Сбегать в лагерь чтобы вызвать подмогу.

Что то не понял зачем врачу было выбрасывать золото. Вроде как символически отпустил прошлое и отказался от условной взятки, но на сентиментальности то было плевать полчаса назад. Если уж «продал» жену, то о каком сохранении достоинства могла идти речь, если он таки «продал» её. А если сделка была лишь предлогом для расставания, то за золото были уплачены деньги, а не жена. Ожидал что ГГ обольет соперника водой, и получив смертельную рану топором, всё таки сумеет отнять оружие и вытолкнуть его на мороз. По итогу все медленно умерли бы, но это было бы закономерно.

Сверхчеловеки по ницшенианству это не самоубийцы, а атланты всех мастей. Те кто начиная бизнес в гараже или в малой комнаты с керосинкой, и добились большого влияния.

Ошибочность это философии в том, что она не учитывает обьективное окружение атлантов. У каждого из современных миллиардеров кто начинал своё дело в условном гараже, при изучении их биографии обнаруживаются что у них всегда были влиятельные и обеспеченные родственники. Крупнейшие лидеры мнений всегда имеют покровителей — например рекламную кампанию безысвестного австрийского художника спонсировали крупнейшие корпорации, и обеспечивали его всем чем нужно, а он был лишь пешкой ставшей козлом отпущения. Также и за каждым знаменитым инженером всегда стоит конструкторское бюро работающее под его именем, а все вместе заимствуют множество уже ранее придуманных решений. А за знаменитыми произведениями стоят несметные количества денег вложенных в их рекламу, от чего они стали товарными знаками которые многими воспринимается как гарантия качества. Бывает и такое, что некая посредственность стала популярной благодаря большой удаче, когда она оказалась в нужном месте в нужное время, а потом её популярность становиться самоподдерживающейся — когда что то знаменито своей знаменитостью, а не качеством.

Очень редко бывают исключения из этих правил, но они случаются чрезвычайно редко, и не из-за того что атлант родился таким славным арийцем и ему всё далось очень легко благодаря голубым глазам, а потому что человек длительно усердно осознанно трудился по 14 часов, как Иден, и конечно благодаря удаче. Многие авторы и изобретатели обрели признание только после смерти в нищете, потому что им не повезло.

В книге разобрана психология разных групп людей в наиболее реалистичном виде, и есть чему поучиться. Разбираться в людях — важнейший навык в жизни, чтобы не идти с остальными на поводу за лидерами мнений. Изначально не делая себе кумиров не будет и разочарования, с последующим выгоранием и возможной концовкой как в книге.

Коротко о книге: Моряк идеалист искал душу среди подонков и не нашёл.

Нет же, в Красном и Чёрном ГГ будучи пастушком душой и телом, пришёл в общество аристократов, а оно ему как раз. Все его мечты — это властвовать. И он всё время к нему стремился, и у него буквально был синдром Наполеона, он же восхищался этим французким диктатором. Иден же напротив мечтал о идеалах в искусстве, а не власти, и слава для него была вторична, про власть вообще не шло речи.

Единственное что схожее — это внимание женщин. Иден был сильным брутальным и к тому же умным мужчиной, о котором закономерно мечтали женщины. А в Красном и Чёрном ГГ обычный пацан с деревни, который прочитал несколько книжек, от чего к нему необяснимым образом начали приставать женщины, а он и не против был, в итоге закрутил роман с множеством из них, и далее только этим и занимался.

Что значит критиковать то чего нет? Про политику? Автор затронул тему политики — смену власти сил света на силы тьмы, но не раскрыл её подробности. Чем силы света лучше для хоббитов сил тьмы?

Кто то скажет: «Ооооо, так это же политика, в фентези некрасиво такое раскрывать, да и читатели устали от такого в реальности. Пусть лучше расслабляются читая жуть про чёрных рыцарей».

Ну это же шизобред сивой кобылы. Даже в сказке Голый король есть политика — признавай авторитет короля, либо получишь по башке.

Духи существа очень могущественны, раз уничтожают громадные войска за секунды. Что касается уговора, то в фильме про них сказано всего пару слов — про какую-то клятву и покой.

Слушал Последнего кольценосца. Всё начиналось за здравие, но потом ГГ спился в баре.

В книге он деловитый колдун и точка.

Не обязательно Фродо должен был умереть. Я не буду детально продумывать затычки для всех сюжетных дыр, но самое простое — это сделать Гендальфа богом принявшего облик человека, который ведёт Фродо огораживая его своим божественным вмешательством от всех невзгод.

1. Книги ВК занимают верхние строки множества рейтингов. Вы не согласны с этим?

2. Если ВК имеет высокий рейтинг — следовательно в таких списках ВК преподносится как лучшая литература. Что в рейтингах преподносится как качественное, то что наверху или ниже?

3. Если ваше с Евгением утверждение верно, то получается что ВК не преподносится как лучшее, но при этом вошло в рейтинг лучшего. Это противоречит логике.

Со своим отражением я не разговариваю, следовательно я не разговариваю с шизофрениками, даже если бы я был таким. Также не дискутирую с ними в интернете.

1. Пересмотрел фрагменты с приёмом пищи и разговором Денетора с Гендальфом. Да, я был невнимательным насчёт помидоров.

Что касается битвы в которой погиб любимый сын Денетора — могу сказать что у него есть моральное право отказать Гендальфу в предоставлении войск. Он и так проводит стычки с общим врагом, в курсе надвигающейся войны и готов к ней. Также он намекнул что Гендальф готовит гос переворот, на что тому нечего было ответить. Получается Денетор имел свою правду, и несправедливо было обозначить его противником сил света показом приёма пищи.

2. В фильме ничего не сказано про способность Арагорна заточать и освободить духов, кроме слов. А если духи всё таки нарушат клятву и за 10 минут убьют миллион человек, то неужто один Арагорн сумеет их запереть? Если не повезёт, то духи наверное опустошат всю планету. Например в сказках про джинов, те привязаны к лампам, а у Арагорна есть аналог лампы или другой артефакт? В фильме про это ни слова.

3. Неоднократно показано что центральные персонажи бессмертны. Поэтому напряжения нет. Силы света с союзниками разбили армию Мордора с околонулевыми потерями в кратчайшие сроки. В чём тогда острота сюжета? И какая разница в каких местах находятся бессмертные ГГ, если им ничего не будет? Единственная потеря — это откушенный палец Фродо, но он это заслужил сполна.

1. ВК не имеет в себе заголовка «сказка» лишь по чьему-то недосмотру, но фактически является ею. Например снежная королева это сказка, а ВК почему-то нет, хотя сюжеты имеют схожую структуру. Только сюжет там более продуман — снежная королева плохая, потому что похитила брата главной героини, а не потому что автор обозначил её некрасивыми признаками. Сказки потому и сказки, что в них не заложено сложных тем. Мир со снежной королевой малого обьёма и в нём нет нужды писать о мироустройстве. А в ВК есть потребность в описании политики — там решается судьба миллионов существ, но её нет.

2. А что будет когда придёт Чёрный Властелин? В книге нет ответа.

3. Я не называл жанр сказок плохим или недостойным внимания.

4. Какое отношение происхождение фентези, имеет к слабой проработанности мира ВК? Никакого.

5. Орки, эльфы, гномы, драконы, их прототипы и иные сверхестесвенные сущности были намного раньше чем появился ВК. То что Толкин описал их в средневевых декорациях — это не признак качества, как и появившиеся за ним подражатели вселенной. Если почитать самый первый сохранившийся рассказ о драконах — не факт что он будет качественным, и как показывает практика, мало кому он интересен.

6. Политика в классическом фентези приживется, иначе не было бы Игр престолов. Качество таких произведений не имеет отношения к факту их совместимости.

7. В первых фильмах по Звёздных войнах есть достаточно политики. Там есть ииперия прекращающая войны, а есть шайка джедаев которым не нравится установленный порядок, и они навязывают свой вариант вертикали власти.

8. Какое отношение античных эпосов имеет к ВК? Никакого. Там свои обоснования описанной реальности.

9. Нагнетание жути ради нагнетания сильно утомляет несбывшимися ожиданиями. Например Лавкрафт в этом преуспел. Есть у него несколько хороших коротких произведений с конкретным описанием жути, но у остальных слишком много воды.

10. Сначала вы пишете: «ВК вовсе не преподносятся как лучшая мировая литература», а потом «ВК властно вошла в мировую литературу по критериям объективным, через огромный массовый успех». Это логическое противоречие. Я не веду дискуссий с шизофрениками.

В фильме всё то же самое. Я смотрел ВК Возвращение Короля.

Например там тоже нет разборчивой политики. Человек руководитель сил тьмы показан злющим злюкой, который похабно ест виноград — этому моменту уделено около минуты. Я бы предпочёл послушать его и увидеть его деяния, а не смотреть крупные планы трапезы, это было бы для меня более информативно. Возможно другие увидели в этом глубокий смысл, но не я. А вот силы света напротив, кушают элегантно но были очень счастливы что им наконец будет кого убивать.
Особенно запомнился гном, который с диким восторгом спрыгнул со стены замка и в одиночку рынулся в толпу противников. Там же он не получил ни единой царапины, что дало понять что не стоит ждать сюжетного напряжения, ведь центральные персонажи бессмертны. Что касается живых деревьев, так обе стороны одинаково используют древесину, а не синтезируют топливо и стройматериалы из неживой материи, ограничив так ареал обитания целого вида на грань вымирания. Так кто тогда в фильме представляет социалистический идеал добра: мультикультурные силы тьмы, или высокомерные силы света? В фильме нет внятного ответа.

Также там нет указано почему силы света так легкомысленно освобили армию мёртвых. После того как духи влёгкую смели орду орков, они смогли бы так же уничтожать силы света. Но этого не происходит. В этом месте сюжетная дыра. Этим же силы света показаны недальновидными — вместо того чтобы со всех сил заблаговременно ковать оружие и броню, они предаются праздному времяпровождению. Так имея развитую армию, они бы смогли дать отпор не прибегая к армии мёртвых.

А раз всё идёт гладко для сил света, то дальше смотреть неинтересно — финал и путь к нему предсказумый. Бессмертный Фродо полез в гнездо гигантского паука, и получив исполинскую дозу яда спокойно пережил это благодаря появившимся из кустов эльфам. В фильме нет никаких опасностей для центральных персонажей, режиссёр водит из за руку, что очень бросается в глаза.

Кадры в фильме красивые, но лучше смотреть его на незнакомом языке, чтобы не портить впечетление от непродуманости сюжета — так можно будет додумать себе обоснование сюжетным дырам.

Первая книга этого сборника слишком переоценена, вторую и третью пока что не слушал.

Книги ВК преподносятся как лучшая мировая литература, но я не вижу здесь чего-то большего, чем сборник детских сказок детям на ночь. Сами сказки конечно неплохие, но это не повод называть их шедевром. Братство Кольца — это набор коротких глав, по продолжительности как раз чтобы читателя заморил сон. Все сюжетные арки кроме основой, начинаются и тут же заканчиваются, что подходит для книг такого формата.

Здесь нет никакой политики — в хоббитании повсеместно живут праздные слабоумные жулики, но при этом не описано никакого закономерного бандитизма. В общине нет лидера, не проводится никаких советов, никто ничему не принуждает других, нет тех кто думает про общество. А что если какой-то полурослик захочет сделать себе хижину посреди оживлённой тропы, или будет сжигать все деревья в округе ради развлечения, то кто ему запретит? А если всё таки поймают несознательного гражданина, то кто будет определять меру наказания? А если мнения о мере пресечения разделятся на две равные половины? Живут в анархии словно муравьи, но у насекомых то есть феромоны, а у хоббитов что? Если там мелкое воровство и пакости безнаказанны, то как народ не раздел друг друга до нитки? Почему элитарные эльфы не пришли в Хоббитанию и не поработили полуросликов? Почему алчные гномы до сих пор не заковали слабый народ в кандалы в своих пивоварнях? Здесь нет ответов на эти открытые вопросы. Гендальф конечно изредка приходит, но порядок всё равно у него нет нужды наводить. А если Мордор это столь страшное место убивающее всё доброе, то как так получилось, что среди сил тьмы живут люди, а среди людей и им подобным нет ни единого орка? Это что получается, если убить всех злых то остануться только добрые? Этим и занимаются силы света? А если Саурон получит кольцо, то почему для хоббитов его власть хуже управства Гендальфа? Здесь нет даже намёков на обустройство мира, всё описано исключительно субьективно.

А вот чего есть в избытке — так это еды. Половина книги состоит исключительно из описания пиров с весельем, плясками и детским гоготом, что не наполняет сюжет хоть каким-то деталями. Бесспорно, энергичным детям непоседам интересно будет такое послушать перед сном, но зачем такую литературу обозначать как серьезную?

С литературной точки зрения тоже не всё гладко. Имея секретную миссию, центральным героям повстречался ряд других персонажей, и все они как один догадались о всех секретах вплоть до мельчайших подробностей. При этом не выдали сторонним ничего лишнего, ни намеренно ни по глупости. Откуда такая удача? Герои отправились с неизвестным количеством припасов в неизвестную дальность, но им постоянно по пути попадались только радушные доброжелатели задаривающие путников до пресыщения. Откуда такая удача? И вот, герои на отшибе цивилизации, на краю территорий обитания сил света, в живом лесу попали в двойную западню, но тут как тут из ниоткуда снова попался очередной добряк, и не абы какой, а задаривший их до полного пресыщения. Ещё и научил песне призывающей его, чем ГГ совсем скоро воспользовался, после чего добрый добряк мгновенно прибыл к отряду геров, влёгкую порешал непреодолимые трудности и так же исчез. Откуда такая удача? Как он телепортировался? Он могучий колдун скрывающийся под видом лесника? Из таких необоснованных и необьяснённых сюжетных ходов полностью состоит вся книга. Это даёт понять, что герои неуязвимы, а следовательно нет интриги — в любом случае всё сложится так как хочет ГГ. А самый пик удачи, самый большой рояль из всех что видел, я бы сказал что это даже целый оргАн в травинке — это когда отряд геров, у чёрта на рогах, нашли рога чёрта, на котором лежал камень размером с ладонь, на котором Гендальф написал зашифрованную записку, что он там был несколько дней назад. И что самое неинтересное, эта записка ни на что не влияет. Зачем было такое писать?

Также в книге слишком часто попадаются выражения вроде «свернули направо», «повернули налево». Откуда читателю знать куда они двигаются? Также герои не пользуются компасом, не смотрят на Солнце, звёзды и мох, не имеют карты, и не знают местности по памяти, но всё равно идут то на Север, то на Юг. А погода всё время благоприятная — нет ни тумана ни облачности прекрывающих небесные ориентиры. Снова ничем не обоснованная удача, вызывающая только зевоту.

И наконец, в книге нет вообще ни единой сложной темы. Никакой жестокостью даже не пахнет, кроме нагнетания жути о чёрных всадниках и о Мордоре. Ни единой капли крови не было пролито в мире, над которым нависла ужасающая неописанная угроза чего-то. В финале наконец наступила первая схватка с врагом, но вместо того чтобы описать происходящее, автор решил усыпить дротиком ГГ вместе с читателем, что вызвало только разочарование и сонливость от прочитанного.

А что за послевкусие у Достоевского кроме скуки от словоблуда, и понимания бесполезности метаний его героев в попытках убежать от себя? Там ничего вообще не цепляет, что то там суетятся, примеряются куда себя пристроить, кланяются, ищут покровителей и холопов и всё в таком духе. Это как смотреть на червей извивающиеся в клубке червей.

Что не так с политизированостью в этой книге?

Вы всё сказали как есть. Пока что прослушал половину, и понимаю что эта книга не то что трагедия, а катастрофа, настолько в ней всё реалистично.

А если кто то скажет что реальность не катастрофическая, то от чего же всё так получается, как оно есть. Я имею ввиду несправедливое распределение ресурсов и войны. А что ещё хуже — большинство устраивает такой расклад, зачастую даже если это их тоже касается. Многие оправдывают социальные проблемы невезением, но эта книга написанная 100 лет назад описывает такое же общества как и сегодня. Следовательно проблемы человечества это закономерность. Впрочем этим же и опровергается философия социал-дарвинизма.

А что касается вашего оппонента в обсуждении, мне тяжело читать его больше нескольких предложений, всё слишком спутанно и нелогично, и состоит из множества правил и отступлений от них. Напоминает мне философию гегелянства.

Много раз в разных уголках интернета читал похвалу на эту книгу, мол вот он настоящий космический реализм. Дослушал до 7%. С меня хватит этой фантастики. Тут не про космос, а примитивное видение политики от автора. Несколько базовых астрономических понятий конечно изложено, а остальное это едкая пропаганда философии Ницше о сверхчеловеках.

Вот мол есть злые диктаторы, которые сотрясают ядрёными батонами, а есть нормальные государства, которые финансируют прогресс. Диктаторы вот злые, им только власть подавай, а нормальные государства дорожат жизнью людей. Только это всё взгляд идеалиста, который не пытался понять, что у власти т.н. демократических государств стоят не независимые администраторы выполняющих свою работу, получая только зарплату, а совладельцы и ставленники корпораций. Прийти к власти с помощью оплаченой корпоратами рекламной кампании, несоизмеримо проще чем честным путём независимому чиновнику. А с теми кто не заключил сделку с корпорациями, закономерно произойдут несчастные случаи. Легализировавшиеся блатные управляющие могут закупить акций определённых компаний, и своими действиями политического характера приумножать собственные активы. Способов это сделать несчётное число, самое простое это обвинить конкурентов в нарушении своего экологичного закона, инициировать проверки парализовав их работу, подделать экспертизы, взыскать штрафы, заставить купить особое дорогое экологическое оборудование, которое как раз есть под рукой, и так далее. Можно купить активы двух «конкурирующих» компаний и придумав оправдание типа «на обновление оборудования», и так повысить цены на услуги обеих компаний. Получается что картельный сговор может проводится одним человеком. А кто им запретит, если они сами принимают законы? А ещё можно спонсировать рекламную кампанию для диктатора в другой стране, которому потом твоя корпорация будет продавать оружие, а оплачивать банкет будут налогоплательщики в своей стране. А живут они в арендном жилье, собственником которых являются корпораты, и ездят на работу на арендном авто, которое принадлежит корпорату. И кто тогда получается имеет реальную власть, которую так едко порицает автор, злой диктатор, или тот кто оплатил ему рекламную кампанию? Диктатор отработает своё, его выбросят сделав козлом отпущения. Но ресурсы конкурентов он уже похитил и уничтожил, товары корпораций реализовал, и репарации оплатил в те ведомства, которыми заправляют корпораты приведшие его к власти.

Тут же пропагандируется философия социал-дарвинизма в разговоре двух положительных персонажей — учёных, что вот мол вероятно есть высшая цель во вселенной, до которой не все хотят эволюционировать. Этим же разговором автор отвергает материализм, а что тогда наука если не материализм?

Также в книге главными факторами успеха указаны личные стремления, что вот мол славный малый начитался книг про космос, загорелся им и поступил в элитную академию. Помогли ещё добрые школьные учителя. На этом всё, прямо как в фильме Форест Гамп: секрет оглушительного успеха до безобразия пимитивен — просто следи за мячиком и станешь чемпионом. А что насчёт того, что те у кого родители корпораты — у них нет проблем с тем чтобы попасть в самую крутую из самых элитных академий планеты, даже не читая книг про космос, а количество мест там ограничено. А авторитет заведения будут поддерживать выходцы из семей миллиардеров, они то отучились и стали успешными. И там не останется места тем, кто просто мечтает о космосе.

Также в книге упомянуты независимые поселения Марса. Когда это так было, чтобы спонсировались экспедиции без намерения извлечь сверхприбыль? Автор не мог хоть капельку изучить историю освоения Америки, и о том как она воевала за независимость, а потом переложить реальную историю на освоение Марса? Ну пускай там условный марсолит добывают и доставляют на Землю, а иначе ради чего было жертвовать на освоение другой планеты личные 10 яхт? Чтобы передать свою частную собственность в руки местного народа, создавая угрозу своим капиталам? Когда это такое было? Там же буквально коммунизм на Марсе, который так едко порицает автор.

Также в книге рассказано о невероятной работе учёного, а на самом деле обыкновенного астронома. Этот астроном много лет наблюдал за планетой, и по спектрограмме вычислил её параметры. И это титаническая работа? Да с такой задачкой справится любой начинающий астроном из 1950 года. Так показывается очередной атлант, для которого разного рода якобы титанические задачки — плёвое дело. Это и есть примитивная, дилетантская пропаганда, оторванной от реальности философии Ницше.

А в чём скрытый, двойной или глубинный смысл этой писанины?