времени, так можно было бы Вам тут столько из «авраамических религий» нацитировать антигуманности и насилия, что эта «Бхагават Гита» показалась бы сборником стихов для малышей.
А если ещё и принять во внимание, сколько насилия произошло от «Бхагават Гиты», с теми кошмарами, которые происходили и происходят(!) от «авраамических религий» в реальности исторической, то крыть Вам будет нечем.
Поэтому желательно Вам прекратить очернение непонятных и субъективно неприятных лично Вам религий и заниматься темами, которые Вам более понятны и близки.
Даже если этот автор в чём то или во многом ошибается, он хотя бы никому ничего не навязывает, книжки свои слушать насильно не заставляет, и не пытается кого-то загрызть.
Как минимум, в этом Вам стоит взять с него пример. Чтобы свои любимые «авраамические религии» ещё больше не позорить.😁)))
Небось ещё и б/у пытаются вдуть. Как в объявлениях. «Практически новый. Всего несколько царапин. И те с внутренней стороны.» Такого «сервиса» нам не надо. Уж спасибочки. =)))
У Пикуля в романе «Нечистая сила» было в конце:
«Помазанники божьи» деградировали уже настолько, что ненормальное присутствие Распутина при своих «высоконареченных» особах они расценивали как нормальное явление самодержавного быта.… И надо достичь высшей степени разложения, нравственного и физиологического, чтобы считать общение с Распутиным «божьей благодатью»…
Чтобы понять эти причины, очевидно, надо быть ненормальным. Возможно, что надо даже свихнуться до того состояния, в каковом пребывали последние Романовы, – тогда Распутин станет в ряд необходимых для жизни вещей…" ©
А есть много поклонников этого Распутина. Которые на него молятся, стихи ему посвящают и т.д. А разложение всего общества того периода яростно отрицают.
Также точно и Вы. У Вас есть свои кумиры. Вы их идеализируете, и им поклоняетесь. Это Ваше право.
А требовать от кого-то такого же к ним отношения у Вас никакого права нет. Но Вы уже все берега тут попутали и все границы приличия перешли.
Пытаться о чём-то говорить с такими людьми также бессмысленно, как и с поклонниками Распутина и любыми фанатиками чего-либо. =)))
Начнём с того, что я в Вашей личности не ковырялся. А Вы даже не заметили, как на это переключились. Тему разговора, при этом, скромненько так спустили-с в унитаз-с. Ну и как это Вас характеризует-с?:))
Я мог бы и не трогать ваших «священных коров».
Пёс с ними. Оставайтесь со своими плюшками, муравьишками и тлями.
Но ведь Вы и на один главный вопрос в таких обсуждениях ответить не в состоянии:
Зачем это Вам? Зачем это мне, или кому-то? Всё это перекапывание старья. Какая у этого цель?
А не ответите Вы потому, что никакой цели у Вас нет. Её и вообще нет. Как пела Красная Шапочка: «То есть абсолютно.»
Ну а раз никакой цели нет, так чего Вы от кого-то желать изволите? Чтобы кто-то Набокова восхвалял или ещё кого-то из вашего иконостаса. На каком основании?
Спокойной ночи.:)))
Поймите следующее. Для меня это всё лишний, ненужный и устаревший балласт. Хлам. От которого я, любыми возможными способами, как можно в более сжатые сроки, стараюсь избавляться. И точно знаю, что в будущем всё это, ни мне, ни моим близким, нисколько не пригодится. Вот мои приоритеты.
Если они для Вас чепуха, меня это не касается. У нас нет никаких точек пересечений в этих вопросах, общих планов и интересов. Поэтому спорить нам не о чем.
Но если Вы хотите, чтобы кто-то уважал или хотя бы терпимо относился к Вашим «вечным ценностям», проявляйте уважение к тем, у кого они могут существенно или даже радикально отличаться.
А не называйте «чепухой» всё то, что Вам, видите ли, «не близко».
У Базарова в «Отцы и дети» схожих рассуждений предостаточно. Вы и их, что ли, считаете чепухой?
А я, например, считаю, что Вы застряли в развитии и никуда не движетесь. Видимо уже очень давно. Десятилетия. Поэтому и перекапываете разное старьё, как бабуся в секонд-хэнде. И Вас это вполне устраивает. Потому, что на будущее вам начхать. Вы от него ничего не ждёте. Если какой-нибудь катаклизм не случится, вроде той революции, которая смела это всё к чертям собачьим, ничего менять не станете.
В этом нет ничего нового, оригинального и удивительного. Интеллектуальный Плюшкин типа.=)))