Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
13 минут
Год
2022
Альтернативные озвучки
Описание
«Тут у нас пороховой склад. А ты будешь часовой. Дай честное слово, что не уйдешь». Я дал и вот стою. Так ответил мальчик, заинтересованному прохожему. Уже наступает ночь, но он дал слово, а обещанное надо выполнять. Как помочь мальчишке, который верит в искренность и честность, если дал слово, то выполняет его полностью.
Поддержать исполнителя
Банковская карта: Сбер 2202 2016 3740 9315
Банковская карта: Тинькофф 2200 7004 4527 3476
Поделиться аудиокнигой

187 комментариев

Популярные Новые По порядку
О, один из любимейших рассказов детства. Мне мама читала. Не помню сколько мне было лет, но я сама еще не умела читать. Я так переживала за мальчика, а мама говорила: «Вот, что значит настоящее Честное слово». Спустя годы, читала рассказ детям и говорила те же слова. СПАСИБО, Юрий, за кусочек Детства, за память! Прочитано чудесно.
Ответить
Iryna Budyka
Я вот так у всех памятников в своём городе «перестоял».
У нас целая компания была, заменяли друг друга. Конечно то была потешная смена караула, но было. Помню как моему лучшему дружане Юре Коверсуну отказали в смене, потому что галстук был не выглажен.
А уже после караула играли в Адъютанта его превосходительства, я как Колька был Кольцовым…

а сам рассказ постараюсь вспомнить и только потом прослушаю
Ответить
Хороший рассказ, замечательное прочтение.
«Умненькие» дяденьки и тетеньки, как обычно, ничего не поняли. Ну да что с них взять… ))
Самое главное, что у пацана есть стержень и его слово тверже камня. То что он обжегся в столь юном возрасте это даже хорошо, быстрее начнет разбираться в людях и в ситуациях. Но главное — он уже мужчина и воин. Сейчас таких почти не делают — в основном плодят инфантильных соплежуев. Соломки подстелят, про гонорар поторгуются, а потом все равно предадут…
Единственное, что может испортить мальчику жизнь — это коварные и алчные бабы. С таким максималистским подходом можно однажды что-то пообещать какой-нибудь гадюке, а потом всю жизнь расплачиваться. Так частенько и бывает, приютится за таким мужиком как за каменной стеной хитрая гюрза и пьет из него всю жизнь кровь. А потерпевший становится заложником своего слова. Хорошо, если у него хватит сил и мудрости понимать, кому и что можно обещать.
Конечно, рассказ аллегоричен, но… сказка ложь, да в ней намек.
Ответить
Ваня
Не переживайте за мальчика, он своим стержнем любой бабе жизнь сломает. И её детям заодно. У него же нет, ни мозгов, ни сердца. Только стержень. Ать, два, ать, два…
Ответить
Людмила
Может, обоснуете этот свой злобный выпад? А то выходит — мальчика вы не за что оскорбили гнусной клеветой — «нет, ни мозгов, ни сердца».
Ответить
Ваня
Ну почему же злобный? Скорее печальный. Я всё объяснила в первом комментарии. Но для вас напишу понятнее. Мальчик не научен мыслить свободно и критически. Поэтому и верит каждой случайной компании незнакомых мальчишек. С какого перепугу вступать с ними в игру, да ещё давать честное слово? Вот может в буквальном смысле — с перепугу. А его за это хвалят взрослые люди! Одобряют и ставят в пример! Ну и откуда у него появится свободный ум и критическое мышление? Так и вырастет — без мозгов.
А было бы у него доброе сердце, то подумал бы о матери своей. Как она мучается и переживает за него. Не о своей игрушечной надуманной чести надо было думать, а о близких людях. Их любить и жалеть. Таким и вырастет, приказ чужих дядек будет для него важнее слёз матери.
Вы не читали " Безумная Евдокия "?
Надеюсь, я доходчиво объяснила?
Ответить
Людмила
Да ничего вы не объяснили, кроме своей агрессии в рамках зашоренности.
Ну какое критическое мышление у 7летнего ребенка? Это смешно. Нет его у детей в этом возрасте, как нет и жизненного опыта. Сейчас у взрослых критическое мышление на нуле, а вы требуете от ребенка опыта зрелого человека. Вы вон на полном серьезе верите, что из Навального получился бы президент огромной страны, а ребенка обвиняете в отсутствии критического мышления. ))))
О переживаниях. Какой ребенок сидит и переживает, что там мама думает? Вы серьезно? Вы маленькой были? Во дворе играли, или только на поводке в детской? Дети не мыслят взрослыми категориями, для них игра — часть реальной жизни и уж гораздо важнее мысли остыли у мамы пирожки или нет. Это мамы переживать должны за своих детей, а не наоборот. Ребенок, пока не повзрослеет, не поймет реальную цену поступков и желаний.
А из рассказа вы не поняли ничего — прослушайте еще раз, отключив модуль с агитпропом и своими личными претензиями к окружающим. Посмотрите глазами ребенка. Ребенок в процессе игры познает жизнь. В данном случае из банальной игры он попал в стрессовую ситуацию — о нем забыли, ему страшно, холодно и голодно. 19 детей из 20 в его ситуации заревели и убежали бы к мамочке (мамочка их за это похвалила бы, ей так спокойнее), а он выдержал испытание. Не важно, что ситуация у него была изначально проигрышная, он не способен был просчитать многоходовку, опыт придет позже. Но опыт, который он получил в этот раз — бесценен даже с точки зрения психологической подготовки. В следующий раз он будет готов и к этой ситуации и к 10 вариантам подобных ситуаций.
Бекеш не зря вспомнил спартанцев. Вам известно об обряде инициации? У разных народов они разные и многие покажутся вам чудовищными и жестокими, но они необходимы для выживания. Для этого мальчика этот случай и был таким обрядом, причем его к нему никто не готовил. Потому он и ценен вдвойне.
Ответить
Ваня
я и в млпджем более возрасте думал о родителях прибегал. рвал, колотил свиньям. Мама с папой с работы же придут. устанут. Эх, Ванюша, вам ли быть в печали?
Ответить
Aleksandr22
Рад вас видеть в здравии, герр Прокурор, а то я забеспокоился, уж не заболели ли? Или вы ездили за зарплатой к кураторам?
А что касается вашего трудового детства, то причем тут критическое мышление? Тут скорее розга и крапива по попе. В селе не забалуешь, враз растолкуют, кто кому чем обязан.))
Ответить
Ваня
Ничего себе- из свинопаса в прокуроры! И при этом ещё продолжают ругать товарища Сталина Иосифа Виссарионовича и на чём свет стоит поносить советскую власть. И это за правильное-то воспитание и хорошее образование! Всем и каждому! И за бесплатно! Родись он сейчас при залежности рiдной неньки, так бы и пас свиней! Но только уже не у себя дома, а пшечнопану из ближнего зарубежья.:)))
Ответить
Femina
Ой, я не узнал вас в гриме, извините? Целую ручки ножки. Появлюсь осенью или… в августе…
Ответить
Aleksandr22
Неужто в ополчение ветеранов записались?:)
Нешто надолго в окопы собрались. Или доехать не успеете. Или… до осени даже и ждать Вас не будем. Хотя и догонять тоже не станем. И то и другое, говорят, трудное дело! Нам не посильное.:)))
Ответить
Femina
пОДЖЕНИТЬСЯ СОБРАЛСЯ… На одной державе.
Ответить
Femina
Почему это… между моей деревней и Польшей еще часть Беларусии, часть Украины да Россиюшки любимой кусочек
Ответить
Aleksandr22
То-то я смотрю Вы настоящая скрепа нержавеющая в триединстве всех славян будете!:)))
Ответить
Femina
Спасибо! Да, я — патриот России
Ответить
Aleksandr22
Вашу шутку, хоть и слабоватенькую, на мой сарказм оценила. Думала, очередной минус мне тузлукните. Но вижу, что и правда соскучились по коллективу.:)
Ответить
Ваня
это точно, там все друг другу всегда помогут. Скоро опять уеду по делам.)))) дня через три. Как там любимая Янушка, Асфушка, наследница литовского княжества и прочее и прочее…
Ответить
Aleksandr22
Здоровенькi були, пан Герр Прокурор!
Рад, наконец-то, видеть Ваши буковицы на этом сайте!
Думал что Вы с концами пропали. Расстроился.
Теперь — искренне рад!
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Здравствуйте! И я рад вас видеть. Скоро уеду надолго… а, может и нет. )))) Как карты лягут.
Ответить
Aleksandr22
Ну и как легла? И что за карта? Visa Gold,MasterCard Platinum или Diners Club? =)
Ответить
Ваня
Ну что ж вы так, Ваня! Разочаровали меня. Я ждала историю о Павлике Морозове, а вы вдруг о будущем президенте речь завели! Айяйяй, Ваня!
Бесполезная дискуссия. Скучная, уж не обижайтесь. Всего вам доброго!
Ответить
Людмила
Кстати о Павлике… которого вы не знаю зачем приплели.
А вы в курсе как жилось Павлику со своим папашей? Мало того, что он был спекулянт и вор. Но он бил его мать смертным боем и регулярно. А так же лупил и детей, люто их ненавидя. Ненавидели их и дед с бабкой, те еще упыри были. Чем кончилось всем ведомо… Павлика не жалко? Тут же на лицо жертва домашнего насилия. Или ваша жалость только на инфантильного переростка Лешеньку распространяется.))
Ответить
Ваня
Да нет, как то не жалко. Он же получил защиту от " великого и могучего ". Кто посмеет его обидеть ВПРЕДЬ, после предательства? Никто!
А вам Ильюшу у Достоевского не жалко? И правильно, он достоин не жалости, а уважения. В свои малые года у него уже был и ум, и сердце.
А о Алексее не дергайтесь! Ахаха! Терпите!
Ответить
Людмила
Вот видите, как вы мыслите штампами и шаблонами. Скучно девицы…
Ответить
Ваня
У Вани как обычно набор очевидных подмен служит средством самоутверждения, навязчивая потребность в котором тоже говорит о наличии комлексов. А мальчик в рассказе бесспорно в состоянии обсессии. Ничего общего не имеющей с «испытанием», «инициацией» и прочей чепуховиной.
Ответить
Eighth_Waft
Умиляют меня доморощенные психологи, ну честно.)))
Вы диагноз мне ужо поставили?)
Вы на досуге откройте свой любимый «Справочник по психологии для сельских фельдшеров.» и поищите значение слова «коптокмия». Вас ждут чудные открытия — не пожалеете. 🤓
Ответить
Ваня
Ваня, не позволяй гадюкам сосать тебя! Блин! Сам их соси!
Ответить
Ваня
Читая вас, всё чаще думаю, что не всех «двуногих без перьев» стоило бы обучать грамоте: вы всё равно не умеете её применять для чего-либо кроме пакостной нудьги.
Ответить
Ваня
ПСИХОЛОГИ НЕ ДИАГНОЗТИРУЮТ
Ответить
Eighth_Waft
Да маленький мальчик ещё, что за обсессии. Не дают человеку вырасти…
Ответить
Bracha
Обсессивный невроз у детей. Когда вырастет, лечить уже сложнее, а часто и поздно.
Ответить
Eighth_Waft
Ну, не думаю, что в рассказе мальчик страдает этим неврозом ))).почесался ребенок несколько раз, уже тик, боится темноты — к психиатру. Дайте ребенку жить!!!
Ответить
Bracha
Bracha Weinberg, Тик тут не при чём. И боязни темноты у мальчика не было. В норме дети, играя в ролевые игры, различают игровую воображаемую ситуацию и внеигровую действительность, а ребёнок с обсес-м неврозом как в этом рассказе — не способен уловить границу, хоть и сознаёт, что никто уже не играет, все ушли и игра закончена.
Ответить
Yevheniia Chekalina
Тик и боязнь темноты я упомянула как ответ Людмиле, у нее, мне кажется, об этом говорилось. Но вообще-то ставить диагноз заочно, да ещё герою рассказа, да ещё написанного в совершенно другую эпоху — зачем?
Ответить
Bracha
Кстати, это принято у психологов и психиатров − комментировать поведение литературных персонажей и исторических лиц. Почему бы и нет? Тем более, когда информации в рассказе достаточно.
Ответить
Eighth_Waft
Что характерно, этот офицер мальчику не помог, а наоборот всё «углУбил и усугУбил.» )))
Ответить
Людмила
:D Отлично загнули, Людмила! Мне даже вспомнился старый анекдот:

В воинскую часть прибывает полковая проверка, генерал ходит по части, суёт всюду свой нос. Оценивает боеготовность, понимаешь. Наконец всё увидел, построили личный состав на плацу, он выходит на середину и орёт на командира:
— Что тут у вас творится?! Пушки стреляют не туда, ракеты летают не сюда! Солдаты все пьяные шатаются! В тубочках — бардак! А вдруг война?! Вдруг враг нападёт?! Кто Родину защищать будет, Я что ли??? Да нахер оно мне всралось!!!

Так что можете не беспокоиться идеи Добра и Честности всегда может забороть Великий Капитализм. Что мы и наблюдаем на примере развала СССР. И миенно такие «продвинутые» которые именно по-Вашему мнению и должны быть люди, это и сделали.
Зря Вы волнуетесь — тогда этот рассказ особо много «неправильных» детей не воспитал, а уж сегодня и подавно, когда целое поколение выросло в рамках Вашей «Правильной Парадигмы»…
что не может не печалит.
Однако надо помнить, что Добро всегда побеждает Зло. ;)
Так что, у нас есть надежда, а у вас — опасения должны быть. ))
Ответить
Людмила
Вообще, низкая критичность восприятия — это нормальное состояние детской психики. Оно проходит с возрастом. ) И существует оно у детей не случайно, естественно.
Ответить
Кот
С восприятием у детей всё в порядке. Лучше, чем у взрослых.
Критичность происходит от информированности и аналитических способностей. И от того, насколько информация достоверная. У вас всё перемешалось в комментарии. Гайдар сам много нехорошего совершил во время Гражданской. Будучи ещё подростком. Ему потом ночью кошмары снились. «Красные кхмеры» в Камбодже это в основном дети. Почитайте, что они творили. «В том окружении — это было совершенно естественно.» Ошибочная формулировка. Ничего «естественного» в этом нет. «В том окружении это было неизбежно». Так лучше.
Ответить
Vita Kovalova
Я рад, что вам уже лучше. )
Ответить
Кот
А так-то, да, соглашусь с Евгений Бекеш. Это книга про совершенно конкретных, гайдаровских, советских детей и среди них было немало вот таких. В том окружении — это было совершенно естественно.
Ответить
Кот
Странно, что Евгений ещё не написал тут про 40 гендеров.
Надо ему срочно напомнить.(!) А то забудет и его за это ботопремии лишат. )))
Ответить
Епифан Ух
Абортопремии? )
Ответить
Кот
Да я думаю, может он их путает с персонажами сказки «Али Баба и 40 разбойников» и поэтому так боится? Ведь Евгений всё видит через призму сказок, мифов и легенд. )))
Ответить
Епифан Ух
Завидуете чужим лаврам? Вы то всё видите через призму собственного мнимого величия.
Ответить
Лепрекон
Ну это вы так видите. И я вам не завидую. )
Ответить
Епифан Ух
А кто сказал, что я завидую вам?😂😂😂
Ответить
Лепрекон
Вы же решили за Евгения через какую призму видит он😜 а я последовал вашему (теперь понимаю — скверному и вами же осуждаемому примеру) за что боролись, на то и напоролись😂🤪
Ответить
Лепрекон
С Евгением я на эти темы общался. Довольно долго.
И мой комментарий, к которому вы решили прицепиться, не был серьёзным, злобным или завистливым. Я к нему отношусь вполне хорошо и уважительно.
Недостаток печатных текстов в том, что каждый наполняет их собственными настроениями.
Ответить
Епифан Ух
Вот и пошли оправдашки 🤭 особенно уважительно звучал пассаж про ботопремию 😂 уж тогда пояснения делайте, что дескать, не по злобе, а исключительно из дружеских чувств чуть какнул на воротничок😂😂😂 Но я то от своих слов не отрекаюсь, имею права дать оценку любому обнародованному каменту, в том числе и вашему. Это ж демократия, за которую боролись и ратовали 🤪🤪🤪
Ответить
Лепрекон
Никаких «оправдашек».) Тот коммент относился к комментарию господина Нержавейки, который «согласен с Евгением». Что Гайдар чуть ли не воспитал поколение «космодемьянских».
Я с этим не согласен. Может на саму Космодемьянскую он существенно и повлиял. Которая с ним лично встречалась и, разумеется, для неё это было ярким событием и впечатлением. В целом же его влияние было на тот момент не столь уж и велико. Несравнимо с влиянием Маяковского и много кого ещё. Да и множества других куда более весомых факторов. Т.е. переоценивать значимость детской литературы одного автора в формировании целого поколения мысль очень далёкая от реальности. Вот почему я и написал про «призму». А этот рассказ написан в 1941 году. Что вполне объясняет его посыл. Именно такие качества, как у этого мальчика, тогда были очень нужны.
Гайдар же больше повлиял на более поздние поколения. Когда он и его творчество уже стали своего рода мифами. Стали усиленно продвигаться и экранизироваться. Да и сам он погиб на войне, что добавило его образу героических красок.
Ну а вы то что по этому поводу думаете? «Петросянить» много ума не надо. )))
Ответить
Епифан Ух
Ха-ха! Много-не много, а Петросян пока достаточно успешен и зарабатывает побольше многих😂😂😂 так что про меру ума — вопрос спорный. Вы же откликаетесь и снова словами сыпете, как из рога изобилия. Что же касается значимости детской литературы… у меня пока личных детей нет, могу опираться только на свой детский опыт. То что читал в детстве повлияло. Этот рассказ конкретно я ребёнком воспринял именно, как пример мужества мальчишки, и даже хотел быть на него похожим. И “такие качества” были нужны не только в 41. Я удовлетворил ваше любопытство?😂😂🤪
Ответить
Лепрекон
Понятно.) В общем вы развлекаетесь в стиле «софт — троллинг». И ожидать от вас чего-то более осмысленного не стоит. Ну всего вам хорошего. Такую беседу лучше не продолжать. Ничего нового, полезного и интересного из неё не возникнет. 😂
Ответить
Епифан Ух
Говорю же, призма ваша косовата, с этого и начал. На беседу не рассчитывал, поэтому не расстроен её прекращением. По поводу нового, интересного и полезного — совершенно согласен!😂😂😂 в ваших каментах не обнаруживается ни первого, ни второго, ни третьего. Одна мания величия и зависть к чужой популярности😢 так что, отличного дня!
Ответить
Лепрекон
Негативный перенос, однако. Ваши то комментарии бессодержательны на все 100% всегда.
Ответить
Vita Kovalova
Я плачу от горя 😂 неужели вы ведёте статистику моих недостойных каментов, моего лофттролинга 😂🤭 тётенька ( или бабушка?) простите засранца🤪вы похоже всю жизнь училкой проработали, жажда всех исправить льёт из всех щелей🤭 и такой позитив в каждой букоффке, что хочется пожалеть, обнять и зарыдать. Не делайте мне нервы!😂😜😂
Ответить
Лепрекон
«Если вас по телефону
Обозвали дураком
И не стали ждать ответа,
Бросив трубку на рычаг,
Наберите быстро номер
Из любых случайных цифр
И тому, кто снимет трубку,
Сообщите — сам дурак.»

© Григорий Остер
Ответить
Vita Kovalova
Окромя стишков аргументов не осталось 😂😂 в детство впала старушка🤭 бывает и такое, не волнуйтесь, это не пройдёт, но закончится с усилением деменции 🤪
Ответить
Лепрекон
Странно, что вас тут кто-то поддерживает, ведь вы несёте абсолютнейшую чушь… Даже дети садичного возраста более умны и серьёзны. Видимо, дело не в возрасте
Ответить
Лепрекон
«Помни, что гнев не замедлит, что наказание нечестивому – огонь и червь.» Сир.7,18–19
!!!
Ответить
Vita Kovalova
Говорю же: не волнуйтесь😢в вашем почтенном возрасте это просто опасно 😱а поэзию декларируют на другом сайте, или если жаждите здесь лавры чтеца, то сделайте озвучку. Может найдутся почитатели вашего таланта и вы станете добрее, ощутите свою нужность, а это определённо замедлит продвижение к деменции😂😂😂
Ответить
Лепрекон
Я не местный, извините!) Но терпеть не могу, когда с нотациями выступают пупсики несмышленые (*«Волосатое стекло»). «Личных» детей нет, двойка по русскому, а всё туда же.) Не угодно ли сначала всосать разницу между декларацией и декламацией и усвоить формы слова «жаждать»? И уже потом выйти на люди? А то обзывает людей по-всякому, а сам с голой ж..!))
Ответить
Удав Устин
Пену со рта сотрите, невместный😂😂😂по русскому(он кстати мне не родной) четвёрка, но скажу честно, учительница добрая была, я бы себе больше трояка не поставил 🤪 а что касается некоторых слов- так претензии к айфону🤪он тоже не русский и пишет как хочет. Про голую ж… эротично, но не актуально- я натурал!😂😂😂 Про детей же могу сказать: пока рано, не созрел для родителя. Ну а прочий хлам, дяденька, всасывай сам, у тебя чувствуется опыт в этом деле.😂😂😂
Ответить
Лепрекон
Вот опять айфону слово неместный не понравилось! Опять двойку поставите?😢😢😢
Ответить
Лепрекон
Not scold, бро! Эти старперы, когда сказать нечего, а очень хочется, всегда морализировать начинают. Когда же совсем прикопаться не к чему, то ведут непримиримую борьбу за грамотность😃 предсказуемы до боли.
Ответить
Qwlnni
Ващениразуненаряг😂😂😂если на каждый шлак дергаться, нервы ослабнут😱может он старушку пялит 🤭вот и вписался, ну и всосал 🤪😜
Ответить
Людмила
Мальчик ещё маленький, опыта ещё не набрался. Но есть у него врождённая честь и честность (неудивительно что это однокоренные слова). Прекрасный рассказ, из моих любимых с детства.
Ответить
Ваня
Извините, за нескромный вопрос, 🙈 а вы женаты (замужем)? А то, про гюрзу, так душевно получилось, чувствуется опыт, сын ошибок трудных… 😂🤣🤪
Ответить
Ваня
уже мужчина и воин. Сейчас таких почти не делают
Да полно таких −''забралозапотело'')) и разбираться в людях им нет нужды: присягу дал -и можно хоть пожилую даму ногой в живот, хоть прикрываться женщинами и детьми, за которыми стоять сзади (c) — А если что не так − не наше дело:
Как говорится, Родина велела!
Как славно быть ни в чем не виноватым,
Совсем простым солдатом, солдатом.
Забуду все домашние заботы,
Не надо ни зарплаты, ни работы −
Иду себе, играю автоматом,
Как просто быть солдатом, солдатом!
Ответить
Eighth_Waft
Первый попался в силок — эту тушку на просушку, кто следующий?))
Это была легкая добыча — слишком зашоренная, шаблонная и предсказуемая, все по методичке, мне бы кого поинтереснее…
Для таких даже приманку можно не класть, сами клюют как кальмары на свет фонаря.
Ответить
Ваня
Ваня, вот скажите, почему для вас все, у кого есть обоснованные возражения к вашим репликам — «зашоренные методичками»? Вы проецируете? Это уж очень заметно у вас выходит, ну тоньше надо )).
Ответить
Eighth_Waft
Потому как нет у вас никаких т.н. «обоснованных возражений» — одни агитки и штампы. Сами почитайте вами же написанное. И не надо прятаться за спиной у «всех», говорите за себя.))
Очень у вас заметно характерное поведение в диалогах. Вы просто отзеркаливаете собеседника закидывая его словесным мусором — цитаты, и штампы, при этом своей точки зрения у вас нет, либо вы ее скрываете. Спор ради спора — потому что «Баба Яга против!».
Мне порой кажется что вы просто программный бот — продукт нейросети. Как же к вам можно относится серьезно? )))
Передайте разработчикам, пусть подкорректируют алгоритм — тоньше надо.))))
Ответить
Ваня
Не чудите.
Ответить
Eighth_Waft
По Ване, женщина более опасна и коварна чем государственная система )))) Вот это я понимаю, мужик со стержнем !))))
Ответить
Nikitin
По факту так и есть. Государственная система, которую вы так боитесь, всего лишь обычный механизм управления социумом. Нет в нем ничего адского. ))
А индивидуальная самка богомола куда более изощренная — бьет исподтишка, жалит в самые незащищенные места и может пить кровь годами.))
Можно выиграть войну, но пострадать от бабы — вспомните хотя бы Трою…
Ответить
Ваня
А не могли бы вы какой-нибудь более житейский пример привести? Любопытно просто.
Ответить
Eighth_Waft
«Но главное — он уже мужчина и воин.» )))
"- Вы, гражданин Шариков, говорите в высшей степени несознательно. На воинский учёт надо взяться.
— На учёт возьмусь, а воевать — шиш с маслом !"
«Собачье Сердце» ©
Ответить
Отличный рассказ моего детства. Прослушал, вспомнил. потом почитал что народ пишет. Лучше б не читал! Пишут и пишут, копают и просеивают по букве, как золотомойцы, простой, добрый рассказ для детишек! Вот развелось доморощенных псЫхологов! Любое произведение доведут до состояния политического памфлета. И это всё с глубоким выражением и самолюбованием: дескать, мне любимому все тайны мироздания известны! Лучше детям дайте почитать. Они разберутся быстрее в скрытом и явном.
Ответить
феникс
Спасибо, с языка снял.
Ответить
Бедный мальчик! представляю как на нём катались всю жизнь разные дяди )) Вот вроде по доброте душевной находим военного, и вместе с ним гоним пургу ребёнку ))) Мне же когда я был примерно такого же возраста как наш герой можно сказать повезло)) Дело было так, когда зима сдавала свои позиции, всё таяло, пели птички, светило солнышко и всё такое, я в новеньких резиновых сапожках ходил по двору и с маниакальной страстью прыгал по замёршим лужам, радуясь как трещат льдинки )) Но вот ко мне подошли подростки с вопросом, слабо расколоть лёд в замёршей луже в их дворе ?)) Я конечно согласился, герой да и только )) Долго я прыгал по крепкому льду, аж вспотел! Но Никитин и в карапузистом возрасте имел зачатки бойца )) И вот наконец трещит лёд и я ухожу под воду с головой! Там был открытый люк))) Ребята хохотали как бедный Никитин вылезал с этой бездны! Короче помню, бежал со всех ног домой, а прохожие останавливались в недоумении глядя на меня, такого мокрого и взволнованного ))) После этого случая я стал мудрее и осторожнее! ))
Ответить
Nikitin
Новые резиновые сапожки хоть не утонули???? Могу только представить как вам бы влетело за них:))
Ответить
...
Это всё мелочи, расскажу я вам как погибла моя первая любовь! Мне было лет 9 когда в половодье затопило в удельном парке склад с пенопластом. Материал вырвался наружу и стал дрейфовать! Маленький Никитин начитавшись Капитана Блада да Врунгеля решил стать моряком! Он положил несколько плит друг на друга взял лопату в качестве весла уселся верхом и поплыл на встречу приключениям)) Одна девочка которая питала ко мне не детскую симпатию проделала тоже самое и поплыла ко мне! Какой получился романтический день вы не представляете! Закончилось тем, что от нахлынувших чувств моя девочка не удержалась на плоту и перевернулась на раз два!)))) Далее была спасательная операция, где Никитин оказался не на высоте. Вот на такой грустной ноте закончились наши отношения))
Ответить
Nikitin
Как же это всё было романтично:), прямо «Титаник», приквел😺
Ответить
Nikitin
Интересно, где были взрослые?
Никто-никто вас не видел и так вы спокойно гребли, пока плот не перевернулся с вашей подружкой.(!!!)

Она стала тонуть?
Вы бросились ее спасать и тоже стали тонуть?

Как развивались события после «моя девочка не удержалась на плоту »?
Ответить
Ольга
Взрослые этим временем строили коммунизм, а моя няня уехала в Израиль))) Между тем, девочка так быстро перевернулась, что я даже ничего не понял что произошло. Потом вижу появляется голова и плечи моей подруги, воды там было по грудь. В её глазах я перестал быть рыцарем когда во всё горло рассмеялся )) К тому же мой плот не смог бы выдержать двоих, поэтому я ей предложил срочно грести к берегу и бежать домой! Спустя только годы я понял свою ошибку, надо было броситься в пучину холодных вод, за моей любовью несмотря на всю комичность такой ситуации !))))
Ответить
Nikitin
Хаха! 😂🤣
Боливар не выдержит двоих!

Вы предпочли комфорт плота вашей любви.
Дааааа при раздаче рыцарства Вас в очереди не было....😂🤣🤪
Ответить
Nikitin
По представлениям юной капитанши её друг должен был отважно искупаться вместе с ней в луже, а потом они сидели бы на лавочеке взявшись за руки и обсуждали индивидуальности полученой дома взбучки, что непременно должно было укрепить взаимную симпатию.
Ответить
Nikitin
Вот чего там не было точно, так это «комичности ситуации».
Дети без присмотра.Почему? Тогда были в школах «продленки»для таких малышей.

«Строили коммунизм» не все, кое кто и прогуливался.Прямо ни старичков, ни старушек, ни мам с детьми.
Пора года, надо полагать, была теплая?

«Во все горло рассмеялся».Что Вы узрели смешного, непонятно.
Девочка же могла захлебнуться.

«Я ей предложил срочно грести к берегу».

Интересно, это как???

Вы на плоту, который «не смог бы выдержать двоих», она в воде.
Это вплавь Вы ей предложили?
Ну и триллер.Девочка то хоть в порядке? Родители с разборками не приходили?!
Ответить
Nikitin
Страшный случай!
Ребенок мог запросто утонуть.Какая жестокость, помноженная на глупость.
Вам повезло, что фобия не развилась!

Годами этот ужас мог приходить во сне в разных вариантах.
(Пришлось бы заводить кота, подстраиваться под его характер, всячески подхалимничать.Потому как ужас не живет там, где кот.А кот под боком мурлыкает.)
Ответить
Ольга
Фобия развилась, я перестал верить людям, даже самому президенту я не верю ни грамма! Вы можете себе представить как далеко зашла моя болезнь! Меня преследуют кошмары во сне и наяву. Чудовища в разных личинах издеваются над Никитиным как хотят, особенно любят залезать в карманы и тырить мелочь )))
Ответить
Nikitin
Нет ничего страшнее предательства в детстве, оно остается с тобой на всю жизнь. Взрослым предовать не страшно, взрослый всегда найдет тысячу оправданий, а дети, они честные. Бедному мальчику добрая няня не прочитала слова Евангелия: «А Я говорю вам: не клянись вовсе».
Ответить
Кортес
вот не получается у Вас написать бред или хотя-бы глупость, как бы не старались.
Может хоть какую-нибудь помарку в мышлении, или погрешность из-за магнитных бурь?)))
Ответить
pamplona navarra
Росгидромет магнитных бурь в ближайшие 2 недели не обещает. :-)))
Ответить
Nikitin
:))) А я знал такого мальчика и, представьте себе, он стал военным, но достаточно быстро научился не давать честное слово кому попало, равно как и подбирать для себя подобающую компанию.
Ответить
Nikitin
Ну вот, так и учимся. Этот мальчик тоже получил урок. Но выводы каждый делает свои.
Ответить
Замечательно прочитано. Послушал с удовольствием этот рассказ из детства. Многим взрослым следовало бы поучиться у этого мальчика. Чудесный рассказ, прекрасное исполнение. Большое спасибо!
Ответить
Спасибо, Юрий, за прекрасное исполнение! Рассказ забавный, хотя явно написан как пропагандистский плакат для воспитательных целей. И, на мой взгляд, пример маленьким детям очень неудачный.
То есть, ребенок семи лет безоговорочно верит незнакомой компании? Он неспособен различить игру и реальную жизнь? Ну это совершенно недопустимо и учить этому малолетних читателей? Как можно!
Понятно, что тут акцент на честном слове. Но а приходить домой вовремя, не гулять до темноты — он не обещал родителям? То есть нарушить договоренность с родителями, заставить их переживать — можно?
И почему родители его не ищут? Ау!
В общем, забавный рассказ в прекрасном исполнении, но совершенно плохой пример для маленьких детей! Лучше бы" Человек на часах " Лескова прочитали им.
Ответить
Дорогие дети, мораль, которую можно извлечь из этого чрезвычайно поучительного произведения, состоит совсем в другом: всеми силами старайтесь избегать какой-либо зависимости от любого рода командиров. И сейчас, и особенно − в будущем. Претендентов на эту роль будет много, исключить их из своей жизни полностью, увы, невозможно, но хотя бы постарайтесь минимизировать ущерб. И учитесь разбираться в людях. Знайте, что «честное слово» − крючок, на который разного рода провокаторы и манипуляторы ловят доверчивых и наивных людей. Имейте в виду, что сами они никогда не держат слова, не выполняют обещаний и не следуют договоренностям.
Порядочные люди не пытаются навязывать окружающим свою волю с помощью разного рода клятв. Особенно клятв односторонних. Если кто-то у вас их требует, это очень плохой признак. Вас просто хотят подчинить.
Большая благодарность автору этого достойного комментария. Нельзя давать честное слово безответственным прохвостам. Я разве что добавила бы, что рассказ учит и родителей: мамы и папы, у ребенка обсессивный невроз, если он в таких обстоятельствах не может «нарушить» ''честное слово''.
Ответить
Eighth_Waft
Раньше было всякое «честное пионерское», а потом ему на смену пришло «Пацан должен отвечать за базар!» ) Сути особо не меняет. Можно сказать, что просто фантик с этой «конфетки» сняли, и вылезло такое вот содержимое. )))
Ответить
Епифан Ух
Трансформация пионера в дворовую шпану предполагает и смену сленга. По счастью такие изменения произошли далеко не со всеми.
Ответить
Square_II
А… Вы всё про «элитность» на основе слов. )) Ну да. Теперь «шпана» им диктует свои «законы» и «идеалы» и смотрит на них, как на лохов. )) Что бы сказал пионер, из «той эпохи», про жизнь и творчество, например, Шнура? Примерно понятно. А что бы Шнур ему возразил? Тоже предсказуемо вполне. Хотя, вероятнее всего, не стал бы и разговаривать. Ни на каком сленге. )))
Ответить
Епифан Ух
И Вы всё про то же. Я то надеялся, что ещё в прошлый раз всё достаточно доходчиво объяснил.
Любой социальной группе или сообществу соответствует свой язык, что очевидно. Более скажу, окажись Вы в компании граждан побывавших в тюрьме, Вы их просто не поймете если они того не пожелают, хотя все слова будут русские или с русскими корнями.
Желание выдать себя не за того кем ты являешься на самом деле никого никогда не украшало и не вызывало уважения. Начни Вы ругаться матом даже в компании шпаны, вас достаточно быстро «раскусят» и отведут в своём табеле о рангах самое незавидное место.
Умение материться в рифму на мой ваус творчеством не является. Верно поэтому упомянутый уже Шнур позволил себе помахать со сцены своим мужским достоинством поклонникам его «таланта». Это с одной стороны свидетельствует о его интеллектуальном развитии и моральном облике, а с другой о самоуважении его аудитории. С таким же успехом говоря об «оркестре имени листопрокатного цеха» из известной комедии можно именовать его духовым оркестром или вообще оркестром.
Уважающий себя читатель/слушатель совсем не тем отличается от быдла, что услышав мат затыкает уши, а тем что по возможности постарается «заткнуть » источник похабщины и по возможности призвать его к более цивилизованным оборотам речи для выражения своих чувств.
Ответить
Square_II
Если бы «пионерия» и «внешняя культура» действительно что-то меняла и прописывала в людях на глубинном уровне, тогда бы никаких «трансформаций из пионера в шпану» не могло произойти в принципе.
Но, к сожалению, как сказал Ницше: «Культура – это лишь тоненькая яблочная кожура над раскаленным хаосом». ©))
Ответить
Епифан Ух
Ницше здесь ни при чём и его высказывание было совершенно по другому поводу. Если позволите, Фридрих Карлович рассуждал о природе человеческого страха. Действительно, в минуту самой настоящей смертельной опасности люди зачастую поддаются панике и ведут себя более как животные. О какой культуре может идти речь в диком стаде?
Если вернуться к «пионерии» и «внешней культуре», должен заметить, Вы подменяете понятия. Есть пионеры — звание, которое присваивалось после 1975 года абсолютно всем детям, достигшим 9-летнего возраста и пионерия как система нравственного и культурного воспитания. Не верите мне, перечитайте/пересмотрите/переслушайте «Республику ШКиД». Заодно поинтересуйтесь судьбой её героев. Очень показательно то кем они были и могли стать и кем стали на самом деле.
Другое дело, любую работу можно выполнять таким образом, что было бы лучше не делать её вовсе. И как только вопросами воспитания подрастающего поколения пионерского возраста озаботились выходцы и плоть от плоти пролетарии общество на выходе получило дворовую шпану в пионерском галстуке. Хамоватую и необразованную.
Что до внешней культуры и её проявлений, повесьте рядом две афиши — Димаша Кудайбергенова и Шнура. Я так думаю, самые распоследние гопники пойдут слушать Димаша, тем не менее в Питере гастролирует Шнур… Несчастный город! Это ли не расплата за три революции?!
Ответить
Square_II
Ваши рассуждения о людях ничем не отличаются от рассуждений о собаках. Что вот породистая собака, хорошо обученная, «не лает не кусается, на прохожих не бросается.» При хорошем хозяине, так вообще. А вот дворняга. Мол, сравните. Породистая то лучше. ))) Но это, уважаемый Square_II, верх примитивизма.
Человек это, всё же, не собака. И его достоинства или недостатки не сводятся к результатам дрессировки и «породистости».)
У него присутствует, в той или иной степени, самосознание, и, в потенциале, много чего ещё.
Что же касаемо собак, то окажись ваша породистая псина на улице, довольно скоро превращается во что-то ещё более жалкое и неприглядное, чем эта самая дворняга. У которой опыта и инициативы больше. И в плане выживания она более успешна и приспособлена.
Может вам и не нравятся Димаш и Шнур. Мне тоже такое творчество не близко. Но какие у вас аргументы в пользу вашей позиции?
Те, кто тормознул на «идеалах пионерии», дотянул до 90-х, по большей части или спились да померли или скатились в иное состояние плачевное. Увы.
Но речь даже не об этом. А о том, что это привнесённые программы. Которые легко слетают при изменении внешних обстоятельств. Человека, как такового, в этой теме нет. Есть управляемая, программируемая машина.
Как мальчик в рассказе. Или мальчик-робот в фильме Спилберга «Искусственный разум». Разницы никакой. Программы отличаются.
Не охота на всякий «ШКИД» время тратить. «Кем могли и кем стали». Потому, что это продолжение темы про собак и их хозяев. )))
Ответить
Епифан Ух
Мне, признаться, крыть не чем. Я не кинолог, в собаках ничего не понимаю… По аналогии всплыл в памяти монолог непревзойдённого Великого комбинатора: Кто Студебеккер? Вы Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Убивать таких надо!
Если серьёзно, то жеал бы сравнивать людей с собаками, так кто бы мне помешал? Другое дело, я так не делаю и повода для подобных подозрений не давал, так что это уже ваши фантазии.
А вот что мне не нравилось при советской власти, так это выхолащивание воспитания и лицемерие. Мне это и ныне не по душе. Быть может Вас обидело моё пренебрежение пролетариями? Спешу успокоить, к таковым я прежде всего отношу нищих духом, что-то вроде упомянутого Шнура и ещё тех, кто протирает штаны во всякого рода комитетах и собраниях преимущественно политической направленности и тем на жизнь зарабатывает. И вот именнно эта публика во многом формирует неокрепшие детские мозги.
Мальчика-робота в представлении Спилберга тоже не видел. Ничего не могу скзать. Другое дело, любое совместное проживание предполагает некоторые законы и правила. Можете называть их программой от этого суть не меняется. Законы меняются. Меняются под воздействием внешних факторов, но всё равно остаются. Одни законы справедливы для общества в котором всего вдоволь, другие для общества всеобщего дефицита. Но есть законы справедливые для любой ситуации, те самые, которые отличают человека от животного. Кто-то их заповедями называет, кто-то кодексом строителя коммунизма — не суть. И помахивание членом со сцены под музыку достойно самого крайнего порицания, а не возведение этого занятия в ранг творчества, поскольку это занятие противоречит любым человеческим законам.
Ответить
Square_II
Не забывайте о том, что тот же Шнур (и не он один), в своём творчестве и поведении, следует запросам и желаниям потребителя. И, фактически, выполняет их заказ. Отсюда и коммерческий успех. А иначе коммерческий успех невозможен. Т.е. чего народ жаждет и желает, то он и выбирает и покупает. А это вполне устраивало и устраивает, как минимум, 80% населения. (если не 95%)) Был бы запрос другой, так ходил бы он по сцене, как Магомаев или Эдита Пьеха. Хотя это ничего не меняет, если вспомнить хоть того же Кобзона. ))
Основы закладывает не воспитание, а непосредственный опыт, идущий из окружающего мира. Сама атмосфера, если угодно. Воспитание (кондиционирование) начинается позже и формирует более поверхностные вещи. Ну а всякие социальные учреждения, это уже совсем роботические жёсткие установки. Вполне эквивалентные дрессировке собак или других животных. На человека надевается такой каркас, в котором он потом по жизни ходит. Ни с какой культурой это не связано. Потому что сам по себе пиджак культурным или некультурным быть не могёт.
)
Ответить
Епифан Ух
akniga.org/uells-gerbert-strana-slepyh
Рискну предложить для прослушивания. Потратьте час времени. А после этого перечитайте свой пост о том чего народ жаждет и выбирает. И чем Вам не угодил Кобзон? Если судить хотя бы по продолжительности пребывания на сцене, Шнуру до Иосифа Давыдовича как до Луны, и рядом с Магомаевым его представить невозможно. И не только потому что аудитория разная, люди они разные. Если бы знакомством с Магомаевым и Кобзонам можно гордился, то при виде Шнура я бы предпочёл перейти на другую сторону улицы чтобы окружающие не заподозрили в знакомстве. :)))
Ответить
Square_II
/P.S. А пиджак некультурным быть может, ещё как может! Вот представьте себе пиджак со свастикой на рукаве…
Ответить
Square_II
Спасибо. Я знаю этот рассказ. )) Чем не угодил? Да хоть бы тем, что криминал. )) В общем не договоримся мы, я думаю, ни о чём. Поскольку говорим о разных вещах, и у нас разные ценности и интересы. Ещё и терминология. Одни и те же слова означают разные вещи. Я интересуюсь больше не формой, а содержанием. «пиджак со свастикой на рукаве…» Опять же смотря на ком. Или он в шкафу висит. Или его носит актёр. Или дурак на вечеринке прикалывается. Или реальный нацист.
Удачи. )))
Ответить
Square_II
Да и почему же только «страх» и «смертельная опасность». ) Конечно, если копать совсем уж глубоко, тогда «страх смерти» лежит в основе если не всего, то очень многого. Особенно в обществах недоразвитых.
А так то можно назвать массу причин, в следствии которых «внешняя культура» сдувается очень быстро и легко. Это и жадность, и тщеславие, и больное самолюбие и самомнение. Что угодно. Кому-то на ногу случайно наступили и культуры как ни бывало. )
Конечно случались и редкие единицы, которым и пытки и концлагеря не вызывали их культурного и нравственного падения. Но это именно, что редкие единицы. И видимо именно у них эта «культурная основа» не привнесённая, а идущая изнутри и составляющая фундамент их жизни. В остальных же случаях это и есть «яблочная корочка». Варьируется лишь толщина этой корочки. ))
Ответить
Епифан Ух
Столько разглагольствований, мореморское слов и всё вроде по делу, но звучит со стороны, как исступлённое желание доказать, что на собственном яблочке шкурка не слишком тоненькая🤭
Ответить
Олег
Ничего «исступлённого», уважаемый. Писалось, честно говоря, в полусонном состоянии от скуки. )
К тому же по вашему комменту заметно, что вы ничего не поняли в сути разговора. Поскольку речь шла о том, что «шкурка тоненькая» и «не слишком тоненькая» ничем существенным не отличаются.
Да и вам то что? Тут много разглагольствований и многословья. Случаются и с куда меньшим содержанием.
Да и не с вами беседа велась.
Кароче, чё надо то? )))
Ответить
Епифан Ух
Во-о-от! И тоненькая шкурка отслоилась сразу же😜 как я и предположил. Значит не показалось. Совет. Бесплатный и без стеба: не считайте с ходу всех оппонентов идиотами, можно попасть в просак.
Ответить
Олег
Но вы ведь уже попали.
Ответить
Vita Kovalova
Ага, попал в цель 😜и даже не в одну по ходу. вас что-то беспокоит? Так я не врач🤭
Ответить
Vita Kovalova
Прозак у него закончился. И он не врач. )))
Ответить
Епифан Ух
Типа ответил, и пукнул, но так неслышно. Вспоминается дуремар, бегающий радостно по лесу с воплями: «а я тут ни при чём»
Ответить
Епифан Ух
«Идут по свету на ощупь,
Трогают лица руками,
Лезут с ботинками в душу,
И вместо сладкой конфетки
Суют нам железный орех.»
Эдмунд Шклярский ©
Ответить
Vita Kovalova
Просто этот г-н не хочет, чтобы его считали свиньёй и идиотом, но при этом активно и настойчиво проявляет себя как свинья и идиот. ) 😂🤣
Ответить
Епифан Ух
По моему вы ведете себя точно так же. Без обид. Просто взгляд со стороны…
Ответить
Алина
По моему, я здесь общался не с вами и тем более не с ним. Или вам, как и ему, тоже неизвестно, с чего положено диалоги с незнакомыми людьми начинать?
Ответить
Епифан Ух
www.youtube.com/watch?v=732MbIFMAzIhttps://www.youtube.com/watch?v=9TqzB6ZnKYE
Хорошо, что хоть кому-то известно, как нужно общаться))
www.youtube.com/watch?v=9TqzB6ZnKYE
Ответить
Алина
Отличный хук справа и апперкот слева, Алина!👍🔥👏
Ответить
Anton
А то! Зря что ли на самооборону ходила;) Сейчас люди стали какие-то нервные, легко и бурно возбудимые, обожающие поболтать, ну хоть с кем-нибудь. Даже сами с собой иногда. Особенно те, кто живут уединенно, где- нибудь на хуторе, вымучивают книжки из себя, хватаются за все сразу: пение, рисование, проза, стихи. Все делают одинаково плохо, от этого они грустные, злые и агрессивные. Может в душе они не плохие… но где-то о-о-чень глубоко! www.youtube.com/watch?v=YhdXxOTcbzk
Ответить
Алина
Отлично! Хук слева и добивающий свинг! Yes! Да ты настоящий боец! 👍 👍🤩
Ответить
Алина
Однако вы совсем не телепат. Путаете мышление с разными «спецэффектами» и приписываете другим какие-то глупейшие мотивации. Видимо потому, что не знаете и не допускаете, чем ещё можно руководствоваться. И всю эту банальность (вроде кукол, цветочков и старых совковых мультов) зачем-то на других проецируете. Не понимая, что если вы где-то чего-то не видите (например, смысла)), это не обязательно означает, что его там нет. И что это вопрос смотрящего.
Как в комментариях на таком сайте «резка аг». Чем глупее и примитивнее человек, тем меньше он способен в чём угодно хоть что-нибудь разглядеть. А если совсем дурак, тогда он хвалит разную чушь, а всё остальное ему не нравится и он даже не может на этом сосредоточиться.
Хорошо, что у вас работает воображение. Хутора и всё такое. Приятно, наверно, кого-то представлять живущим в болоте, если такое же болото в собственной голове. И в ютюб слазить не ленитесь. Это почти что подвиг. Аж душа за вас радуется. )
Ответить
Епифан Ух
Отстань от девушки, она не с вами разговаривает, но в цель попадает на 100 баллов🤪 если б не зацепило, вы бы так не пенились!😜 узнал себя в набросках😜 так не пеняй на зеркало.
Ответить
Anton
Так про вас то вообще ничего нельзя сказать. Она хоть что-то может выдать. А вы только и делаете, что зеркалите. И другого, видимо, ничего не умеете. Что называется «скользкий тип». Ну и скучный при этом. )
Ответить
Anton
Рассказ то хороший. Если не забывать, что «ложка хороша к обеду». И раз это написано в 41-м, то в таком контексте его и стоит воспринимать. Вы просто, вероятно, не в курсе, к какому маразму в позднем ссср привело то, что детей пичкали разными «героическими примерами прошлого». Притом, что никакой войны не было и никаких схожих обстоятельств тоже. В итоге уже в 80-х возникло поколение, которым всё это стало до лампочки. И которые смекнули, что говорить надо одно, а думать и делать другое. Что на пионерских сборах надо прославлять труды колхозников, а в столовой можно этим хлебом друг в дружку бросаться. Превозносить разные подвиги, а параллельно думать про крутые тачки и про бабло. По сей день это продолжается. И будет аукаться ещё долго. Такая вот «психология». И сейчас «те же грабли».
Поэтому не стоит думать, что «всё так просто» и разбираться тут не в чем.
Ответить
Епифан Ух
Вы прославляли труд колхозников? И бросались хлебом? Вы где жили-то? В каком селе?
Ответить
Anton
Похоже, вы всё ещё думаете, что упомянутая мной польза должна быть для вас. 😱 ) Если б я был лауреат, мы бы тут с вами не балакали. )) И зря вы думаете, что я вот прям выдаю тут частную конфиденциальную информацию. Про колхозников и прочее. Может вы всегда и говорите только про себя. Но не стоит свои личные особенности всем подряд приписывать. Вы в этом плане скорее исключение, чем правило. 😱)
Ответить
Епифан Ух
Да у вас явный невроз и мания величия. Нужно говорить, тем более утверждать только то, в чём уверен лично, а вы всякие домыслы многословно излагаете. По вашей же логике, со мной не о чем говорить, как и ещё с несколькими оппонентами, с которыми в этой же ветке вы разосрались раньше. Т.е. достойных для беседы нет. И мы возвращаемся к началу моего камента😂😂🤫 но не волнуйтесь, меня такие как вы не напрягают, только веселят, если они не хамят барышням😡 и даже если вы ещё не лауреат, у вас есть все шансы стать им 🤪
Ответить
Anton
Ну конечно. А у вас не домыслы, не. Вы на фактах всё строите. притом, что не говорите, а скорее мычите что-то невразумительное.)) Кто совсем уж не отупел и не оскотинился, у того «неврозы и мании вяличия». Ну да, ну да. )))
Ещё такие типы приводят вечный их аргумент «про истину в последней инстанции». Уж наверное триллионы раз эти фразы пускались в ход повсеместно. Вот это и есть оно. Я имею в виду банальность. )
«Девушка, девушка». Это как бы «рыцарское отношение к даме» изображается.
Ну во первых это вряд ли такая уж девушка. Возраст может варьироваться, но не девушка уж точно. С реальной девушкой я бы себя вёл иначе.
А во вторых, реальным девушкам «романтиков» вроде вас следует обходить за километр. Поскольку из них получаются или мелкие домашние тираны, так что не продохнуть, или подкаблучники, с которыми ничего не может получиться, кроме унылого провисания и быстрого старения. И в том и в другом случае вся жизнь насмарку. Так что девушки, берегитесь этого «юноши». ))
Ответить
Епифан Ух
Ну и прет вас не по детски🤣🤣🤣 мозговой удар приключиться может! Уже и лёгкий бред начался 🤣 какие факты? Какие домыслы? И девушка — не девушка. Сплошной мировой заговор и злые козни! Галоперидол говорят помогает, когда так прет. Может вам мерещится не то, что написано? И не вам, кстати, написано. Мы же уже выяснили, что со мной говорить не о чем🤭 я это пережил. Чего опять орать, брызгая слюнями? Уже и судьбу мне набросал 🤣🤣😢 так и до колдовства вуду дойдёшь🤬 ну правда НАДОЕЛ! Так понятно? Не завидуй, или завидуй молча.🤫
Ответить
Anton
Бивис и Батхэд с вами согласятся. Для них кто угодно «общается сам с собой». ) Есть ещё анекдот известный. В разных вариациях. «Папа, ты с кем сейчас разговаривал?» 😂 )
Ответить
Епифан Ух
Вы же вроде распрощались? Так вы Бивис или батхэд? Или раздвоение личности😱
Ответить
Anton
Умничка! Так и продолжай! «Премия Дарвина» уже маячит на вашем горизонте. 😱
Ответить
Епифан Ух
Вы-то уже лауреат этой премии несомненно 🤭
Ответить
Епифан Ух
По-моему, вы тут общаетесь с самим собой. На девушку не наезжай, незнакомый человек. Рассказ послушай ещё разок.
Ответить
Anton
Благодарю! Ну, что же взять с этих селян хуторских! Неотесанная деревенщина! Вы же очень милый! Передавайте привет Груту! Но я могу и сама за себя ответить.;)
Ответить
Anton
«Виртуальные поросята». «Ещё разок» можете сами.
Я предпочитаю время с пользой проводить. 😂🤣
Ответить
Епифан Ух
Ровно потому, что в моменты смертельной опасности людьми зачастую управляют инстинкты. Во всех остальных случаях поведением управляет разум. Агрессия в отношении отдавившего ногу в трамвае или купившего последний кусок желаемой колбасы — распущенность или недостаток культуры.
Ответить
Square_II
Для того, чтобы управлял разум (правильнее будет «самосознание», разум это компьютер. он может быть напичкан чем угодно) требуется, чтобы это самосознание развилось. «Внешнее управление», «идеология», и прочее это никакой не разум. «Ведомый», «подчинённый». Ждёт указаний, сам никакой ответственности не несёт. В общем «машина». Для разума, о котором вы говорите, всё это должно быть отключено. А иначе только намордник и ошейник спасает положение. ))
«Инстинкты» как раз таки штука хорошая. Животных они редко подводят. Не подводили бы и человека, если б он умел их слушать. К тому же инстинкты изначальны. Вы же, скорей всего, называете инстинктами некие приобретённые программы. Тут путаница в словах обычно.
В любом случае я согласен, что «шпана» может дорого обойтись всему человечеству. Да и «уже».))
Но «культурка» тут ничего не меняет, тем более привитая.
Если не сравнивать с собаками, тогда можно с растениями. Можно привить к дикой яблоне некую ветку хорошего сорта. И какое то время именно на этой ветке вкусные яблочки и будут расти. Но со временем основное дерево возьмёт своё и яблоня без постоянного ухода одичает и будет порождать разную, свойственную ей, мелкую кислятину. ))
Ответить
Я помню, что очень любила этот рассказ. Мальчик вовсе не казался наивным, он был верным. Друзья же его тогда вызвали такое негодование.что для меня было ясно — ни за что не буду такой, как они! Правда, мне было совершенно ясно, что такой как этот мальчик, я тоже не буду. Ставила себя на его место- нет, давно бы ушла домой… Так и живем
Ответить
Bracha
Вы, должно быть, не очень внимательно читали и слушали рассказ. Мальчишки эти ни то что друзьями его не были, они были незнакомы ему. И были старше его. Закрадывается неприятная мысль — может он просто побоялся им отказать? А если так… То хорош пример, я вам доложу!

И очень советую всем, кто понаставил мне минусов, прочитать замечательное произведение Анатолия Алексина " Безумная Евдокия ". Может тогда поймёте, о чем я хотела сказать.
Ответить
Людмила
Я уже сказала, что читала в детстве, не сейчас. Осталось впечатление такое. Но надо принять во внимание, что во времена нашего далёкого детства,
каждый с кем ты играешь — он уже твой друг. Пять минут тому назад незнакомая девочка: Давай играть! И все, уже подружка. Сейчас, наверно, не так, но рассказ написан в те времена.
Ответить
Людмила
Вообще это не пример, не стоит воспринимать любое произведение с дидактической точки зрения, все не так прямолинейно работает, то есть НЕ работает прямолинейно никогда
Ответить
Прекрасный рассказ!
Прекрасно прочитан!
Большое спасибо!
Ответить
Рассказ из детства. Мы и сами были такие, нас так воспитали — быть честными, ответственными, любить Родину. И мы выросли настоящими людьми. А сейчас поколение тик-ток сможет быть такими?
Ответить
попытка рационализации рассказа современным обывателем (а где родители? а чо он не понимает как это глупо?)-обречена на провал. это про гайдаровских детей… их поколение сгорело в великой Отечественной(та же Зоя Космодемьянская). сама традиция конечно не умерла-в этом ключе писали Крапивин, а сейчас пишет Верещагин. если третья мировая не произойдет-может и нарастим лет через двести критическую массу новых)))
Ответить
Евгений Бекеш
Детей необходимо учить МЫСЛИТЬ!. А не забивать им мозги всяческими пропагандистскими лозунгами. Доброе сердце и свободный ум — вот что необходимо человеку.
Ответить
Людмила
Друзья спорщики, Вы прекрасны. Предлагаю махнуть по 50 гр односолодового (ну или… на Ваш вкус) и прекратить полемику. Все Вы, черт возьми, в конечном итоге правы. Я 25 лет работаю в школе учителем. Мне нравятся дети: они меняются, за что я их, порой, не могу принять, но люблю безгранично.
Ответить
Юрий Гуржий
самое интересное, что через ИХ изменения ты можешь совершенствовать самого себя.
Обрати внимание на статистику по Альцгеймеру — учителя там по минимуму.
Ответить
Людмила
свободный от чего?)))
Ответить
Евгений Бекеш
От навязанных идей и готовых ответов на всё! Ребенка приучают мыслить чужими цитатами, методическими пособиями и пропагандой. Дети не умеют мыслить критически!
А из детей вырастают взрослые граждане страны! И как они будут оценивать действительнсть?
Ответить
Людмила
Мила у тебя у самой дети есть?
То что ты написала прочитай…
Ответить
Людмила
по правде? без компромисса с ложью и злом?
Ответить
Людмила
ладно ладно! конечно я должен был ответить буду оценивать по тем методичкам и установкам что привьют из вашего центра пропаганды.
оно ведь свято место пусто не бывает-ин а место одной приходит другая идеология
«научить мыслить»это красивый такой штамп-вы первая начнете рубить неправильные вам мысли… скажите это вы не мыслите это глупые чужие цитаты даете))

я вообще называю это поколением снежинок-и себя из него не исключаю… просто я о себе понимаю-а вы о себе нет))
Поступок мальчика значит глупый? какие то принципы вместо логики? а спартанцы рассказывали историю про мальчика-который украл лисенка спрятал его за пазуху и пока тот грыз ему живот -чтобы не заподозрили-спокойно стоял и отвечал… и так и не спалился пока не умер ибо лисенок его прогрыз на сквозь-мол учитесь и подражайте герою дети.
вот где ужас и не умение думать… а вам режут ум-банально принципы. любые! ибо мы поколение которым все дали на блюдечке и мы понимает это как само-собой. а жизнь это часто умение стоять и не отступать не наш-как бы тебе кто не говорил-не ну подумай это же глупо))
Ответить
Евгений Бекеш
Не надо про «блюдечко». Тот, кто вам такое сказал, либо ничего не понимает, либо манипулятор и лжец.
Ответить
Eighth_Waft
либо его не существует… нет не «блюдечко»-я даже не понял о чем это
а того что сказал. это я сказал))
Ответить
Евгений Бекеш
мы поколение которым все дали на блюдечке и мы понимает это как само-собой.
Вы это написали, да, но вы могли забыть, откуда у вас это убеждение взялось: школьная обработка идеей «государство тебе всё даёт, ты дорого обходишься государству»; советский учебник «Обществоведение» объяснял чёрным по белому: государство всё даёт не только тебе, но и твоим родителям. Не знаю, как вам, а мне государство ничего на блюдечке не давало. Отнимало (что нескольким предыдущим поколениям то и дело приходилось всё с нуля начинать) -это было, да… а так чтоб ''на блюдечке'' что-то, так фигвам.
Ответить
Eighth_Waft
ааа! какой позор! легко мог бы догадаться-вы про:

Как же странно мне было, мой Отчий Дом,
Когда Некто с пустым лицом
Мне сказал, усмехнувшись, что в доме том
Я не сыном был, а жильцом.
Угловым жильцом, что копит деньгу —
Расплатиться за хлеб и кров.
Он копит деньгу и всегда в долгу,
И не вырвется из долгов!
— А в сыновней верности в мире сем
Клялись многие — и не раз! —
Так сказал мне Некто с пустым лицом
И прищурил свинцовый глаз.
©

увы я писал не про такие мелочи… я писал про скверну поразившую как постсоветскиймир так и постзападный.
про кризис цивилизации-про всех нас и про себя что сейчас в тепле набирает этот текст на компе.
весь этот мир забыл какой страшной ценой покупается этот уютный мир. счел его за данность полученную просто за право рождения в эту эпоху. так что недолго нам.
Ответить
Евгений Бекеш
Тут не до мелочей, если вам всё на блюдечке дано. И вы про цену вспоминаете, раз в году вынося её на штендерах напоказ. Я-то свою каждый день ношу на руках в прямом смысле -с кровати в инвалидную коляску, потом обратно, и опять… -и так последние 26 лет. Будьте так любезны -не дуйте в уши.
Ответить
Eighth_Waft
«Типа „блага цивилизации“ достались дорогой ценой.
Люди про это забыли, и поэтому им хана. Экие неблагодарные. » Это полная чушь.
Во первых, люди платят огромную цену в виде того, что теряют природные способности, заменяя их технологическими протезами. Естественное всё больше заменяет суррогат. В этом плане они уже в диких минусах. И эти минусы имеют тенденцию только увеличиваться чуть ли не с каждым днём.
Во вторых, если и говорить про «плюсы», то не в плане «цены за удобства». А в плане задач и перспектив развития. Которые люди профукивают, ковыряясь в прошлом.
Если и искать причины «кризиса», то в этом.
Ибо идёт активное проматывание и проедание всего, что достигали и создавали предыдущие поколения. И это может выражаться в виде некоторых «показательных» депрессий и угрызений.
Являющихся, по сути, «крокодильими слезами».
Ну и «Сатурн, пожирающий собственных детей». )
Ответить
Епифан Ух
… И Сатурн. Да. Прошлое, набивая себе цену в своём настоящем, всегда одалживается у будущего.)
Ответить
Eighth_Waft
Так ведь бедолаги с внешним управлением и внедрённой «в процессе воспитания» прогой это, по определению, зомбаки. С этим всё ясно. Намного интереснее вопрос: «Кто может этого не видеть и не понимать?» )))
Ответить
Eighth_Waft
«Зомбирование — применение манипулятивных методов при попытке изменить мышление, поведение, верования, эмоции или процесс принятия решений человека помимо его воли и желания.» ©
Ответить
Eighth_Waft
увы тут вам не повезло. в ряде вопросов я очень очень-не любезен.
например комментирую-как хочется, для баланса не мешая другим
Ответить
Евгений Бекеш
Ok.
Я имела в виду только тот, уже написанный коментарий, на к-рый отвечала.
Ответить
Евгений Бекеш
Спасибо, что вспомнили Крапивина) Замечательный автор… Ой… нет! Пропагандист-плакатчик!!!-тоидзовец-вераивановнамуховец-совецкий негуманист, не знакомый с современным подходом к воспитанию)
Ответить
Евгений Бекеш
ну я еще про Гесиода бы вспомнил-где античный автор рассказывал про поколения людей.
если сейчас у нас:

Сотню годов возрастал человек неразумным ребенком,
Дома близ матери доброй забавами детскими тешась.
А наконец возмужавши и зрелости полной достигнув,
Жили лишь малое время, на беды себя обрекая
Собственной глупостью: ибо от гордости дикой не в силах
Были они воздержаться, бессмертным служить не желали,
Не приносили и жертв на святых алтарях олимпийцам,
©
а вот то поколение про рассказ- было:

Снова еще поколенье, четвертое, создал Кронион
На многодарной земле, справедливее прежних и лучше, √
Славных героев божественный род. Называют их люди
Полубогами: они на земле обитали пред нами.
Грозная их погубила война и ужасная битва.
©
ну и про наше будущее поэт тоже написал:

Если бы мог я не жить с поколением пятого века!
Раньше его умереть я хотел бы иль позже родиться.
Дети с отцами, с детьми их отцы сговориться не смогут,
Чуждыми станут товарищ товарищу, гостю хозяин.
Больше не будет меж братьев любви, как бывало когда-то.
Старых родителей скоро совсем почитать перестанут;
Скорбно с широкодорожной земли на Олимп многоглавый,
Крепко плащом белоснежным закутав прекрасное тело,
К вечным богам вознесутся тогда, отлетевши от смертных,
Совесть и стыд. Лишь одни жесточайшие, тяжкие беды
Людям останутся в жизни. От Зла избавленья не будет.
©
Ответить
Евгений Бекеш
достаточно перед тем, как войти в чей-то дом, да и в свой включительно — вытереть ноги о половичёк.
Вот Злу и придут кронты
Ответить
pamplona navarra
Запивсал в цитатник
Ответить
Юрий Гуржий
чтобы было более достоверно, можешь и озвучить))
У тебя получится, не сомневайся)))
Ответить
Евгений Бекеш
" Больше не будет меж братьев любви, как бывало когда-то ..."
Бывало когда-то? Когда?
Это о чём идёт речь? О революции, гражданской войне? Или о репрессиях, которые длились десятилетия? Под лозунги, под прекрасные песни, фильмы и литературные шедевры сажали, унижали и убивали братьев своих?
Простите за вопрос, я помню что вы мне не отвечаете. Но уж сильно интересно — о чем речь? Не удержалась.
Ответить
Людмила
Мила это ДЕТСКИЙ рассказ,!
Ответить
Людмила
вы неправильно помните-это вы мне отвечаете(перепутали все). я общение с собой за награду не держу.
когда-то-относительное будущего, логично включает в себя настоящие и прошлое… целиком! революция, гражданская это все -проявления любви… как писал Блок

Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
©

Гесиод же пишет о том к чему приведет весь этот неофеменизм ,50 гендеров и «черные жизни важны»
человеческих чувств там не будет как таковых
Ответить
Евгений Бекеш
Вы уходите от ответа. Прикрываетесь цитами.
Ответить
Людмила
цитата иллюстрирует ответ-другое дело что он вас не страивает
но я разделить вашу оценку исторических событий не смогу))
Ответить
Евгений Бекеш
Чо за Верещагин?
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
не «чо за Верещагин» а САМ ВЕРЕЩАГИН)))
akniga.org/vereschagin-oleg-pro-teh-kto-v-puti
Ответить
Евгений Бекеш
один из тех кто по Людмиле забивает детям головы лозунгами и мешает иметь свободный умы и доброе сердце )))

«С каждым шагом приближался город — город, который мы спасли, и который теперь недоверчиво смотрел на нас и прикидывал, как к нам отнестись, и не лучше ли было поступиться ещё одной своей частью, чем так радикально… как бы чего не вышло…
Я шёл и думал, что настоящей, искренней благодарности никогда не дождусь от тех, кого буду спасать и защищать. Они всю жизнь будут коситься на меня просто потому, что я живу не так, делаю не то и не убегаю, когда надо убежать, потому что мечтаю не о том и верю не в то…
Нет, они вовсе не плохие люди. Просто…
Я не знал, что — просто.Я не знал, что — просто, и Тон был очень тяжёлый и гундел надоедливо про то, что он едет за туманом, за мечтами и ещё за какой-то хренью, совершенно неважной для нормальных, солидных людей, всегда косящихся вслед тем, кто их спасает, обороняет, кто пролетает над ними на крыльях, пока они идут по земле, бегут, торопятся, обгоняют друг друга в погоне за разной ерундой — деньгами, местом, карьерой…
И мне стало весело при мысли, что никогда-никогда я не стану нормальным и солидным. Так весело, что я засмеялся вслух
»©
Ответить
Хороший рассказ, и отлично прочитан. Только в начале сказали: «Алексей Иванович Пантелеев». Если уж говорить настоящие имя и фамилию писателя, то тогда Алексей Иванович Еремееев. Леонид Пантелеев — это псевдоним.
Ответить
В детстве мне нравился этот рассказ, он был у меня отдельной тоненькой книжкой. Я несколько раз ее перечитывала.
Рассказ о том, что нужно держать данное слово, как бы неудобно для тебя это ни было. Вот и все.
А тут в комментариях чего только не напридумывали…
Рассказ — это художественное произведение, поэтому анализировать его нужно в первую очередь по законам художественного произведения. Если анализировать художественные произведения, активно подтягивая свой реальный опыт из реальной жизни, то и избушка на курьих ножках будет как-то неестественно больна.
Давайте исходить из того, что есть непосредственно в рассказе. Если в тексте рассказа чего-то нет, значит, это не имеет никакого отношения к проблеме его анализа. В рассказе, например, ничего не сказано о том, что мальчик что-то обещал родителям, как говорят некоторые комментаторы, поэтому нет никакого смысла притягивать это для характеристики героя и его поступков. Если бы автор хотел поставить героя в ситуацию выбора «родители или неизвестные люди», он бы так и построил свой рассказ. Но этот рассказ о другом, поэтому и построил его автор по-другому.
О психиатрическом диагнозе. Читатель якобы основывает его на признаках поведения героя, описанных в рассказе — «герой не уходит, потому что не различает игру и жизнь, а это диагноз». Но с таким же успехом можно поставить мальчику диагноз «перелом ноги» — с переломами просто невозможно идти куда-либо. Так можно придумать все что угодно, чего нет в тексте.
Хорошо бы внимательно читать текст, прежде чем его разбирать. Мальчик четко обозначает, что это была игра. И часовым его назначили в игре. Попросили стоять, пока его не сменят. И все это, конечно, игра. Но честное слово-то он дал настоящее, он его произнес. Зачем? Вот тут он был неправ. И мальчик, кстати, понимает это, только сделать уже ничего не может. В этом смысл рассказа: нельзя разбрасываться такими важными словами. Нужно понимать, что если ты говоришь какие-то важные слова, то ты должен отвечать за них. Это не просто слова. А то некоторые потом вырастают, и запросто: и «честное слово», и «люблю»… Герой этого рассказа различает игру и жизнь, но просто для него сдержать данное, пусть и под влиянием обстоятельств, слово — это важно.
Исходя из текста автора, картина такая: он поставил нормального здорового героя (поскольку автор нигде не оговорил и даже не намекнул, что мальчик чем-то болен) в ситуацию, когда ему нужно сделать выбор, грубо говоря, между жизнью и честью, и герой выбирает честь. Можно по-разному к этому относиться, и это отношение, высказываемое многими тут в форме отзыва, характеризует в первую очередь читателя (я бы так не поступил, потому что маме обещал в детстве вовремя быть дома; или для меня поведение мальчика неправильно, потому что по моему мнению собственная безопасность дороже; или для меня поведение мальчика неправильное, потому что я считаю, что давать слово незнакомым людям нельзя и так далее). Но к герою рассказа это не имеет отношения. Имеет отношение только то, что написано в тексте.
Ставить диагнозы героям — это, кажется, само по себе диагноз) Это что-то из психиатрической практики, но непосредственно к героям, к анализу, к литературоведению, конечно, не имеет никакого отношения. Подобные рассуждения — несерьезные ассоциативные измышления.
Ответить
Относительно недавно услышала довольно циничный подход к вопросу о даваемых обещаниях. Как заявил один наш родственник, «я слово дал, я его обратно и взял». Печально. А книжка чудесная! Читала ее сто лет назад, и так мне понравился выход, который нашли взрослые, чтобы помочь этому честному и замечательному мальчику. Прочитано отлично!
Ответить
Прямой эфир скрыть
Это книга о юности перечёркнутой войной. Спасибо.
Аида Сивкова 2 минуты назад
Это вся книга прочитана за это время?
Porfirij 6 минут назад
Художественные произведения предпочитаю читать, полагаясь на своё восприятие. Слушаю только короткие рассказы и...
little lamplighter 8 минут назад
Благодарю Вас, Людмила! Почти все книги этого замечательного автора были преданы забвению, до недавнего времени их не...
Too-Too 22 минуты назад
ХАХАХА!!! отличная издёвка над проповедниками «как надо», Браво!!!
Gaewoi 25 минут назад
Обалденная книга очень доволен! Спасибо за ваш труд!!!
Валерия Бердюгина 29 минут назад
Обожаю Кинга с подросткового возраста. Но эту книгу кое как осилила на ускорении +50. Концовка очень неожиданная...
gnbwfcbhby 37 минут назад
с учётом того времени — интересно.
Оль Га 50 минут назад
Да, это любовь…
Мarina Портакал 53 минуты назад
Можно по разному относится и неоднозначно, к отцу Светланы, испытывая ненависть, добрые, не добрые чувства, но она...
Iren 54 минуты назад
Слушала только из за голоса Романа Ефимова. Само произведение произвело отталкивающее впечатление. Обычно главный...
Елена Мерцалова 57 минут назад
Согласна)))
Прекрасная озвучка. Спасибо
Оль Га 1 час назад
Какой замечательный рассказ. Спасибо автору.
Почему я должна за автора окончание рассказа придумывать? Взялся — придумай до конца!
Kiopta 1 час назад
Пустая книга, гг странная женщина🤦‍♀️
БЛАГОДАРИМ ВАС, ALEX!!!
Pleis 2 часа назад
Спасибо за прочтение! Получила огромное удовольствие от прослушивания, низкий поклон! Чтец залечил мою душевную...
тимур матвеев 2 часа назад
я читал это неделю а оно читается за 2 часа
Говорят, что Калигула (Гитлер, Чикатило, Иван Грозный, Ирод… и т.д.) был плохой и повторяют это уже много лет. Похоже...
Эфир