Интересные рассказы. Особенно понравились первый и последний. Первый за то, что автор использовал что-то вроде загадки с багрянцем и законом 18-ти. Конечно какой-то конкретный ответ тут невозможен, ну или у меня не достаточно знаний, может, кто-то догадался, что конкретно это может быть, но в общем ответ можно предположить: уровень багрянца и существ, которые его собирают, это законы физики отвечающие, например, за гравитацию; уровень закона 18-ти напоминает атомарный уровень, словно мы перед собой имеем некий атом с электронами, который имеет стабильную форму с 17-ю электронами, его электроны мгновенно перемещаются по уровням и элемент способен становиться ионом теряя или улавливая электроны. Да и вообще Ответчик — сущий прародитель 42. Второй, за игру со временем и измерениями. К сожалению, Хвост читает слишком бодро для меня, так как я люблю под книжки засыпать и мне больше подходит спокойное и более монотонное прочтение, а под бодрого Хвоста фиг уснёшь с его динамическим, отрывистым прочтением и разницей в громкости ) Но всё равно понравилось, спасибо.
Интересная мысль про две правды. Действительно часто сталкиваешься с тем, что никакие факты не могут переубедить тех, кто верит в свою правду ощущений. Спасибо за книгу. Автор понравился, тема и прочтение — всё на высоте!
«Иерусалемов Удел» и «Откровения Беки Полсон» особенно понравились. Первый — за классический мистически-религиозный сюжет, яркие, жуткие описания. Второй — за захватывающую передачу состояния помешательства. Впечатлительная, даже приснилось, что мне выстрелили в голову…
«Ваш личный опыт, знания и гуманность вовсе не означают доказанные наукой факты.»
— а картошка — не печеное деревянное изделие — вот это новость! Вы хоть читали бы внимательно, что я пишу.
«Очень прекрасно что вы наконец поняли, что маленькие города чужаков принимают долго и трудно.»
— блин, да я нигде и не писала, что там принимают чужаков легко. Я лишь говорю, что не одобряю этого, что опять таки написано в моем тексте.
Вот вы, похоже, не хотите вчитываться в то, что я стараюсь максимально подробно для вас донести. В такое манере продолжать диалог мне предельно скучно. Всего хорошего.
Вы опять что-то путаете — тенденция принимать что-то только на основании того что «всегда так было» или «большинство думает также» — это как раз таки прерогатива ретраградства и традиционализма, я предпочитаю основывать свое мнение на доказанных наукой фактах, причем во всем. Мои собственные устои зиждутся на личном опыте, знаниях и гуманности. Личный опыт общения помог видеть в ЛГБТ людях в первую очередь простых людей, что, собственно, и делает Кинг в своем произведении; гуманность — принимать их такими какие они есть (и это уже не изменится); знания — окончательно развеивают остатки сомнений в вопросе. Заметьте, сейчас в России антигомофобия это не то, чего придерживается большинство, что не мешает мне придерживаться этой точки зрения.
Проблема людей с традиционными взглядами, как мне кажется, в том, что эти люди склонны изначально становиться, на какие-то резкогомофобные позиции, не признавать научный консенсунс в этом вопросе, искать теории заговора и верить, что молитва или психушка всё исправят. Им, в общем, присущ дениализм, может быть изначальная нехватка знаний во многих вопросах, касающихся, например, СПИДа, наркозависимости или гепатита — все это, безусловно, будет пугать их, если они не знают, что контакт с гепатитным или ВИЧ-положительным человеком не ведет к заражению и шанс этого заражения стремится к нулю, а шанс встретить наркозависимого гетеросексуала у них статистически гораздо выше.
В общем, резюмируя все эти страхи от незнания и шор некоей слепой веры. Как это преодолевается? Только просвещением, убеждением, личным опытом общения — всеми теми вещами, которые развеивают страхи, невежество и ксенофобию. И в перспективе от этих шагов только выгода и повышение благожелательности в обществе.
«Закрытые» сообщества ведут себя так, как ведут. В рассказе Кинга, так-то не «закрытое» сообщество и оно не решает, кто будет рядом с ними селиться, а кто нет, потому что не имеют на это, собственно, права. Да они так привыкли реагировать на вещи, и я прекрасно понимаю, что есть те, кто не изменятся в одночасье, маленькие города даже просто чужаков могут очень долго принимать — это, в общем-то, нормально и ожидаемо. Просто я не поддерживаю это и не питаю к таким людям ни симпатии, ни жалости, и уж тем более не пытаюсь их оправдать — они не в вакууме живут уже давно. Да и наука — это не просто «кто-то сказал вам».
Если говорить о том, что в соседней квартире поселятся вич-положительные лезбиянки или геи — я от этого не умру, не буду прятать детей и никогда не зажму для них сахара или яиц, приду на пирог ) Такой я человек, не лезу в чужую постель со своим уставом и без подобных фобий, чего и всем советую.
«Пример с педофилами и наркоманами я специально утрировала с адаптацией на квартиры в большом городе и закрытый образ жизни.»
— ладно, опустим эту неудачную аналогию, в любом случае я вам описала свой подход к подобным вопросам.
«Не желаете перечитать собственные комментарии, где свалили в кучу ретроградов, каннибалов и фашистов? ))) » — с удовольствием их перечитываю, ведь это все примеры консервативного подхода к вопросам и слепая любовь к традициям.
«Довольны ли вы были бы соседством человека, живущего по правилам и нормам вами СЕЙЧАС неприемлемых, которые вы СЕЙЧАС считаете опасными для вас и вашей семьи?»
— Вопрос какие это будут нормы, как будут выражаться. В первую очередь я изучу вопрос и попытаюсь понять, несет ли он какую-то опасность или нет; пообщаться с людьми; почитать научные исследования вопроса, каким бы он не был. Я не буду руководствоваться в решении своими привычками, «устоями». Я принимаю тот факт, что могу ошибаться в отношении, каких-то вопросов и имею право отстаивать или менять свое мнение.
Но вы несправедливо ставите проблему между: принимаете ли вы гомосексуальность как явление, и — хотите ли вы чтобы кто-то совратил вашего семилетнего ребенка, приравнивая эти вещи. Это, ещё раз повторюсь, лукавство.
Здравствуйте, как неожиданно вы решили написать и, собственно, окончательно раскрыли все карты. Потому что те люди, которые с темы гомосексуальности, съезжают на педофилию, выставляя это как некий аргумент, очень лукавят)))
Но раз уж вы так хотите перепрыгнуть на другую тему, я вам отвечу, что я думаю по поводу педофилии. Я за секс по согласию и по достижении возраста согласия. В нашей стране это 16-ть лет, и я одобряю законодательство, оно меня вполне устраивает. Если захотят что-то менять, то скорее всего я не поддержу это, а обоснование простое: я не считаю, что дети до 16-ти лет достаточно зрелые психологически, чтобы сделать такой осознанный выбор как согласие на половой акт, могут быть недостаточно образованы в вопросе контрацепции, болезней и сильно поддаются влиянию более старших людей. В том числе — педофилов. В таком случае даже нетравмирующий сексуальный контакт со старшим, будет осуждаться мной, а в каких-то случаях — если разница в возрасте большая, или есть последствия таких действий, я бы обратилась в полицию.
Как вы успели заметить педофилия кардинальным образом отличается от гомосексуальности, возрастом вступления в сексуальные отношения. В гомосексуальности оба партнёра должны быть возраста согласия, это должно быть добровольным осознанным выбором, как и в гетеросексуальных отношениях. В педофилии же, подразумевается манипуляция сексуально не зрелым ребенком допубертатного или раннепубертатного возраста, что, с точки зрения психологии, воспитания и гуманности, не может быть приемлемо, потому что фактически это насилие и манипуляция — обман.
Что вы меня соседом педофилом пугаете? Вы в курсе сколько в интернете педофилов сидит? Давайте его на всякий случай закроем.
И кстати да. Секс с 12 летним ребенком формально не является педофилией, поскольку этот ребенок может быть уже пубертатого возраста. В Японии, к слову, возраст согласия составляет 13 лет, а не 12-ть. Ну и ещё вам для справочки: есть масса крайне религиозных, традиционных стран, в которых испокон веков девочек выдают замуж с половым созреванием. А в таких религиозных странах как Катар или Саудовская Аравия законодательно вообще нет ограничения на возраст согласия. Так что Япония — как пример некоего современного мирового тренда, крайне плохой.
Ну раз вы так считаете, то ради бога. Хотя вопросов у меня остается масса: кто лезет, куда лезет? Не понятно. Люди просто поселились рядом, некоторые их спокойно принимают, а некоторые от своих шор не знают куда деться и это уже их проблемы.
Знаете, ведь когда-то рыжих и левшей считали порождениями сатаны, а сейчас никто не считает адекватным гнобить за это человека. Хотя в свое время от них успешно избавлялись, может даже думали, что они им сейчас какой сатанизм навязывать начнут. Теперь времена поменялись и эта ситуация выглядит смешной, хотя когда-то гордые деревенщины с пеной у рта считали себя жертвами рыжеволосых левшей и излишне умных ведуний. Если вам нравится поощрять такое ретрогратство, и вы бережно готовы охранять канибалов, фашистов и прочих людей с их «традиционными» взглядами, это ваше право. Мне такого никогда не понять.
Если бы в рассказе были Амиши какие-нибудь, я бы не спорила, но здесь просто глубинка. Есть люди, которым нравится жить в таких спокойных глухих местечках и среди них есть гомосексуалы, и это не новость. И никто не в праве запретить им там жить и жить так как им нравится, потому как они, собственно ни на чьи устои не посягают и никого жить также как и они не заставляют. Тут скорее жители пытаются своим отношением прогнать или переделать выскочек-лезбиянок, которые посмели ото всех отличаться и не скрывать это, как какое-то больное отклонение.
Ещё одна интересная тема, почему таким жителям кажется, что кто-то, просто существуя мирно рядом их к чему-то агитирует и рушит какие-то устои? Парадокс. В любом случае то, что описал Кинг должно было рано или поздно свершиться, потому что мир и время не стоит на месте. Мир усредняется, у людей есть интернет и свободный доступ к информации, что сглаживает разницу между глубинкой и городом и дает широкий простор для размышлений и самообразования, разбавляет любые самые замкнутые сообщества.
Вопрос всегда в том кто жертва, а кто насильник. В таких историях подобное население является насильником и не важно как их там воспитали и чему учили. Никто не будет оправдывать фашистов только за то, что их так воспитали, ведь верно? Вот и я так думаю. В таком случае подобные истории лишь повод людям расширить свое мировоззрение. Не столкнувшись с проблемой невозможно её переосмыслить. Одно дело, когда нечто происходит на экранах телевизоров и совсем другое — реальная жизнь, человечность и весь объем опыта, который люди получают при прямом контакте. Но само произведение действительно чувствуется как-то уж слишком наигранно.
Очень трогательный, эмоциональный рассказ. Тем не менее пестрящий шаблонами и есть в его идилличности некая искусственность. Сама идея как НФ — интересная, но увы не имеет развития, а является лишь фоном для сюжета, тема которого: проблема принятия однополых пар в американской глубинке, легко переносится и на российские реалии, кои все сплошь, как эта самая глубинка. Необоснованная ненависть и не принятие других сексуальных ориентаций, свойственная черта для людей чье мировоззрение строится на предвзятости, традиционности, не умении и не желании понимать других людей и принимать их.
В рассказе мы видим и чувствуем, что лесбиянки такие же люди как и мы — и это полезный опыт для людей, которые боятся и не понимают таких вещей — сопереживание. Ведь раз ненависть начинается с расчеловечивания, то понимание и принятие — с очеловечивания.
Я совершенно не согласна с мыслью о том, что вместо лесбиянок в рассказе могла быть какая угодно социальная группа — это вовсе не так. Например, инвалиды вот уж никак, особенно в америке, не могли бы подвергнуться такой стигматизации, как и больные СПИДом. А вот в принятии однополой семьи, религиозной глубинке до сих пор чудится извращение, порок, грех. Я очень рада, что все больше появляется писателей, которые считают важным освещать данную тему в своих произведениях, потому что это помогает объединить общество и повысить уровень принятия инаковости и разнообразия в нем. Ну а тем, кому не нравится такая тематика — литературы в мире много, всегда есть гигантский выбор того, что можно почитать)))
Отдельное спасибо автору озвучки. Порой мне казалось, что читай я сама это произведение, оно бы на меня произвело меньшее впечатление.
— а картошка — не печеное деревянное изделие — вот это новость! Вы хоть читали бы внимательно, что я пишу.
«Очень прекрасно что вы наконец поняли, что маленькие города чужаков принимают долго и трудно.»
— блин, да я нигде и не писала, что там принимают чужаков легко. Я лишь говорю, что не одобряю этого, что опять таки написано в моем тексте.
Вот вы, похоже, не хотите вчитываться в то, что я стараюсь максимально подробно для вас донести. В такое манере продолжать диалог мне предельно скучно. Всего хорошего.
Проблема людей с традиционными взглядами, как мне кажется, в том, что эти люди склонны изначально становиться, на какие-то резкогомофобные позиции, не признавать научный консенсунс в этом вопросе, искать теории заговора и верить, что молитва или психушка всё исправят. Им, в общем, присущ дениализм, может быть изначальная нехватка знаний во многих вопросах, касающихся, например, СПИДа, наркозависимости или гепатита — все это, безусловно, будет пугать их, если они не знают, что контакт с гепатитным или ВИЧ-положительным человеком не ведет к заражению и шанс этого заражения стремится к нулю, а шанс встретить наркозависимого гетеросексуала у них статистически гораздо выше.
В общем, резюмируя все эти страхи от незнания и шор некоей слепой веры. Как это преодолевается? Только просвещением, убеждением, личным опытом общения — всеми теми вещами, которые развеивают страхи, невежество и ксенофобию. И в перспективе от этих шагов только выгода и повышение благожелательности в обществе.
«Закрытые» сообщества ведут себя так, как ведут. В рассказе Кинга, так-то не «закрытое» сообщество и оно не решает, кто будет рядом с ними селиться, а кто нет, потому что не имеют на это, собственно, права. Да они так привыкли реагировать на вещи, и я прекрасно понимаю, что есть те, кто не изменятся в одночасье, маленькие города даже просто чужаков могут очень долго принимать — это, в общем-то, нормально и ожидаемо. Просто я не поддерживаю это и не питаю к таким людям ни симпатии, ни жалости, и уж тем более не пытаюсь их оправдать — они не в вакууме живут уже давно. Да и наука — это не просто «кто-то сказал вам».
Если говорить о том, что в соседней квартире поселятся вич-положительные лезбиянки или геи — я от этого не умру, не буду прятать детей и никогда не зажму для них сахара или яиц, приду на пирог ) Такой я человек, не лезу в чужую постель со своим уставом и без подобных фобий, чего и всем советую.
«Пример с педофилами и наркоманами я специально утрировала с адаптацией на квартиры в большом городе и закрытый образ жизни.»
— ладно, опустим эту неудачную аналогию, в любом случае я вам описала свой подход к подобным вопросам.
«Довольны ли вы были бы соседством человека, живущего по правилам и нормам вами СЕЙЧАС неприемлемых, которые вы СЕЙЧАС считаете опасными для вас и вашей семьи?»
— Вопрос какие это будут нормы, как будут выражаться. В первую очередь я изучу вопрос и попытаюсь понять, несет ли он какую-то опасность или нет; пообщаться с людьми; почитать научные исследования вопроса, каким бы он не был. Я не буду руководствоваться в решении своими привычками, «устоями». Я принимаю тот факт, что могу ошибаться в отношении, каких-то вопросов и имею право отстаивать или менять свое мнение.
Но вы несправедливо ставите проблему между: принимаете ли вы гомосексуальность как явление, и — хотите ли вы чтобы кто-то совратил вашего семилетнего ребенка, приравнивая эти вещи. Это, ещё раз повторюсь, лукавство.
Но раз уж вы так хотите перепрыгнуть на другую тему, я вам отвечу, что я думаю по поводу педофилии. Я за секс по согласию и по достижении возраста согласия. В нашей стране это 16-ть лет, и я одобряю законодательство, оно меня вполне устраивает. Если захотят что-то менять, то скорее всего я не поддержу это, а обоснование простое: я не считаю, что дети до 16-ти лет достаточно зрелые психологически, чтобы сделать такой осознанный выбор как согласие на половой акт, могут быть недостаточно образованы в вопросе контрацепции, болезней и сильно поддаются влиянию более старших людей. В том числе — педофилов. В таком случае даже нетравмирующий сексуальный контакт со старшим, будет осуждаться мной, а в каких-то случаях — если разница в возрасте большая, или есть последствия таких действий, я бы обратилась в полицию.
Как вы успели заметить педофилия кардинальным образом отличается от гомосексуальности, возрастом вступления в сексуальные отношения. В гомосексуальности оба партнёра должны быть возраста согласия, это должно быть добровольным осознанным выбором, как и в гетеросексуальных отношениях. В педофилии же, подразумевается манипуляция сексуально не зрелым ребенком допубертатного или раннепубертатного возраста, что, с точки зрения психологии, воспитания и гуманности, не может быть приемлемо, потому что фактически это насилие и манипуляция — обман.
Что вы меня соседом педофилом пугаете? Вы в курсе сколько в интернете педофилов сидит? Давайте его на всякий случай закроем.
И кстати да. Секс с 12 летним ребенком формально не является педофилией, поскольку этот ребенок может быть уже пубертатого возраста. В Японии, к слову, возраст согласия составляет 13 лет, а не 12-ть. Ну и ещё вам для справочки: есть масса крайне религиозных, традиционных стран, в которых испокон веков девочек выдают замуж с половым созреванием. А в таких религиозных странах как Катар или Саудовская Аравия законодательно вообще нет ограничения на возраст согласия. Так что Япония — как пример некоего современного мирового тренда, крайне плохой.
Знаете, ведь когда-то рыжих и левшей считали порождениями сатаны, а сейчас никто не считает адекватным гнобить за это человека. Хотя в свое время от них успешно избавлялись, может даже думали, что они им сейчас какой сатанизм навязывать начнут. Теперь времена поменялись и эта ситуация выглядит смешной, хотя когда-то гордые деревенщины с пеной у рта считали себя жертвами рыжеволосых левшей и излишне умных ведуний. Если вам нравится поощрять такое ретрогратство, и вы бережно готовы охранять канибалов, фашистов и прочих людей с их «традиционными» взглядами, это ваше право. Мне такого никогда не понять.
Ещё одна интересная тема, почему таким жителям кажется, что кто-то, просто существуя мирно рядом их к чему-то агитирует и рушит какие-то устои? Парадокс. В любом случае то, что описал Кинг должно было рано или поздно свершиться, потому что мир и время не стоит на месте. Мир усредняется, у людей есть интернет и свободный доступ к информации, что сглаживает разницу между глубинкой и городом и дает широкий простор для размышлений и самообразования, разбавляет любые самые замкнутые сообщества.
В рассказе мы видим и чувствуем, что лесбиянки такие же люди как и мы — и это полезный опыт для людей, которые боятся и не понимают таких вещей — сопереживание. Ведь раз ненависть начинается с расчеловечивания, то понимание и принятие — с очеловечивания.
Я совершенно не согласна с мыслью о том, что вместо лесбиянок в рассказе могла быть какая угодно социальная группа — это вовсе не так. Например, инвалиды вот уж никак, особенно в америке, не могли бы подвергнуться такой стигматизации, как и больные СПИДом. А вот в принятии однополой семьи, религиозной глубинке до сих пор чудится извращение, порок, грех. Я очень рада, что все больше появляется писателей, которые считают важным освещать данную тему в своих произведениях, потому что это помогает объединить общество и повысить уровень принятия инаковости и разнообразия в нем. Ну а тем, кому не нравится такая тематика — литературы в мире много, всегда есть гигантский выбор того, что можно почитать)))
Отдельное спасибо автору озвучки. Порой мне казалось, что читай я сама это произведение, оно бы на меня произвело меньшее впечатление.