А, Мойша, рада Вас видеть! Я вижу, Вы, как всегда не остывши от нескольких баталий.
Мне показалось несколько забавно, что человек говорит о казанском стрелке-нелюди, о герое, который говорит русским по-белому- 1. по отношению к аудиокниге, 2. которая является переводом с английского.
Угу. Это как засыпаешь в цветущем маковом поле, вокруг красные головки опийного мака колышутся, а в потухающем сознании смутная идея «все хорошо… все полезно… для ума-а-а…
Евгений, а можно небольшое пожелание… уделять немного больше «времени досуга» пунктуации? Или хотя бы отвести несколько минут на разделение предложений каким-то менее старомодным способом, но чтобы было понятно о чем Вы, собственно, говорите?
Мда, в жизни (между небом и землёй) есть места (временные и психологические), куда не попадёшь, если «тебе не надо» (пока что-то не случилось). А если уж попал, то покинуть их крайне сложно… почти невозможно. И всем или легче признать, что тебя там попросту нет, или еще легче тебя не замечать…
Tohu wa-Bohu — это состояние вселенной сразу после того, когда Богом был только что создан свет, т.е. возникли тьма и свет, но еще не было формы, было void — пустота.
Если человек потерял близкого или пережил другое потрясение, то, что он испытывает — это пустота. И он оказывается в темноте, но помнит о существовании света. В это место не попадёшь, пока с тобой этого не случится. Но если уж попал…
Рассказ написан в форме гротескного фарса. Первый раз я его читала до того, как я побывала на 13 этаже, поэтому не поняла более глубокий смысл. Сейчас воспринимаю по-другому.
Вначале отвечу на частный вопрос:
соблюдение поста — мелочь. Об этом говорит пример, который я привела. В этом была суть того, что я сказала. Сожалею, что Вы этого не поняли.
Если Буддизм нацелен на группы учеников, но при этом люди из нескольких стран следуют этой религии, — это коллективная религия. Если люди раздроблены на касты из-за религии — это тоже коллективная религия. Они принадлежат разным кастам и верят в это именно потому, что все они единой религии. Иначе бы они давно плюнули на касты и прочие условности.
Вы употребляете термин «хороший христианин», но я не понимаю, что Вы имеете в виду. Плохой человек, но хороший христианин? То есть он плохой человек, но соблюдает христианские заповеди? праздники? Но посты тут ни при чем? А в чем его «хорошесть» как христианина? Плохой человек ведь не может «любить ближнего своего?» Он может только притворяться хорошим христианином, он не может им быть. Перечитайте «Отшельник» Л.Н.Толстого.
Далее. В институте мы проходили курс атеизма. Там нам объяснили, что религии развиваются так политеизм (язычество) — генотеизм (бог рода) — монотеизм (единый бог). Это есть эволюция развития религия, так сказать столбовая дорога их эволюции. Т.е. генотеизм — это не мелкий частный случай, а для многих религий это пройденный этап. Во всяком случае, он должен быть таковым, но я считаю, что еще не все его полностью прошли).
То, что в истории христианство показало себя агрессивно как религия, так я с этим согласна. Еще много политических целей достигаются под прикрытием религий. Жрецы всегда обладали большой властью и боролись за нее. Часто это не имело никакого отношения к собственно вере, но совершалось под знаменем религии, чтобы манипулировать массами.
Мне кажется, именно в этом состоим наше с Вами непонимание друг друга. Я не считаю настоящими верующими людей, которые пришли в религию не по велению души, а просто делают карьеру или выбрали этот путь, чтобы удовлетворить свою жажду власти.
Ну а то, что Вы считаете христианство умирающей религией. — считайте на здоровье! У меня по этому поводу мнения нет. Я будущее предсказывать не могу.
В целом я не заметила у Вас одной
ясной мысли в отношении религий, но заметила много эмоций (по отношению Будде, например.) Обычно эмоции мешают трезвой оценке фактов.
Я считаю, что лучше быть вежливым и поздравлять своих знакомых с их религиозными праздниками, но сильно нос туда не совать и свою точку зрения не навязывать. Религия — личное дело каждого. Я как-то спросила женщину из бывшей Югославии про ее религию. Она мне ответила вежливо, но решительно: «Это мое личное дело. Я в Бога верю, но в какого и как — это никого не касается». В общем я с ней согласна. Если ты не нарушаешь общественного порядка и никому ничего не навязываешь — это твое личное дело.
Ну Вы опять всего вместе наворочали… Говорим о религии, а Вы геев сюда приплели… Это же не религия :-)
Да все религии коллективные, не только христианство. Не зря же их всегда использовались для управления массами. И все таки к какой религии принадлежать (к какому коллективу) — это личное дело каждого!
Ну, а уважение всегда формально до определенной степени. Вы вот можете обращаться к «многоуважаемому» Иван Иванычу, но в действительности никто не знает, что Вы о нем думаете. Так же и уважение к религии. Не всегда 100% искренне, но должно быть.
Пример, что Вы привели, относится скорее к генотеизму (бог моего рода лучше, чем твоего), чем к монотеизму (Бог един, мы просто верим в него по-разному).
Евгений, а что, собственно, Вы пытались мне сказать? Наговорили Вы много, а что Вы сказали? Я не поняла. Что все верующие г… но? Или только определенных вер?
Я думаю, что есть люди плохие и хорошие. Среди атеистов. И среди верующих тоже. Плохие люди начинают спекулировать постулатами своей религии. Более того, я довольно уверена, что плохие люди по-настоящему в Бога не верят. Ходить в церковь и верить в Бога — совершенно не одно и то же. Человек ходит в церковь, соблюдает посты, а откуда ты знаешь, что он действительно верит? Даже из духовенства? Ведь представители духовенства тоже делают карьеру в этой области.
Да, «обороты слов мы понимаем по-разному» — я думаю, что я Вас наконец поняла. (Вообще то обороты речи, а не слов. Но не будем придираться.)
Вы называете «правильными» воинствующих христиан, которые при каждом случае оскорбляют представителей других религий и не уважают их «идолов»? Так это не«правильные», а самые мерзкие христиане! Причем они еще и между собой воюют! Католики, протестанты, баптисты… Каждый считает, что именно он служит Богу правильно, а другие — нет. Я их не считаю христианами, но сами они себя так называют…
Среди верующих, которые НАЗЫВАЮТ себя христианами, мусульманами и т.д. есть тоже плохие и хорошие люди. Они есть самые громкие. Их слышно. (Помните пословицу про г… но в проруби?) А те, что нормальные, те по-домам тихо сидят. Те, которые по-настоящему в Бога верят, не будут нападать на ближнего, потому что он не ест яблоки с медом на день Святого Ильи, а постится на Рамадан! Точно так же нормальный атеист не будет высмеивать верующего, а вежливо поздравит с праздником, которого сам не соблюдает.
Я высказала одну идейку, а Вы мне ответили на пять. Впрочем, как всегда.
Я бы не сказала, что это такой уж сложный вопрос.
Я не сказала, что верующие имеют только «культурный фон» от обряда! Вы невнимательно читали.
Я сказала, что для христианина Будда не является таким же религиозным символом, как икона. Перед иконой он молится, а Будда стоит на камине для красоты. Или как экзотика. Или на удачу, потому что «говорят помогает».
А для буддиста приобретенная икона может быть произведение искусства, вложение денег. А к статуе Будды он идет совсем с другим чувством. Я читала как-то статью в журнале, и автор сказал:" Я смотрел на умиротворенное лицо Будды, знакомое с детских лет, и думал..." Чувствуется, что Будда для него — это не просто искусство.
www.rbc.ru/society/12/05/2021/609bf1619a794727f6c60713
Мне показалось несколько забавно, что человек говорит о казанском стрелке-нелюди, о герое, который говорит русским по-белому- 1. по отношению к аудиокниге, 2. которая является переводом с английского.
Я не возражаю и не задираюсь. Просто странно.
— А колёса поезда стучат «Никто не виноват, никто не виноват...»
Я когда-то тоже пыталась разводить сорняки, — думала дождусь момента, когда культурные растения их заглушат.
Вообще от этого сильно устаешь, а «выключить» это очень трудно. Но часто в жизни помогает.
Tohu wa-Bohu — это состояние вселенной сразу после того, когда Богом был только что создан свет, т.е. возникли тьма и свет, но еще не было формы, было void — пустота.
Если человек потерял близкого или пережил другое потрясение, то, что он испытывает — это пустота. И он оказывается в темноте, но помнит о существовании света. В это место не попадёшь, пока с тобой этого не случится. Но если уж попал…
Рассказ написан в форме гротескного фарса. Первый раз я его читала до того, как я побывала на 13 этаже, поэтому не поняла более глубокий смысл. Сейчас воспринимаю по-другому.
соблюдение поста — мелочь. Об этом говорит пример, который я привела. В этом была суть того, что я сказала. Сожалею, что Вы этого не поняли.
Если Буддизм нацелен на группы учеников, но при этом люди из нескольких стран следуют этой религии, — это коллективная религия. Если люди раздроблены на касты из-за религии — это тоже коллективная религия. Они принадлежат разным кастам и верят в это именно потому, что все они единой религии. Иначе бы они давно плюнули на касты и прочие условности.
Вы употребляете термин «хороший христианин», но я не понимаю, что Вы имеете в виду. Плохой человек, но хороший христианин? То есть он плохой человек, но соблюдает христианские заповеди? праздники? Но посты тут ни при чем? А в чем его «хорошесть» как христианина? Плохой человек ведь не может «любить ближнего своего?» Он может только притворяться хорошим христианином, он не может им быть. Перечитайте «Отшельник» Л.Н.Толстого.
Далее. В институте мы проходили курс атеизма. Там нам объяснили, что религии развиваются так политеизм (язычество) — генотеизм (бог рода) — монотеизм (единый бог). Это есть эволюция развития религия, так сказать столбовая дорога их эволюции. Т.е. генотеизм — это не мелкий частный случай, а для многих религий это пройденный этап. Во всяком случае, он должен быть таковым, но я считаю, что еще не все его полностью прошли).
То, что в истории христианство показало себя агрессивно как религия, так я с этим согласна. Еще много политических целей достигаются под прикрытием религий. Жрецы всегда обладали большой властью и боролись за нее. Часто это не имело никакого отношения к собственно вере, но совершалось под знаменем религии, чтобы манипулировать массами.
Мне кажется, именно в этом состоим наше с Вами непонимание друг друга. Я не считаю настоящими верующими людей, которые пришли в религию не по велению души, а просто делают карьеру или выбрали этот путь, чтобы удовлетворить свою жажду власти.
Ну а то, что Вы считаете христианство умирающей религией. — считайте на здоровье! У меня по этому поводу мнения нет. Я будущее предсказывать не могу.
В целом я не заметила у Вас одной
ясной мысли в отношении религий, но заметила много эмоций (по отношению Будде, например.) Обычно эмоции мешают трезвой оценке фактов.
Я считаю, что лучше быть вежливым и поздравлять своих знакомых с их религиозными праздниками, но сильно нос туда не совать и свою точку зрения не навязывать. Религия — личное дело каждого. Я как-то спросила женщину из бывшей Югославии про ее религию. Она мне ответила вежливо, но решительно: «Это мое личное дело. Я в Бога верю, но в какого и как — это никого не касается». В общем я с ней согласна. Если ты не нарушаешь общественного порядка и никому ничего не навязываешь — это твое личное дело.
Да все религии коллективные, не только христианство. Не зря же их всегда использовались для управления массами. И все таки к какой религии принадлежать (к какому коллективу) — это личное дело каждого!
Ну, а уважение всегда формально до определенной степени. Вы вот можете обращаться к «многоуважаемому» Иван Иванычу, но в действительности никто не знает, что Вы о нем думаете. Так же и уважение к религии. Не всегда 100% искренне, но должно быть.
Пример, что Вы привели, относится скорее к генотеизму (бог моего рода лучше, чем твоего), чем к монотеизму (Бог един, мы просто верим в него по-разному).
Евгений, а что, собственно, Вы пытались мне сказать? Наговорили Вы много, а что Вы сказали? Я не поняла. Что все верующие г… но? Или только определенных вер?
Я думаю, что есть люди плохие и хорошие. Среди атеистов. И среди верующих тоже. Плохие люди начинают спекулировать постулатами своей религии. Более того, я довольно уверена, что плохие люди по-настоящему в Бога не верят. Ходить в церковь и верить в Бога — совершенно не одно и то же. Человек ходит в церковь, соблюдает посты, а откуда ты знаешь, что он действительно верит? Даже из духовенства? Ведь представители духовенства тоже делают карьеру в этой области.
Вы называете «правильными» воинствующих христиан, которые при каждом случае оскорбляют представителей других религий и не уважают их «идолов»? Так это не«правильные», а самые мерзкие христиане! Причем они еще и между собой воюют! Католики, протестанты, баптисты… Каждый считает, что именно он служит Богу правильно, а другие — нет. Я их не считаю христианами, но сами они себя так называют…
Среди верующих, которые НАЗЫВАЮТ себя христианами, мусульманами и т.д. есть тоже плохие и хорошие люди. Они есть самые громкие. Их слышно. (Помните пословицу про г… но в проруби?) А те, что нормальные, те по-домам тихо сидят. Те, которые по-настоящему в Бога верят, не будут нападать на ближнего, потому что он не ест яблоки с медом на день Святого Ильи, а постится на Рамадан! Точно так же нормальный атеист не будет высмеивать верующего, а вежливо поздравит с праздником, которого сам не соблюдает.
Вера — это личное дело каждого.
Мне все время кажется, что я говорю про Фому а Вы мне отвечаете про Ерёму… Почему это неправильные христиане?
Стихотворение я проигнорирую, потому что совсем не по теме…
Я бы не сказала, что это такой уж сложный вопрос.
Я не сказала, что верующие имеют только «культурный фон» от обряда! Вы невнимательно читали.
Я сказала, что для христианина Будда не является таким же религиозным символом, как икона. Перед иконой он молится, а Будда стоит на камине для красоты. Или как экзотика. Или на удачу, потому что «говорят помогает».
А для буддиста приобретенная икона может быть произведение искусства, вложение денег. А к статуе Будды он идет совсем с другим чувством. Я читала как-то статью в журнале, и автор сказал:" Я смотрел на умиротворенное лицо Будды, знакомое с детских лет, и думал..." Чувствуется, что Будда для него — это не просто искусство.