Крестьян надо было подчинить новой власти и большевики выбрали самый короткий путь не особо заботясь о самих крестьянах, а именно: назначили в деревнях своих представителей из беднейших сельчан, создали т.н. комитеты бедготы. Комбеды немедленно занялись переделом собственности земляков, но при этом во всёх начинаниях безоговорочно поддержали новую власть отлично понимая, что при любой другой с них спросят за творимый беспредел.
Не передёргивайте, пожалуйста. Специально для Вас расшифровываю: общаться можно с кем угодно, но удовольствие доставляет общение с людьми обладающими острым умом и широким кругозором. Вы совсем не похожи на человека получившего более-менее системное образование, поскольку явили вопиющее незнание истории родной страны. А язык преподают и учат не просто так для галочки. В реальном училище, к примеру, с 1-го класса математику и физику преподавали на немецком, со второго класса литературу на французском, коль скоро романы бывают французские и никакие другие и так далее. Так что относительно вашего образования в том числе и языкового есть сомнения ( если, конечно, считая иностранные языки Вы не имели в виду украинский, белорусский разговорные плюс матерный).
1. По-вашему получается большевики подавляли крестьянские восстания лояльных власти граждан? Тогда против чего крестьяне восставали целыми губерниями до 1922 года включительно? В подавлении крестьян отметился не только Тухачевский, но и Фрунзе, Будёный, Уборевич, Котовский, Жуков. Дальше продолжить список? Гайдар Аркадий так лихо боролся с врагами советской власти, что едва не оказался у расстрельной стенки за кровожадность… Для Вас всё это — новость?!
2. Ленинский план ГОЭЛРО начал воплощаться ещё при царе Николае II c Воховской ГЭС, его разработка началась задолго до революции 1917 года. Завод Михельсона ныне Московский электромеханический имени Владимира Ильича в Москве основан за 60 лет до революции англичанами, электрозавод имени Куйбышева в Москве — бывший «Сименс энд Шуккерт» тоже дореволюционной постройки. Все трамваи в Питере вместе с электротехническим хозяйством имеют немецкие корни. Россия на рубеже веков развивалась исключительно высокими темпами именно поэтому вплоть до 70-х годов прошлого века экономический рост СССР сравнивали с 1913 годом. Потом перестали верно потому, что достигнуть таких темпов развития не смогли. Строили заводы по всей России, причём так добротно, что здания и по сей день стоят, а иные заводы работают. И Вы настаиваете, что в России не было нормального производства и управления?!
Примите, пожалуйста, добрый совет. Прежде чем вступать в дискуссию надо поинтересоваться предметом дискуссии. А паясничть и пытаться острить в чате не следует. Тут дураков и так сверх всякой меры. Будте благоразумны, с уважением.
Начнём с того, что история показала нежизнеспособность колхозов. Не смотря на на беспрецендентную поддержку государства колхозы стали разваливаться как только крестьяне получили паспотрта. Или отсутствие паспорта у деревенского жителя для Вас тоже открытие?
Такое впечатление, письма Энгельгарта Вы не слушали, а вышли в чат поболтать от скуки. Так по вашей логитке имение Энгельгарта надо было разорить, от самого владельца избавиться, а оставшейся без руля и ветрила дворне подарить трактор в надежде что они кинутся делать запасы на случай войны и не только для себя, причём станут за бесценок отдавать плоды труда своему государству, которое всё поделит по справедливости… Было бы логично помогать уже существующим успешным крестьянским хозяйствам, тем же энгельгартам подарить трактор с приписаным к нему трактористом и без довеска в виде парторга… Однако, большевики выбрали другой путь ровно потому, что частник для власти был опасен.
Начнём с того, что я ответил Nikitin-у, но не Вам. Ваш отказ от общения никак меня не расстроит. Чтобы делать подобные заявления надо как минимум обладать популярностью в чатах или отметиться здравыми и глубокими суждениями. Опять же выбор за Вами. Демократия-с.
1. Власти над крестьянами у государства не было. Более того, государство было вынуждено поиспользовать армию для усмирения недовольных крестьян. Поищите в интернете что-то о славных военных подвигах Тухачевского, к примеру.
2. Советское государство не на ровном месте возникло. При царе-батюшке было достаточно много реальных училищ и гимназий где учили много лучше, чем ныне. Достаточно сказать, что выпускник реального училища свободно владел пятью иностранными языками. Вам удалось хотя бы один освоить? Для управления этими специалистами был создан так называемый «институт красных директоров». Посмотрите старый советский филм Директор, если действительно не знаете, а читать лень (что опять же свидетельствует о качестве образования).
Что до автомобилей, так в городе (Москве) они м.б. уже и не нужны. А вот на селе где и по сию пору транспортное сообщение работает плохо очень даже необходимы. При Советах с любого вокзала Москвы, Питера, Казани, электрички во всех направлениях следовали с интервалом в полчса. Ныне за день 2-3. Так у сельчан нет проблем припарковаться, есть проблема добраться до нужного места не потратив на дорогу весь день.
При крепостном праве помещику в неурожайный год вменялось в обязанность кормить своих крестьян. Как то про это забывают сказать критики крепостничества. По идее вольным хлебопашцам должно было помогать государство. И какая разница казалось бы помогать индивидуально конкретному крестьянину или голодающему колхозу? А разница только в одном — индивидуалу втридорога гавёный трактор не втюхаешь и хозяйство он ведёт рачительно. Там где можно без трактора обойтись он справится с лошадью. И не станет кормить на хрен не нужного тракториста, его бригадира, начальника МТС, парторга МТС, комсорга МТС и проч. смотрящих от государства.
Ровно потому, что Германию накачивали деньгами, технологияим взращивая будущего врага страны Советов. СССР в это же время был вынужден покупать себе заводы и технологии очень задорого.
Беда только в том, что в годы буйства демократов колхозов почти не осталось. Но землю в аренду или соббственный пай сельские жители получали. Другое дело, ни в те времена про которые мы олько что прослушали, ни ныне у крестьян не было и нет оборотных средств. Исключение — единицы. Есть примеры удачных фермеров, но массовым явлением это не стало. Государство поддерживает индивидуалов только на словах и не более.
Колхозы были нужны Сталину для того чтобы забирать сельхозпродукцию за трудодни и при этом поставить крестьян в зависимость от властей. И более ни для чего. Вот решили комунисты что гражданину страны Советов не нужен личный автомобиль, он и общественным транспортом обойдётся, так и его по сей день нет. А то что есть убого и совсем не потому что не можем сделать. Сделать можем, не выгодно делать хороший автомобиль поскольку народ нищий в основной массе, что тоже запланировано. А обеспеченные могут и на импортном покататься и для этого не требуется с заводами заморачиваться.
Вынужден согласиться. Ванга из Вас действительно никудышняя. Но вот парадокс. Если поинтересоваться историй крестьянства в предвоенные годы не опираясь на статьи в учебнике истории КПСС, то обнаружится что примерно 5-7 лет после начала коллективизации основным источником сельхозпродукции были не дотируемые колхозы, а кулаки или иначе говоря индивидуальные хозяйства.
Ну, ваша очередь. Теперь Вы в образе Ванги попробуйте Nikitin-у предсказать " на примере других стран, что может быть при неблагоприятном для нас сценарии ?)) Возродят колхозы ?))))".
P.S. Что до колхозов, так их возродят в первую очередь. Только те колхозы будут совсем не похожи на те что при Советах были. Там не будет парторгов, председателей, которых на общем сходе выбирают. Будет очень эффективное сельхозпредприятие с минимальным количеством батраков из аборигенов и варварскими методами хозяйствования по отношению к земле и окружающей природе. И как только из земли выжмут всё, чо только можно этот колхоз выбросят на помойку вместе с колхозниками.
Ну, за примерами далеко ходить не надо. Возьмите современную Украину. Ровно тоже самое будет и у нас в России. Землю продадут или отдадут за бесценок зарубежным агрохолдингам, высвободившися народец отправится сначала соседям под дверь гадить, а потом и воевать. А жить будет на гуманитарные подачки… Или уже ножки Буша забыли? Промышленность на металлолом пустят. Вспомните страны Балтии — крупнейшие экспортёры цветных металлов в 90-е годы.
Что ещё хотите узнать?
Уважаемая, это не рассказ нужный, а тема. Но даже не тема задела стольких людей, а попытка автора вымазать грязью подвиг и своё графоманство представить патриотизмом.
Прослушал. Рассказ оставляет очень тяжёлое впечатление. И не потому, что повествует о трагических судьбах защитников Родины, а потому что буквально с первого абзаца автор обнаруживает абсолютное незнание темы на которую пишет. Такое складывается впечатление, у Андрея Спицина враги кругом. Явные сидят по ту линию фронта, неявные сидят в штабе… Одна манера общения замполита с подчинёнными и его монологи чего стоят! Ничего кроме брезгливости такой командир не взывает. Да и остальное начальство под стать. Описание будней разведчиков и штабных фантастически дилетантские как и весь рассказ в целом. Такое мог только враг написать с единственной целью — вывалять в грязи образ защитников Родины. Правда, есть варианты — не враг, а два дурака. Один писал, другой публиковал.
А в целом на портале наблюдается стойкая тенденция к поиску и озвучиванию любой мерзости, которая хоть в малом но будет порочить советский строй и всё что касается так или иначе русского языка, традиций, истории.
Хочется пожелать исполнителям так замечательно выполнившим свою работу впредь быть более разборчивыми в выборе репертуара.
Это где надо служить чтобы научиться делать адские машинки из подручных средств купленых в аптеке и хозмаге? И почему он на той службе не научился делать правильные выводы из фактов? :)
Спасибо и на том. Но, позвольте предложить эксперимент. Интерет позволяет рассмотреть экспозиции современных музеев. Для начала прсмотрите музеи современного искусства. Таких ныне много, практически в каждой столице есть и в более менее крупных городах. А потом посмотрите традиционные музеи. Русский музей, Третьяковка вполне сгодятся. Об ощущениях и настроении можете не сообщать, но самому себе придётся признаться…
Уважаемый! Всегда были Мастера и Ремесленники. Были, есть и будут. Но, позвольте спросить, когда вы последнтй раз слушали большой симфонический оркестр? Да и вообще были в филармонии хоть единожды? А если были, то про какие программы рассказываете? По счастью Нетребко нельзя заменить Пугачёвой, а Васнецова Кукрыниксами. Нет, кому то и попса всего милее, но это ровно потому, что хорошего никогда не слушали. Тот кто хоть раз в жизни слушал Димаша не пойдёт на концерт Шнура. Послушайте Пушкина, а сразу за ним Кинга и вас стошнит…
Что то настроение у Вас мрачное. Быть может программу и создадут, вот только читать машинное творчество едва ли заставят. И кто будет той программе задачи ставить? Опять человек будет заказывать. Здесь на портале всякого полно, но вы же не слушаете всё подряд. Мне, к примеру, не нравится современная фантастика или то, что таковой называется. Сплошные драконы, маги, оборотни. От фантастики только непонятная терминология осталась. Ну и кто меня заставит слушать эту билебирду? Я сделаю выбор в пользу классики. Лишний раз Повести Белкина послушаю и получу удовольствие. Кстати, машинное творчество будет так же узнаваемо, как вы можете хорошего писателя узнать по стилю письма. Что до высщей лиги, так она есть и на этом портале. Рейтинг, слышали такое слово?
Я на портале слушал рассказы и повести не только профессионалов кто на жизнь пером зарабатывает, но и любителей, назовём их так. У них быть может нет литературного института за плечами, зато есть желание писать и способности. Им пробиться в высшую лигу невероятно трудно. Но, с другой стороны, Даль всю жизнь работал врачом, но прославился составлением словаря.
Я на портале слушал рассказы и повести не только профессионалов кто на жизнь пером зарабатывает, но и любителей, назовём их так. У них быть может нет литературного института за плечами, зато есть желание писать и способности. Им пробиться в высшую лигу невероятно трудно. Но, с другой стороны, Даль всю жизнь работал врачом, но прославился как составлением словаря.
1. По-вашему получается большевики подавляли крестьянские восстания лояльных власти граждан? Тогда против чего крестьяне восставали целыми губерниями до 1922 года включительно? В подавлении крестьян отметился не только Тухачевский, но и Фрунзе, Будёный, Уборевич, Котовский, Жуков. Дальше продолжить список? Гайдар Аркадий так лихо боролся с врагами советской власти, что едва не оказался у расстрельной стенки за кровожадность… Для Вас всё это — новость?!
2. Ленинский план ГОЭЛРО начал воплощаться ещё при царе Николае II c Воховской ГЭС, его разработка началась задолго до революции 1917 года. Завод Михельсона ныне Московский электромеханический имени Владимира Ильича в Москве основан за 60 лет до революции англичанами, электрозавод имени Куйбышева в Москве — бывший «Сименс энд Шуккерт» тоже дореволюционной постройки. Все трамваи в Питере вместе с электротехническим хозяйством имеют немецкие корни. Россия на рубеже веков развивалась исключительно высокими темпами именно поэтому вплоть до 70-х годов прошлого века экономический рост СССР сравнивали с 1913 годом. Потом перестали верно потому, что достигнуть таких темпов развития не смогли. Строили заводы по всей России, причём так добротно, что здания и по сей день стоят, а иные заводы работают. И Вы настаиваете, что в России не было нормального производства и управления?!
Примите, пожалуйста, добрый совет. Прежде чем вступать в дискуссию надо поинтересоваться предметом дискуссии. А паясничть и пытаться острить в чате не следует. Тут дураков и так сверх всякой меры. Будте благоразумны, с уважением.
Такое впечатление, письма Энгельгарта Вы не слушали, а вышли в чат поболтать от скуки. Так по вашей логитке имение Энгельгарта надо было разорить, от самого владельца избавиться, а оставшейся без руля и ветрила дворне подарить трактор в надежде что они кинутся делать запасы на случай войны и не только для себя, причём станут за бесценок отдавать плоды труда своему государству, которое всё поделит по справедливости… Было бы логично помогать уже существующим успешным крестьянским хозяйствам, тем же энгельгартам подарить трактор с приписаным к нему трактористом и без довеска в виде парторга… Однако, большевики выбрали другой путь ровно потому, что частник для власти был опасен.
1. Власти над крестьянами у государства не было. Более того, государство было вынуждено поиспользовать армию для усмирения недовольных крестьян. Поищите в интернете что-то о славных военных подвигах Тухачевского, к примеру.
2. Советское государство не на ровном месте возникло. При царе-батюшке было достаточно много реальных училищ и гимназий где учили много лучше, чем ныне. Достаточно сказать, что выпускник реального училища свободно владел пятью иностранными языками. Вам удалось хотя бы один освоить? Для управления этими специалистами был создан так называемый «институт красных директоров». Посмотрите старый советский филм Директор, если действительно не знаете, а читать лень (что опять же свидетельствует о качестве образования).
Что до автомобилей, так в городе (Москве) они м.б. уже и не нужны. А вот на селе где и по сию пору транспортное сообщение работает плохо очень даже необходимы. При Советах с любого вокзала Москвы, Питера, Казани, электрички во всех направлениях следовали с интервалом в полчса. Ныне за день 2-3. Так у сельчан нет проблем припарковаться, есть проблема добраться до нужного места не потратив на дорогу весь день.
Что ещё хотите узнать?
А в целом на портале наблюдается стойкая тенденция к поиску и озвучиванию любой мерзости, которая хоть в малом но будет порочить советский строй и всё что касается так или иначе русского языка, традиций, истории.
Хочется пожелать исполнителям так замечательно выполнившим свою работу впредь быть более разборчивыми в выборе репертуара.