Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
8 минут
Год
2021
Серия
Любомудрие (1)
Описание
Автор не претендует на истину в последней инстанции.
Начало сего опуса не столь смешное, разве что концовка. Автор и у Канта в его «Kritik der reinen Vernunft» (Критика кристально чистого разума) нашел бы для себя нечто смешное. Однако это не значит, что философствование великого мыслителя надо отнести к жанру «Сатира и Юмор».

Итак, что такое истина и с чем ее едят?
И да: в споре не рождается истина. Хотите оспорить?!
Приятного прослушивания!
Поделиться аудиокнигой

14 комментариев

Популярные Новые По порядку
«Как способ нахождения истины спор малоэффективен».

Истинно так. В спорах рождаются только ссоры. Итак, как минимум одна истина уже найдена. С утра. Но умирать вечером все же не хочется. Не сегодня:)
Ответить
Хех… поиск Истины, говорите?
Кстати этот знакомый, отвечавший на вопросы об истине и лжи — очень умный человек. Истина и ложь для каждого свои, и Ваш знакомый был абсолютно прав, давая такие определения. ))

О цитате (кстати, мне кажется, автор этого изречения не Лао Цзы, но не суть важно).
Тут у меня двоякое толкование, но оба дополняют друг друга. Если учесть, что Утро — условно — начало Жизни, то Вечер — её завершение. Грубо говоря: молодость-старость. И смысл фразы в том что вечером можно умереть спокойно, потому что предназначение Человека в познании Мира, то есть — в стремлении к Истине. Отсюда получается, что узнав о мире всё то что хотелось, можно спокойно начинать примерку белых тапочек. И такого такого же цвета костюмчика. У китайцев. )) Потому что познав Всё, человек теряет смысл существования, который, повторюсь, заключается в постижении Истин. Ну, типа, как устроен Мир и понимания Сути природы вещей. А так же ответов на интересные вопросы, вроде: имеет ли корова природу Будды, как звучит хлопок одной ладонью и в чем смысл прихода Бодхидхармы с Запада? ))
В свете всего вышесказанного пункт нумеро:
2. Если смотреть глыбжее и ширее, то тут раскрывается глубинный смысл философии дзен.
Для Познавший Истинную Природу вещей не останется порога разделения его и окружающего.
Осознав Суть осознавший сам станет Сутью и сольётся с Миром, и для него окружающее перестанет существовать, став частью его самого.

Отака́ х.йня, маля́та©дед Панас.
))))))))))

Это лично мои догадки основанные на многолетнем (более четверти века) с дзен-буддизмом.
— — —
Что касается спора, то мне кажется, что любой спор или беседа в которой собеседники придерживаются каждый своей Истины, могут быть продуктивными, если выполнять несколько правил:
1. Определить точно предмет спора(обсуждения) — не уводить дискуссию в сторону;
2. согласовать определения терминов применяемых во время «процесса»;
3. уметь выслушивать доводы другой стороны и отвечать конкретно именно по сути не съезжая в сторону на мягких лапках. ))
как то так.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
В той брошюре, которую я читал, мысль принадлежала Лао-Цзы, хотя в Интернете ее приписывают Конфуцию. Однако по своему содержанию мысль больше подходит к даосизму, нежели конфуцианству. Возможно, я заблуждаюсь. Не стану с пеной у рта что-либо доказывать. Не вижу смысла в этом, тем более, что современному человеку что Конфуций, что Лао-Цзы — все на одно узкоглазое лицо.

Что касается моего знакомого, то он постоянно трещит об одном и том же: «Социальный договор», «Общепринятые нормы» и в том же духе. В общем, конфуцианец!

«Определения создают путаницу, потому что они подразумевают разделение. Вы говорите, что яблоко есть яблоко, а человек есть человек… Вы разделили. Вы говорите, что человек не есть яблоко. Жизнь является единым движением, а в тот момент, когда Вы даёте определение, создаётся путаница. Все определения мертвы, а жизнь всегда в движении. Детство движется к юности, юность — к зрелости и т.д.; здоровье движется к болезни, болезни — к здоровью. Где же вы проведёте черту, чтобы разделить их? Поэтому определения всегда ложны, они порождают неправду, так что не определяйте! Не говорите, что есть добро, а что — зло», — Лао-Цзы.

***

Рассказывают, что однажды Конфуций отправился повидаться с Лао-цзы. Он был намного старше и, конечно, рассчитывал, что Лао-цзы будет вести себя по отношению к нему с должным почтением.

Когда он вошёл в комнату, где сидел в молчании Лао-цзы, тот не встал и вообще не обратил на него особого внимания. Он даже не предложил сесть!

Конфуций был шокирован таким приёмом. С негодованием он спросил:

— Вы что, не признаёте правил хорошего тона?

Лао-цзы ответил:

— Если вам хочется сесть, садитесь; если вам хочется стоять — стойте. Я не вправе указывать вам на то, что делать. Я не вмешиваюсь в чужую жизнь. Вы свободный человек, и я — свободный человек.

Конфуций был потрясён. Он пытался завести разговор о «высоком» в человеке, но Лао-цзы рассмеялся и сказал:

— Я никогда не видел что-либо «высшее» или «низшее». Человек есть человек, точно так же, как деревья есть деревья. Все участвуют в одном и том же существовании. Нет никого, кто был бы выше или ниже. Всё это бессмыслица!

Тогда Конфуций спросил:

— Что происходит с человеком после смерти?

Лао-цзы ответил:

— Вы живёте, но можете ли вы сказать, что такое жизнь?

Конфуций смутился. Лао-цзы сказал:

— Вы не знаете этой жизни и, вместо того, чтобы познавать её, вы беспокоитесь о той, запредельной.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Замечательная притча, Джахангир! Впрочем и само данное философско-историческое эссе превосходная пища для ума… Очень понравилось! Поздравляю Вас! Вы определённо делаете успехи в этом нелёгком жанре!
Ответить
leolevi66
Спасибо. Надеюсь, после моего озвученного опуса часть слушателей перейдет к более серьезным.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
забыл написать:
насчет «утра-вечера» есть прелестная загадка(не помню чья): «Кто утром на четырех ногах, днём на двух, а вечером на трёх?» Ответ: человек — младенец, средний возраст и дедушка с палочкой. ;)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Конфуций пришёл к Лао-цзы и спросил:

— Что такое добро? Что такое зло? Дай чёткое определение. Ибо человеку необходимо на что-то опираться в своём действии.

Лао-цзы ответил:

— Определения создают путаницу, потому что они подразумевают разделение. Вы говорите, что яблоко есть яблоко, а человек есть человек… Вы разделили. Вы говорите, что человек не есть яблоко. Жизнь является единым движением, а в тот момент, когда Вы даёте определение, создаётся путаница. Все определения мертвы, а жизнь всегда в движении. Детство движется к юности, юность — к зрелости и т.д.; здоровье движется к болезни, болезни — к здоровью. Где же вы проведёте черту, чтобы разделить их? Поэтому определения всегда ложны, они порождают неправду, так что не определяйте! Не говорите, что есть добро, а что — зло.

Конфуций спросил:

— Тогда как можно вести и направлять людей? Как их научить? Как сделать их хорошими и моральными?

Лао-цзы ответил:

— Когда кто-то пытается сделать другого хорошим, в моих глазах это представляется грехом. Чем больше ведущих пытается создать порядок, тем больше беспорядка! Предоставьте каждого самому себе! Подобное положение кажется опасным. Общество может быть основанным на этом положении.

Конфуций продолжал спрашивать, а Лао-цзы только повторял:

— Природы достаточно, не нужно никакой морали, природа естественна, она — непринуждённая, она — стихийна. В ней достаточно невинности! Знания не нужны!

Конфуций ушёл смущённым. Он не мог спать всю ночь. Когда ученики спросили его о встрече с Лао-цзы, он ответил:

— Это не человек, это — опасность. Избегайте его!

Когда Конфуций ушёл, Лао-цзы долго смеялся. Он сказал своим ученикам:

— Ум является барьером для понимания, даже ум Конфуция! Он совсем не понял меня. И что бы он ни сказал впоследствии обо мне, будет неправдой. Он считает, что создаёт порядок в мире! Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок.
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Только ограниченные умы нуждаются в порядке. Разум свободный от рамок морали воспарит даже над хаосом.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Если у каждого своя истина, то не о чем и разговаривать. Вероятно, так думают монахи молчальники)))
Ответить
«Определения создают путаницу, потому что они подразумевают разделение.»
Тут наверное или неправильный перевод или… «на этом мысль останавливается»©
Есть одна мудрая мысль которая гласит: человек видит мир не таким, каков он есть, а таким каким он его себе представляет.
Опредение предмета отбирает у него его Сушность и человек перестаёт видеть его суть.
Например кто-то думает что видит что-то круглое, потому что ему сказали что это — круглое. А на самом деле это вовсе не круглое а синее. И к тому же — восьмиуголиное, причё всеми углами внутрь.

Видите как много определений? Они только всё путают.
Новорожденный ребенок до тех пор пока не понимает человеческую речь, видит Истинную Суть Всего.
У Вас никогда не было чувства, что в далёком детстве Вы были гораздо умнее а с возрастом эти знания кто-то украл?
Это потому что ваш ум перегружен Определениями. Определения разделяют ум и истину, маскируя её определениями.
Примерно это и хотел сказать Лао Цзы.
Я так думаю.
Недаром его учение и учение Будды, слившись воедино, подарили миру такую замечательную штуку как дзенбуддизм. ;-)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Вот и я том же.
Ответить
Вообще, суждение Лао Цзы: «Утром познав истину, вечером можно умереть» можно посчитать частным случаем более общего суждения: «Утром сделав свое дело (разумеется, имеется в виду не просто дело, но – самое важное дело в жизни), вечером можешь умереть» или даже без всяких утр и вечеров: «Если сделал свое дело, то можешь умереть». А так как дело философа – усматривать истину, то, усмотрев ее, он может со спокойной совестью умереть. И, кстати, всякое делание и завершение какого-то большого, предельно важного для человека дела почти неизбежно порождает такого рода мысли – что вот, мол, сделаю — и умереть можно. И, сделав дело – не зря я жизнь прожил. Но такой радостно-отрешенный от жизни настрой не очень долго держится. На смену одному делу приходит другое и человек снова привязывается к жизни. Познав истину в отношении одного предмета, философ может перейти к познанию другого. А важнейшим человеку всегда кажется то, чем он именно сейчас занимается (при условии, что он волен выбирать). То есть постигнув наиважнейшее из всего, философ снова берется постигать — нечто еще более наиважнейшее… И снова, выходит, надо жить.
Ответить
Антон Рай
Утро — это начало, вечер — это конец начала, поиск же истины обусловлен началом, а не концом. Но и начало и конец составляют единое целое. Вот, такой смысл несет выражение Лао-Цзы. Поэтому «Утром познав истину, вечером можно умереть» проходит лейтмотивом через все учение о Дао, в основе чего лежит замкнутый круг Великой монады.
Ответить
норм, понравилось… что нибудь ещё с китайской музыкой, если есть или просто китайской музики для медитации и занятий дыхательной гимнастикой ушу (в условиях ковидного карантина)
Ответить
Прямой эфир скрыть
SvStepina 2 минуты назад
Чудесная книга. Хочется слушать и слушать… исцеление души от всего наносного, словно очищаешься от всякого хлама....
IgorBoriisov 3 минуты назад
Бывает поток сознания — и это может быть даже красиво, а бывает поток бреда и лжи, как в вашем комментарии — и тогда...
LesyaT 30 минут назад
Одна из самых тяжелых книг, прослушанных мною. Есть над чем задуматься. Двоякое послевкусие. Сто раз пыталась бросить...
Евгений Бекеш 33 минуты назад
а я и не знал-думал это для всех недопустимо!
os1961 34 минуты назад
где — то на 28 главе звонит телефон но Ларионов держится молодцом — игнорирует
Лизавета 42 минуты назад
исполнитель ОТВРАТНЫЙ
Лизавета 45 минут назад
М-да… Чтец…
Дмитрий 50 минут назад
Морассар, а не «мокрассар».
Pleis 57 минут назад
Озвучено весело, а так… бред какой-то)
Micle Sokolov 1 час назад
Мне нравятся «ловушки времени». И тем резче был конец произведения с перемещением из ловушки в реальность. Чем то...
Евгений Бекеш 1 час назад
справедливости ради ученые 19 века навыдумывали не меньше так называемые «кабинетные боги»-но там хоть серьезная...
Екатерина 2 часа назад
«Изобретательная» ложь… человеческая глупость… и какой дурак их из ямы вытащил?! 🤔
EvgK 2 часа назад
Читал в детстве. Странная книжка, но веселая. Но, если бы ее не было, детская литература не обеднела бы. Озвучка...
Андрей Кузнецов 2 часа назад
Шикарная озвучка, нужно было с самого начала эту слушать, Шульгин читал как то слишком лениво и безэмоционально, а...
Tichon 3 часа назад
Отличное произведение! Давно уже прочитала эту трилогию, захотелось и послушать для настроения. Насчёт женской...
Тимур Перашков 3 часа назад
мне одному стало смишно от название навака: удар в почку хахаха
Елена Тарабрина 3 часа назад
Спасибо за озвучку, очень качественная и приятная. Сам рассказ любопытный. Занятная теория, на грани бреда,...
Елена 3 часа назад
Немного сумбурное, но веселое произведение ))) спасибо за озвучку
Кутанин Сергей 3 часа назад
Я отмеряю эпиграммы На миллиметры и на граммы. ↯
Ирина Ганели 3 часа назад
Согласна полностью, идея хорошая, рассказ слушается, но в конце недоработка.
Эфир