100%
Скорость
00:00 / 52:59
Я вас вижу
«Прекрасный рассказ!!! Вот это и есть настоящая фантастика от мэтра!!! Эх!!! Та хочется...»
«Комментарии просто огонь!!!🔥🔥🔥Надо послушать!!!»
«Отдельный Лайк Карлу, молодец мужик! Но от судьбы не уйдешь…
Спасибо за интересный...»
«Рассказ хороший. Начитан хорошо.
Содержание прикольное — борьба не системных...»
«Отдельное и особенное спасибо чтецу Puffin Cafe! Прочитано очумительно-кайфово-мирово!...»
Скрыть главы
Фантастика
75,1K
Характеристики:
Социальное
| Психологическое
Место действия:
Наш мир (Земля)(Америка(Северная Америка))
Время действия:
Далёкое будущее
Возраст читателя:
Любой
Cюжет:
Линейный
121 комментарий
Популярные
Новые
По порядку
Crumrwr Urwur
2 минуты назад
Светлана Эйденберг
6 минут назад
Victor Murashov
8 минут назад
Cfyz Cfyz
14 минут назад
Frank Simplesong
27 минут назад
Маша И
34 минуты назад
Николай Ашихмин
40 минут назад
Олег Токарев
50 минут назад
Evgeny Gutman
57 минут назад
Lana
1 час назад
Мария Дроздова
1 час назад
Виталий Чернышевский
1 час назад
Аида Сивкова
1 час назад
little lamplighter
1 час назад
Too-Too
2 часа назад
Gaewoi
2 часа назад
Валерия Бердюгина
2 часа назад
gnbwfcbhby
2 часа назад
Оль Га
2 часа назад
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
Нужен ты мне тыщу лет в обедъ.
Иди, дальше копи злость, как Сыроежкин. )))
Может «размотаешь» меня, как Гусева. )))
www.youtube.com/watch?v=Mr716gf3fy0
Спасибо за интересный рассказ и классную озвучку! Нравлик однозначно.
Мораль здесь однозначна: «система всегда права». Даже появляющийся в последнюю минуту другой человек живёт по её законам и бороться не пытается.
Исполнение на уровне, спасибо.
Ибо в отличие от всяких демократий и прочих «кратий» эта система — самоорганизующаяся.
Т.е. — главного нет. Нет «Босса» и «последнего уровня».
А самоорганизующаяся система — она же и самовосстанавливающаяся.
И увольнение Чубайса из РОСНАНО — лишнее тому доказательство. )))
Может быть сначала терминологию беседы утвердим?
А то у меня такое чувство. что мы говорим об одном но разными словами
)))
Однако, здравствуйте!
Верно, следует установить общие определения.
Вот мои.
Карл — обычный человек, не подонок но и далеко не ангел, не полный идиот но и не самый быстро соображающий человек. Обладает сильными примитивными рефлексами, управлять которыми не умеет. В какой-то момент решил что он умнее других, за что поплатился, и не один раз а два. Что называется, обмани меня раз — тебе стыдно, обмани меня второй раз — теперь стыдно должно быть мне самому, урок не выучил.
О системе в которой живёт стал задумываться только когда клюнул жареный петух — начались проблемы, да и вопросы «как это работает и что можно сделать» задавать стал намного позже чем нужно было.
Кто-то тут узрит пропрочество о тоталитаризме под началом машин. кто то увидит аналог Оруэлловских антиутопий, а кто-то даже обнаружит и Замятинских «МЫ» в каких то моментах.
Но общая суть не в том, хороший Карл или плохой, или тот крендель, что его пришил.
Вопрос в том, КОГДА МЫ ДОБЕРЕМСЯ до такого образа жизни?
Благодаря постоянному онлайн-мониторингу жителей с помощью приложений на смартфонах и хитрой страшной опасности по имени ковид, мы уже на пороге описанного Гаррисоном будущего.
Вопрос здесь в том, чтобы уметь задавать ВЕРНЫЕ вопросы, начать это ДО того как клюнет сами-знаете-куда жареный петух. И дело не в мониторинге и не в технологиях, хотя они помогают движению в тотальном наблюдении. Мы уже здесь и достаточно давно, о том же писали до и после Гаррисона.
А воз и ныне там. ©️
Система с электронным тотальным контролем легко может управлятья одним человеком или группой людей, но наша страна управляется другой системой, которая чрезвычайно живуча и способна самовосстанавливается. И только потому что ни одна область страны не является самодостаточной (в экономическом плане). В отличие от америки, где некоторые штаты вполне могут существовать независимо от других.
пример: уволили же Чубайса, наконец то, знаете? А в штатах никто и никогда не уволит Илью Остаповича Маска-Бендер бея.
Поэтому и них полгода уже негры на улицах бепределят, а у нас потихоньку, медленно но уверенно сажают чиновников. Губеров всяких и министров.
НИкто мне не верил кода несколько лет назад губернатора краснодарского края сделали министром сельского хозяйства. Люди кричали «за что его так? он же ворюга весь край разворовал!»
а я сказал что теперь он получит своё. Никто не верил, а ведь он получил. Где он сейчас? Никто не знает. Я догадываюсь но точно не знаю. у меня два варианта и оба они меня устраивают. )))
Так и работает НАША система. И мне кажется, что Гаррисоновская Антиутопия у нас никогда не наступит. Гомеостаз Вселенной этого не допустит. ))))))
PS: а в краснодарском края кстати стало лучше…
Не понял о ком речь. Это раз. Второе — советую быть поосторожнее с подобными лозунгами во всяких тырнетах. Можно запросто на пятерик размотаться. По моему именно столько дали тому парню, что написал фразу, гораздо безобидней Вашей. ))
Вы тогда сказали бы, жалко мужика, посадили зря? )))
Попробуйте еще раз переслушать…
Вы сами вот попробуйте переслушать. Скажем, от 12:00 минут. Сцена кражи. Ему в голову не пришло, что за то ответить придётся. Он радовался, что подозреваемых могло быть много, а не он один, вот бы хорошо, другого чтоб сцапали. Раскаяние – о чём это я, рядом с ним не стояло… Одна досада – арестовали. У него полная уверенность, что он прав, а вы его молодцом называете.
На улицы он и плюнул мимо урны. И за то ему присудили два дня. А ты не плюй. Или говори, что зря посадили и ходи по заплёванным тротуарам.
Перенесём ситуацию из книги в реал. Допустим, чел совершил правонарушение. Любое можете представить. Или матерится в общественном месте, или сумку отбирает… любое. Подходит полицейский, задерживает. Правонарушителю это не нравится, он избивает того полицейского, берёт ломик и начинает крушить автомашины, витрины, видеокамеры, всё, что под руку попадётся. Тоже скажете «молодец мужик»?! А я скажу, что очень опасны такие люди для окружающих. Ну и естественно, что подобное поведение закономерно увеличивает наказание в разы.
(Замечу некоторую странность, что в рассказе нет промежутка между условным заключением и смертной казнью. И что в реале в США дают сроки наказания по несколько жизней, что не означает автоматически ск.)
А то есть такие деятели, знаем из прессы, кто сперва людей режет, а после жалуется, что в тюрьме телевизора нет и десертов не подают. Ага, на курорт их общество должно поместить и обслуживать, против которого они действовали.
В концовке — получи по своим правилам беззакония, как говорится, на то и напоролся.
Поэтому не вижу смысла продолжать дискуссию…
Мне нравится Fantlab, там комментарии отделены от форума. Всегда с интересом читаю первое, пусть даже мнение о произведении диаметрально противоположное от моего собственного. На форум захожу редко, чтобы не портить настроения.
Здесь всё в куче. Я не критикую сайт Akniga, наоборот спасибо за такую возможность послушать, если нет время прочитать. Но зачастую, когда есть желание просто просмотреть комментарий по книгам, нарываешься на такие переплёвки, что думаешь — точно не туда зашёл, и во что-то непроизвольно вляпался…
Я тоже за комментарии (пусть совершенно разные) к книгам, а не комментарии к комментариям.
Лозунг «Будет плохо — обращайся. Я злорадствовать люблю», очень даже часто встречается…
У вас то аллергии нет от упомянутой шерсти?
Комментарии предназначены для обсуждения книг.
Я ничего не имею против, если WLAD ли или кто либо возразит мне по существу.
Я пишу своё мнение о книге, а не о Владе. Хамить не нужно.
youtu.be/Y54evPI4wag
Мой личный комментарий был бы таким: ГГ не молодец, т.к. ему воровать хочется, а отвечать не нравится.
Почему я не могу сказать человеку, что я не согласна с его мнением -?
Меня как раз противоположное напрягает: ты хочешь пообщаться на равных, с простой душой высказываешь свои мысли (естественно, подразумевая и с другой стороны то же) — и встречаешь — да, именно высокомерие («попробуйте переслушать», «да что с вами вообще разговаривать» = «не вижу смысла продолжать дискуссию», «я про фому, а вы про ерёму» — да, я про ерёму! я говорю, другая сторона есть у ГГ, а вы всё про фому да про фому… — однобоко получается, что я и написала).
Я не стремлюсь задавить оппонента ни в коем случае, мне интересно его мнение, я жду его и заранее уважаю — но… см последний абзац этого коммента.
although
谁的鞋?(за кадром голос Вицина)))
Перевод:
Alex: извините если я ошибся. Хотя…
MarishaX: Без всяких «если» и «хотя».
Capisci? verstehe? understand?
Лучше меня слущайте, моих советов. Я хоть и Король Теней, но людей, как ни странно, люблю. Пока они мне не гадят.
Что плохого в том что два человека пытаются обсуждать книгу?
(Хотя на самом деле они так и не поняли сути, если судить по их диалогу.)
Допустим, мы пишем коммент именно к рассказу. И не терпим, что кто-то на него ответит. Конечно. Ведь мы выражаем Своё Особое Единственно Правильное Мнение.
Если кто-то вступил в дискуссию – он враг. Люди озлоблены. У них (у каждого) уже есть СОЕПМ, не сбивайте аргументами.)
А поговорить? — Мне тут объяснили, что это очень плохо. ) Другое мнение воспринимается как личное оскорбление. Это неправильно, и зря Вы обвиняете меня.
Содержание прикольное — борьба не системных элементов системы.
Вам наверное и Илья Хвост нравится? :)
Илья Хвост мне не нравится. Сочетания слов «Илья» и « Хвост» достаточно для того, чтобы я эту книгу не слушал.
Второе:
«Хвосту», до Puffin Cafe как до Бога на четвереньках. Говоря по простому — не один десяток реинкарнаций.
Третье:
Здесь случай другой. И, если начитано хорошо, то я так и пишу, что начитано хорошо. Puffin Cafe имеет свой стиль. Стиль наверное не идеальный, но читает он хорошо.
Четвёртое:
Вкус у меня тонкий, изысканный, совершенный.
Пятое:
Мультик классный.
Вкусы у всех разные. А вот способность уловить дисгармонию к этому никак не относится.
Я всего лишь сказал что мне не совсем нравится подача от «Тупикового Кафе». Но это, повторюсь, лучше Хвоста, который запорол почти ВСЕГО Шекли. и что самое обидное — даже рассказы о которых я и не слыхал/не читал…
Кстати, если мне не изменяет память то примерно полгода назад «Кафе...» читал немного лучше. На МОЙ вкус.
И ещё, спасибо за разъяснения по искусству. Сам бы я никогда не догадался.
Хорошо, не синоним, но кто Вам сказал, что он — правильный?
Собаки, например на улице какашки кушают… Но никто не говорит что у них «не тонкий несовершенный вкус»
Извинте если прозвучало грубо, но другие аналогии пока что в голову не идут. Не принимайте на свой счет. Имеется в виду то, что ВСЁ в природе ОТНОСИТЕЛЬНО.
Относительно Земли — Солнце стоит на месте, а относительно Центра галактики летит с приличной скоростью…
Нет дружище, для того чтобы всего лишь сказать выше изложенное, нужно было написать комментарий в котором указать“ Что мне мол, Амаль Фаруку ибн Легиону» не нравится подача этого чтеца. А не комментировать МОЙ комментарий.
Я даже не понимаю как этого можно не понимать!
До тех пор пока пользователи набираются наглости писать ответы на чей-то тщательно защищаемый, совершенно не предназначенный для всех читателей комментарий на отрытом форуме, тема не будет исчерпана!!! )))))
Если серьёзно, стал бы кто-нибудь возмущаться положительным ответом на свой комментарий? Мол, какой ты молодец и я тебя полностью поддерживаю, а в ответ: «пшёл вон, руки прочь от меня и моих писаний!» 😜
Но это уже не относящаяся к данной книге тема.
😜😂🙃
" Что мне мол, Амаль Фаруку ибн Легиону» не нравится подача этого чтеца. "
я так и написал, просто аллегоричным языком, заставил Вас думать.
Ну чо же вы все?! А я сухариков нажарил, пивка чёрного «Рождественского» прикупил! Жду продолжения переписки Каутского с Лениным! А вы усё перестали. Вертайтеся взад!!!
А мы не на базаре. Борис — умный человек, не отвечает, потому что всё уже сказано. Я сам так частенько делаю.
(только для контроля оппоненту «лайк» ставлю на последнем комментарии)
Но, конечно же под определением «корректный» я имею в виду всё что идёт после слов а вы все также обмазавшись какашками стоите на страже, и всех предупреждаете?)))©
Признайтесь честно, это Ваш сын/внук написал? Я просто не верю что взрослый, судя по голосу, человек. может настолько безыскусно обзываться, думая что он — гений сатиры и юмора.
Хотя от человека, ставящего на аву птицу под названием «Тупик»
ru.wikipedia.org/wiki/Тупик_(птица)
ожидать можно всякого.
Продолжайте завывать и дальше у своей Стены Плача. Иногда даже я слушаю.
Во всяком случае, это лучше, чем Хвост, а из двух зол, как известно… лучше не выбирать.
Я послушал немного. Но эти рулады, иногда перемежающиеся нормальным чтением я слушать не могу.
Хотя, как Вы могли заметить, не у всех настолько развит музыкальный слух и чувство Гармонии, как у меня.
Трудитесь дальше, я не против. Слушатель у Вас свой уже есть. Продолжайте. И научитесь усмирять свои ымоцыи. И заметьте — я даже вам «дизов» не ставлю.
Но мнение своё сказать могу.
Однако всегда есть те, кто над системой, кто не подчиняется ей! Puffin Cafe спасибо!
Поэтому и перечитываю частенько старую фантастику. Как глотаем витамины, защитят или нет неизвестно, но если веришь, точно не навредит…
Классное исполнение, спасибо!
Прочитано, как всегда, великолепно.
P.S. Каждый делает себя ежесекундно, -минутно, -часно, -годно (запарился дробить, но, к сведению, в буддизме практика рассмотрения и распознавания потока ума ещё мельче) из собственных мыслей.
Гарри Гаррисон написал отличный рассказ, а PuffinCafe неизменно отлично его прочитал, таково моё скромное мнение:)
Тут Вера Анатольевна сделала мужественную попытку отстоять уместность дискуссий по теме книги. Поддерживаю всеми двумями руками👏
Он — обыкновенный ламер. (Ламер — человек, абсолютно некомпетентный в той или иной сфере, обычно в компьютерной, но твёрдо уверенный в обратном и не предпринимающий абсолютно никаких попыток что-нибудь узнать. Альтернативные варианты определения: Чайник — не знает, но хотел бы узнать; ламер не знает и знать не хочет. Ламер — это чайник, который думает, что он — хакер. Ламер — это чайник, который считает, что круто заварен. Ламер — это чайник со свистком.)© Лурка.
И как свойственно ламерам(но не чайникам), он решил, что он умнее всех, всё познал, и ни капельки не озаботившись узнать о разного рода сигнализациях, подстраховаться, «пошёл на дело».
То что он попался — результат его недальновидности, не более. Никакого бунта против системы тут нет.
в американской конституции: вторая статья Декларации независимости причисляет к «неотторжимым правам» право на «Жизнь, Свободу и стремление к Счастью». Вот это и есть «американская мечта».Именно это делаает Америку притягательной для столь многих эмигрантов из разных стран мира.
А у нас часто эту самую мечту путают с желанием просто обогатиться.
«Стол стоял шатаясь,
когда пили мы,
хорошо, что догадались-
закрепили ножку
томиком Дюмы!» 😂
Когда пили мы.
Закрепили ножку.
Томиком Дюмы.
Д-дельная книжонка.
В-в-в… Ик! Де Бражелон!
С закусью картонку.
Прочно держит он.
Водку допиваем…
ТОлстого возьмём.
В парке почитаем.
А потом — пропьём!
ТОлстый вам не Репин!
Мимо не пройдут!
Четверть чистой реповой.
За ТОлстого дадут!
))
«Одноглазый, играй «Чикаго»!»
«Боливар не выдержит двоих»
🤪😜🙃
И ёжику понятно, что человекам давать полную свободу нельзя. Понятие о совести, чести и правилах жизни в социуме у каждого свои и часто далеки от нормы… Поэтому строгость нужна. И описанный вариант имеет место быть.
Но где найдется такой умник, который предусмотрит всё… чтобы и наказание было справедливым, и наказанный не сходил с ума? Тут нужен, наверно, индивидуальный подход. Кому-то достаточно устного порицания, а кому — и увесистой дубинки мало…
Внимательней надо быть. )))
«Возможно удаление не окончательное, а например — «в корзину».» — рассказ не об этом.
«И если неопознанный объект всплывает, перетряхиваются все файлы, или например, смотрятся записи в истории.» — рассказ не об этом.
«Не стирают же его из истории, это было бы глупо, тем более что «элемент» столько натворил.» — стирают. Прочитайте рассказ глазами.
«Не случайно же главный пройдоха жил в машине, а не на берегу моря. Видимо покинуть пределы было нельзя, потому что…» — потому что глупо жить в домике на берегу моря, привлекая себе внимание заботящимися о тебе роботами в мире всеобщей уравниловки.
Потому что находясь в километрах от ценрта управления невозможно «Свободен делать все, что пожелаю, наблюдать за всем миром и смеяться над ним!»
Потому что, повторюсь, живя в домике на берегу моря это осуществить, не привлекая внимания, довольно сложно:
"— Ремонтные роботы станут приносить мне еду, мебель, одежду — все, что пожелаю. Я смогу жить так, как захочу, и делать что угодно."
кроме роботов есть люди у которых есть глаза и уши… улавливаете мысль???
Или в Вашем мире всё не так? Люди смотрят только себе под ноги и слушают только телевизор? (хотя чего я удивляюсь? к этому мир активно подталкивают последние 15-20лет...)
Полет мысли Ваш я оценил, но вопросы у Вас возникли абсолютно не связанные с рассказом, что говорит о том, что суть до Вас не дошла.
«А ещё, извините, Слонёнок...»©
неважно. не смотрите.
Лучше посмотрите «Видоизменённый углерод». Очень, знаете ли, занятный сериальчик. С элементами добротного черногоо юмора. Рекомендую озвчку от студии «Кубик в кубе»
При чём тут либерализм и реквием? Либерализма, как такового в природе не существует.
А смысл рассказа в том, что на самом деле во главе любой системы стоит руководитель, даже демократии (а если говорить точнее. то: ОСОБЕННО демократии), о существовании которого никто даже не догадывается.
И как не трепыхайся, если ты обойдешь систему, то, как говорят геймеры, ты выйдешь на финальный уровень, где придется сразиться с «Боссом».
ГГ был к этому не готов.
1. Почему комната обставлена именно так как всегда хотел главный герой?
2. Почему убийца сказал, что место тут только для одного, и главный герой должен знать для кого именно?
1. Потому что у дураков мысли сходятся, ибо они примитивны. Сейчас предел мечтаний у любого дурака ограничиваеься последней маркой айфона, последним же макбуком-про и Теслой, которая до покупки «пробежала» не больше 10 тысяч. Неужто ты не об этом мечтаешь? :)
2.Он ошибался. Там место не для них, а для тебя.
3.Более идиотских вопросов на эту книгу я припомнить не могу.
лайк. избранное.
Главного героя вообще не жалко. Инфантильное быдло, которое не умеет отвечать за свои поступки. Пока у него в жизни всё хорошо, он вместе с другими смеётся над изгоями, система его устраивает. Как только он сам накосячил — всё, система плохая. При том, сам он ничего не делает, чтобы изменить свою жизнь. Сменить профессию, научиться новым навыкам? Нет, лучше украсть деньги других, чьи пухлые зарплаты зависят от их умений. И даже когда его благодарят и говорят: мне не важно что ты заключенный, спасибо тебе; он обижается, ай-яй-яй как посмели его так обозвать. А по сути, мужчина всё верно сказал.
Некрасивая, конечно, и сцена с «юристом», человек явно не на своём месте и слишком следует букве закона. С другой стороны почему не рассказать ему о причине послабления.
Система — это свод правил, помогающий эффективно и приятно сосуществовать разным людям. Это, например, правила дорожного движения, это правила этики, это законы защищающие граждан. Когда это работает на всех уровнях. Понятно, что в рассказе это утопия и она слишком редуцирована. Интересно было бы знать, как у них обстоит дело с коррупцией и откатами. И как чиновники подвергаются наказанию.