Варгас Льоса Марио - Капитан Панталеон и Рота Добрых услуг

Может и так. Но если они что-то затевают, то знают почему и для чего. То есть доводят начатое до результата. А насчёт «воображаемого мира» ещё кажись академик Павлов говорил, что русским их фантазии важнее любой объективной реальности. Про Аргентину я имел в виду, что у них там при последнем диктаторе люди тыщами просто так пропадали. А теперь уже нет.
Там они всё ж таки как то этими странами управляют. А в России «управление» это фикция. Да оно и невозможно в принципе. Ибо человек слаб. Жадность и прочие пороки довольно быстро выводят из строя даже не самых плохих вначале претендентов чем-нибудь поуправлять. Четыре года даже замного. Потом неизбежно начинаются глюки.
Самой большой ошибкой было переизбрание Ельцина.
А ведь многие не хотели. Дальше уже следствие.
Так вот латиносы его, скорей всего, не переизбрали бы. Хотя неизвестно. Этот вот Льоса тоже хотел президентом стать. Не получилось. Очень был расстроен. Так, что уехал из страны.
Рано или поздно всем этим будет управлять какой-нибудь ИИ. Иначе никак. Сейчас уже идёт конкуренция в этой области. А дворцы штурмовать это уже неактуально. Они ведь пустые, по сути.)
Только вот вопрос. Как сделать, чтобы этот ИИ, пусть даже и умный, разные негодяи не подкручивали по своему усмотрению? Где его от них спрятать, чтоб подобраться не смогли? И кто за это всё будет отвечать?
Ну как там у вас с китайским? Учит народ? Вроде как уже самое время начинать.)

А чем этот их мир — «воображаемый»? Может как-нибудь поясните?) Когда они что-то меняют, оно, как ни странно, меняется. Что ж в этом «воображаемого»? Это у вас всё «воображаемое». Поскольку что б вы не делали, включая получение дубиной по голове, не меняет ровным счётом ничего. И что за сравнения такие странные? «У них — футбол, у нас — балет. У них сальса — у нас цырк. Конкистадоры у нас свои.» Вы это серьёзно? На основе этого можно делать выводы о схожести и общности? Ну значит вам мало ещё дубинами по голове стучали. Раз вы из такого сходство выводите. Хотя генетики вроде доказали, что человек несильно генетически отличается от банана. Не говоря уж про шимпанзе. Поэтому общность легко можно найти с кем угодно и с чем угодно. Было бы желание.)

Уважаемый Кортес.) Нынешний президент Бразилии (итальянско-немецкого происхождения) жуткий невежественный кретин. И из его слов делать какие-то выводы не стоит. Хотя Бразилия, как ни верти, и впрямь Запад. Но почему же они «погружены в фантазии»? Масса людей там интеллектуально не слишком развита. С очень узким кругозором. Но всё ж вполне себе реалисты.
«Россияне в глубине души». Ох уж эти обобщения. Как у Бориса Николаевича прям.)
Это всё ярлыки и не более. «Христианство для них карго-культ». А для кого оно не карго-культ? Для Папы Римского или Гундяя? Или вы считаете христианство признаком цивилизованности и для вас оно — нечто большее? Ну тогда ладно. С этим уж ничего не поделать.
«Не Европа» потому, что для Европы надо быть более честными и ответственными, не воровать, думать не только о своей выгоде, быть более терпимым к окружающим, уважать все культуры, стремиться к знаниям и т.д. Вот поэтому.
Для кого так жить — непосильная ноша, тот и не «в глубине души», а вполне себе на поверхности может легко понять, что никакая он не Европа.
Что до верований коренного населения Латинской Америки, то они основаны на реальном понимании природы. И корни у них глубокие. Это ничем не хуже буддизма, а то и получше. Всё это прекрасно работает и фантазией не является.
Формальное христианство всему этому, как и буддизму, очевидно проигрывает. Развитию не способствует.
Но и всякое «наше язычество», если подразумевается, что люди-дикари, лжецы, дураки и опасные безумцы, не имеет с этими верованиями ничего общего. Как и с шаманизмом по большей части истреблённых малых народов.

Есть такая передача «Мир наизнанку» украинская. Там такой ведущий Комаров, человек в целом положительный. Можно сказать, хороший. Но именно в Бразилии почему-то особенно высветилась вся его недоброкачественность, высокомерие и лицемерие в плане общения с людьми. А когда он попал к индейцам на их ритуалы, то и вовсе превратился в такого клоуна, что смотреть на него стало крайне неприятно. И видимо эти индейцы сочли его больным на всю голову придурком. Но вслух этого не сказали. Всё ж таки он наверняка им что-то заплатил, чтоб они его терпели.
А вы говорите «в глубине души». В глубине души это по другому называется «невроз».

Льоса говорил, что испанское вторжение это такая незаживающая рана на теле этого Перу. Которую и пытаются залечивать потомки. Притом, что население уж, по большей части, перемешалось и стало таким вот этносом. Вы же эти темы воспринимаете как некий набор штампов и понятий, совершенно лишённый всякой чувственной эмоциональности. А смотрите на это, как Наполеон вероятно созерцал свои войска. Назвавшись к тому же ником одного из подлейших негодяев из братии этих жадных отморозков. Уничтоживших вовсе не язычников-дикарей, а вполне развитые цивилизации. Куда более развитые и самобытные, чем они сами. Сжёгшие библиотеки. В общем угробившие всё, а как следствие, и саму Испанию, откуда они приплыли. И не чувствуя и не понимая даже этого, вы говорите об общности латиносов с русскими. Почему же Кортесу и Писсарро не ставят там памятники, если это так здорово? Т.е. вы, при таких взглядах, это написали под произведением человека, который всё это считал величайшей трагедией своей страны. И ничто вас не смутило. Вы очень загадочный человек, поскольку что у вас в голове, при таких раскладах, не поддаётся анализу и описанию. Но с критичностью, эмпатией, сочувствием и другими человеческими качествами что-то не так. «Конкистадоры». Конкистадоры творили такие зверства, что и нацистам не снились. А вам чуть было не досталось дубинкой по голове всего навсего. Но вы всё ж не довольны этим. Хотя по справедливости, если уж вы Кортес, вам стоило отрубить обе руки и отправить домой с этими руками, болтающимися на шее. Изнасиловать всех ваших родственников, а малышей подбрасывать и разрубать на две ровных половинки. Так развлекались испанцы. Если б это с вами произошло, тогда бы вы лучше поняли, кто такой Кортес. И сколько у вас общего с этими латиносами.

Я про Тётушку Хулию читал.) Да. Это отличная книга!
Ну поскольку любой труд был подневольным и к тому же был уделом бесправных крепостных, то и символом благополучия стало безделье и паразитизм. Это и прописалось. Фактически формула такова: «Кто работает, тот дурак». Ну а такая цивилизация обречена. К тому же она фактически рабовладельческая. Ну и всякие потуги наподобие «крепостных театров» воспринимаются как чудачество. И любая деятельность не имеет самоценности. В глазах так сказать общественности. Никого ведь не уважают за то, что он сделал. Даже если это гениальное научное открытие или шедевр неважно в какой области. Поэтому и стимул этим заниматься отсутствует. Кстати, на этой черте, стремиться всё получить нахаляву, и сыграл Мавроди. В общем то последний «гений» этой, как вы выразились, «недоцивилизации». Он просто понял, кто эти люди и чего они хотят. Всё ж интересно. Он же перекачал в эти свои «акции» треть всех денег в стране. А если допустить, что он бы всё перекачал? Т.е. все деньги оказались бы у него. Что б тогда было?)) Ну а других «гениев» при таком раскладе быть не может. В общем-то Римская Империя, пока ей было куда разрастаться, на том и держалась. Потом она устаканилась и неминуемо стала разваливаться и загнивать. И никакого «второго дыхания» в неё уж было не вдуть. Никто и не мог толком ответить на вопрос: «А зачем это всё?»
Типа «Чтоб жить хорошо!». Чтоб удовлетворяться таким ответом, надо быть очень тупым. И тупость становится нормой. Под которую все и подстраиваются. Как сказали бы индусы, общество становится полностью тамасическим. А это и есть деградация. И худшие качества начинают в людях буйным цветом разрастаться.)

Без чего не могла обойтись Римская Империя? Без налогов, без армии, без рабов, без централизованной политической власти. Строительство — архитектура ещё. Без всего остального могла. Без наук в принципе могла. Если не считать философию. Хотя была крутая библиотека, которую уничтожили христиане. Если кто что и изучал, то по своей инициативе. Искусства играли роль декоративную. Экология их вообще не волновала. Но всякие низкопробные развлечения для плебса были необходимы. Ну да. У них ещё не было вездесущего воровства.
И вот «недоцивилизация» с такой же по сути системой. У неё точно такие же приоритеты. А это означает, что всё «необязательное» будет игнорироваться. Что в данном случае является полностью устаревшим. И если Рим, для своего времени, был чем-то прогрессивным, то сейчас такая формация является эволюционным атавизмом. То есть всё, что не волновало ушедших в небытие римлян, (кстати, добила их чума) не может никак волновать и этих «господ». И всё, что в наше время стало действительно актуально, для них это как собаке пятая нога. Лишние детали в механизме. Которые они всеми способами пытаются нейтрализовать, заморозить, поломать или выпихнуть. Но никогда не смогут уделить этим темам должного внимания.

Я, правда, не согласен, что такие патологические наклонности как-то связаны с «этнической принадлежностью». Но Блюмкин и Землячка не русские ни разу. Как и Троцкий.)

Это всё следствие имперских галлюцинаций. Римляне тоже после всех завоеваний давали всем Римское гражданство. Правда тем же египтянам на это было наплевать. «Состояние души».)) У этой Землячки такое было по жизни «состояние души», что и ледорубом не исправить. Гранатомётом разве что.) «Состояние мозгов» это, а не «души».
Ещё забыл в посте про Рим добавить, что ни одна «империя», кроме Российской, из своего народа рабов не делала. И это, во многом, её и сгубило. С «империями» не дружат. Это бесполезно. Им или подчиняются или сопротивляются. В первом случае и может возникнуть такое вот «состояние души». Раз уж всё равно раком поставили, почему бы для удобства и не назваться?
Поскольку всё это строится по принципам муравейника, даже не приматов, то и «состояние души» приобретается автоматически. Какие вещества «муравьиная матка» выделяет, на то обычные муравьишки и подсаживаются. Никакой «душой» тут и не пахнет. Потому в Северной Корее одно «состояние души», а в Южной — другое. Ясно, что у кореянки в России появится третье.)

Тогда, по вашей увлекательной теории, в «русские» просто необходимо записать доктора Менгеле и его многочисленных друзей. Они и в Латинской Америке себя чувствовали, как рыба в воде. И «состояние души» очень даже было подходящее.)

Бедняга Кортес. Может ты искупаешь карму этого ублюдка? Пытаясь как то его оправдать. Затея безнадёжная. Притом, что когда Кортес туда приплыл, многие народы были зависимы от этих ацтеков. Именно их делали рабами и приносили в жертву. На чём Кортес и сыграл. Ацтеков, «империю» ненавидели все. Кроме самих ацтеков. Как и любую «империю». Рим заправлял всей Европой и частично Африкой. Кто-то сейчас вспоминает, что он — римлянин? Ни фига. Поэтому никто потом не будет вспоминать, что он «русский»(прилагательное). Когда «империя» окончательно сдохнет. Хоть под дулом пистолета. Да и так это есть. Поскольку «империя» — фуфло. Ни чех, ни поляк, ни венгр, ни болгарин не скажет, что он — русский. И плевать всем на «состояние души». Пусть наркоманы разбираются со своими «состояниями». Нормальным людям это совершенно ни к чему.

Общность действительно есть. И эта общность заключается в глубинной, многовековой Травме. В бесконечном подавлении и изнасиловании психики людей. И которую ещё долго придётся лечить. А не в футболе, и не в балете, и не в сальсе. И не в диктаторах. Где вы эту «общность» умудрились отрыть. Такую «общность» как раз и продвигают СМИ. Что касаемо «Европы», то тут ничего нельзя добавить к тому, что уже сказал многократно упомянутый вами Невзоров. Что вся цивилизованность, как ни верти, европейская. Наука европейская. Культура тоже европейская. И с этим ничего не поделать. Это факт. Больше всему этому просто неоткуда было взяться. А это значит, что те, кто отрицает «европу», должны просто сжечь все книги, забыть все технологии, не думать ни о каком образовании. Забыть даже достижения СССР. Которые тоже европейские, как ни верти. Залезть на ёлку и кидаться в прохожих шишками. Желательно при этом повесить икону на шею, усердно молиться. Чтоб не помереть с голоду и жить подаянием. Или, как «нео-язычники», выстругать из бревна фаллос и устроить свальный грех. С прыжками через костёр в перерыве. Организовать поселение с «мудрым старейшиной». Всё это не имеет ничего общего с культурами Мезоамерики. Ноль. Ну а то, что «восточная часть» неминуемо подстроится под азиатов, как более сильные источники влияния, это неизбежность. Вопрос лишь, каких именно. Тут есть варианты.

Есть ещё одна линия таких «теорий». Самая маразматичная. Называется «Россия — Родина слонов». Что, оказывается, русские построили Китайскую стену. И вообще на территории Китая всегда жили одни русские. И всё, вот буквально всё, они создали. И И-дзин. И иероглифы. И Дао. И всякие выкрутасы в резьбе по слоновой кости. И т.д. А китайцы возникли пару сотен лет назад. Это насекомые-биороботы. (могил то их не сыскать? А где они?)) И ничего этого не создавали. История переписана злодеями-масонами. И всё в таком роде. Япония в этих размышлениях как то не фигурирует. Хоть и произошла от Китая.
Но возникает вопрос закономерный. Если русские это всё создали, почему они так легко не выучат эти иероглифы? Или не вырежут из деревяшки кучу слонов внутри слона? И ничего не смыслят, по большей части, ни в Дао, ни в Буддизме? Как же так то, а?) Японцы вот, после некоторых событий 45 года, очень зауважали США. И это им помогло. Сделать невероятный прогресс. Удивительно, не правда ли?)

Особенно японцы сделали свой прогресс, когда умер старый Император. С новым дела пошли как то полегче. Ну а вам, на Дальнем Востоке, хошь не хошь, придётся выбирать вовсе не общность с Латинской Америкой. А общность с двумя этими тенденциями. Т.е. или это Япония, под протекцией США, или это Китай. Вот в чём ваш выбор заключается. Больше ни в чём. А какие-то губернаторы, это уму непостижимо, какая тупость.
И закономерно за такую тупость следует получать дубинкой по башке.)

Вы несерьёзно относитесь к своей жизни. И к тому, что вы выбираете. Как и «большинство». Играете в какие-то «игры ума». И не хотите ничего другого. Так вы, возможно, и умрёте. Не проснувшись ни на грамм. Ведь речь идёт о вымирании. Цивилизации, «империи». Признаки вымирания всегда одни и те же. Людям пофиг, что происходит. Они эмоционально становятся бесчувственны.
Скажем Египет. Великая была цивилизация. Но когда там начал уж всем заправлять Рим, этим египтянам было пофиг. «Римское гражданство» им предлагали просто так. Для римлянина это что-то значило. Но для египтянина — ничего. Это и есть упадок.
США наследник Рима. Очевидный. Капитолий. Сенат. и всё такое. Ясно, что Рим нравится не всем.)
Рим угробил цивилизацию кельтов. Своей просто тупостью. Испанцы угробили инков и ацтеков. Тем же самым. Вы скоро прогнётесь под азиатов. Тоже империю. Такую же тупую и бесчеловечную. Вы видите в этом выход?

Просто вы, уважаемый Кортес, один из самых разумных и критичных людей на этом сайте. Это не комплимент, а факт. Но что же ожидать от ситуации, если даже самый разумный лишён эмпатии к чему либо и впадает в маразм? Можно ли его как то спасти?) Думаю, спасением своим каждый занимается сам. В зависимости от интеллекта, совести, критичности и, если угодно, наличия этой самой «души». Удачи.)

Ольга. Зачем марьванна, если есть бухло? От бухла мрут намного чаще, деградируют круче, и преступлений на почве пьянства больше в разы. Буквально на днях в Оренбуржье 34 человека уже умерли. И ещё многие на подходе. Не говоря уж про домашнее насилие. Или вы думаете, что алкоголь это не так прибыльно? Или что это не наркотик?) Так классическая мафия базировалась на бухле. Аль Капоне и прочие. А всё это «запрещённое» наоборот. Было до поры до времени вовсе не запрещено. В аптеках продавалось. В том числе и в России до революции. Кокс очень сильно повлиял на «Серебряный век». И на «революционеров» тоже. Что даже по их фоткам заметно. Не говоря уж про творчество и поведение. Вот эти вот отрешённые стеклянные глаза. Такие дела.)