Вот чего я абсолютно не делала, так я не называла вас дураком. Тем более, что я читаю ваши комментарии, в большинстве своем умные, глубокие, высказанные в цивилизованной манере с уважением к собеседнику. Может, я не разобралась в деталях. Я ведь просто «забежала» в разговор (интересно стало) а аы вели его с самого начала.
В любом случае, это просто небольшая литературная дискуссия, правда?
Как Вам сказать… Разговор начался с того, что чеховских героев обвинили в пустословии и отсутствии активной жизненной позиции. Но если под активной жизненной позицией понимать «маленькие» дела, то чеховских героев упрекнуть не в чем. Ведь благотворительностью в чеховские времена занимались гораздо больше, чем сейчас, факт общеизвестный. А что моя собеседница привела как пример своей активной жизненной позиции? Неувязочка получается! Тут уж, либо не ругай других, либо не выставляйся сам. Вот с чего дискуссия началась. А то, что без «маленького» не бывает «большого», понятно даже такому дураку, как я.
Ну что поделать, как это имя увижу или услышу — Дафна, так смех разбирает. Фильм готова смотреть бесконечно, настоящий шедевр всех времён и народов — Я мужчина! — У каждого свои недостатки.))) Да вы знаете, там и Джозефина с Душечкой, и… Конечно, дю Морье не виновата, что она Дафна, а я — что такой смешливой уродилась. Постаравшись всё же сосредоточиться на романе, обратила внимание на то, что ни в описаниях, ни в отзывах, коих много где читала, не видела упоминания о странности — кузены, здоровые мужики, много лет живут в окружении слуг-мужчин, довольны судьбой и друг другом и неясно, что бы это значило? Соседи все приличные, семейные люди, но принимают ситуацию как должную (?) Кузина заявилась и говорит ГГ — нехорошо нам тут вдвоём, молодым да интересным, долго вместе в одном доме находиться. Вот это как раз ясно: что скажет графиня М.А.? А чисто мужская семья, с физиологическими потребностями которой явно помогала справляться Е.Кулакова (или...?), графиню почему-то не волновала. Когда я прочитала про жизнь автора, появилась догадка, почему она не озаботилась даже намекнуть мне про эту пару голубков (уж очень они сначала друг друга любили, а потом женщину.) Нынче таких называют… да неважно, но судя по самОй писательнице, для неё ситуация естественная: она сама не чуралась альтернативных связей, та ещё была проказница! А Рейчел мне очень понравилась, но Филипп переплюнул кузину на последней странице.
Принять отлуп — теперь за Дафну — покорно вновь готова я: вдруг и её ты нежно любишь, моя Бургунди-гунди-я!
Я уже к 3 главе был в ауте от такого «выразительного чтения», его интонация и голос подходят на роль торгаша в массовке книги, но никак не главному герою, слушать очень трудно.
похоже автора потянуло в детство, в мир сказок с благородными богатырями и страшными огнедышащими драконами. В общем, первые две книги были намного интереснее. Впечатление, что автор потихоньку исписывается с этой темой, натужно рожая дальнейшее развитие сюжета. Или нет?
Хороший роман, сильный… и очень тяжелый. Печальный, местами до слёз. Озвучка потрясающая, огромная благодарность за великолепное прочтение! Музыкальное сопровождение отлично дополняет произведение! )
Нечайно открыла коменты про какого то там Мураками. И поржала от души. Ну люди вы и даёте. Дискуссия на высшем уровне. Не хватает только шпаг для отстаивания своего мнения ~В СТИХАХ ~ я в восторге…
Для меня тоже главный минус этой книги это развязка в конце. Братан, ты лучший, после твоего коммента несколько минут до слёз смеялся. (видать сильно же тебя припекло, что такой красочный комментарий получился)
Я прочитала этот разговор и мне кажатся вы все говорите об одном и том же, только немного разных точек зрения.
Мнe кажется, Fotina14 имеела в виду, что и большие значительные дела состоят из маленьких. Для того, чтобы закончить институт надо посещать лекции и семинарыы, делать домашние задания каждый день. Для того, чтобы вырастить ребенка, нужно постоянно вытирать ему сопли, стирать белье, пирожки печь. Все поступки в отдельности вовсе не героические, но конечный результат довольно велик. Иногда кому-то судьба дает выбор — бросится на амбразуру или нет. Но большинству этого удается избежать.
Я советую вспомнить «Отшельника» Л.Н. Толстого. Ну, а возвращаясь к Антон Палычу, которого с детства люблю… один мой знакомый говорил, что у Чехова все говорят, что надо работать, но никто не работает. Примитивно, понимаю… И сразу скажу, я вовсе не за бездумное мытье полов изо дня в день. Думать о смысле жизни надо обязательно. И полы мыть тоже. Баланс, гармония жизни, высокопарно выражаясь.
Очень у меня, изменилось отношение к Бунину после этой книги. Все эти воспоминания — одно сплошное поливание говном писателей того времени. Он мне напомнил бабку на лавочке у подьезда, у которой кругом наркоманы и проститутки. Бунин в этой книге просто брызжет негативном: этот плохой, тот пишет херню, вон тот вообще мудак… Фу, слушать противно, еле дослушала. Не по мужски этот как то…
Хорошо что я не знаю хороша ли сабля для конного боя или нет а так же в каком году на Руси помидоры стали есть. И точные года правления наших и иноземных монархов. Оттого и книгу слушаю как повествование о приключениях. Классного парня любящего родину и свой народ, удачливого и смелого. Не злого и не жестокого. Я не страдаю ханжеством, а потому не сцены любви, не слова камасутра или клитор мой слух не тревожат. Не знаю я и как правильно спиртом обрабатывать раны и возможно ли в петровские времена пластика, всего этого я не знаю. И это здорово. Потому что все эти незнания дают мне возможность с удовольствием слушать эту книгу. Спасибо спасибо спасибо и автору и чтецу и сайту за это удовольствие…
Кортес, я в замешательстве. Вы мне задали тему, на которую ответ в данном формате коротких кометов нереален. Попытаюсь кратко, схематично и простыми словами высказать свое сугубо субъективное мнение.
Вы назвали три рассказа, которые между собой никак не пересекаются ни по смыслу, ни по стилистике, не думаю, что только по ассоциации из-за дождливой погоды и национальности авторов или суицидальной составляющей в двух из них. Скорее всего, вами упомянут Моэм и Мисима, для контраста противопоставления Мураками, как наиболее классические и правильные с вашей точки зрения.
О Моэме на ленте «Дождя», если пожелаете.
О песике Мураками. Если автор не столь ярко и привычно ведет повествование, то не значит, что ему, нечего рассказать. Для меня основная мысль текста прозвучала дважды.
1. Детская травма глубока и остается с нами на всю жизнь, при определенных условиях превращаясь в психосоматику, но это скорее к медицине.
2. ГГ переживает из-за разрыва с девушкой. Пытается убедить себя, что это всего лишь ничего не значащая привязанность, из разряда удобного и любимого кашемирового джемпера, но не справляясь с собой продолжает пытаться ей дозвониться, осознавая всю безнадёжность ситуации.
Т.е. человек не всегда отдает себе отчет насколько глубоки его переживания и рассудочность не всегда помогает. Как проще сказать, я не знаю. О стиле и созданной атмосфере прибрежной гостиницы в межсезонье повторятся не буду. Где здесь «ритуал» я не понимаю.
У Масимы в «Патриотизме» есть ключевое понятие «линия фронта души» о которую западный человек спотыкается, дальше идет непонимание и неприятие. Свести рассказ к слову «ритуал», значит увидеть только вершину айсберга. Абсолютно не согласна, что японскую ментальность можно настолько упростить.
Ответ на вопрос, почему Мураками самый западный из японцев, легко найдете в инете, копипастить не хочу. Если вы решите обсудить более конкретный вопрос отвечу, по своему скромному разумению, можно и в личке.
Я может и с опозданием вступлю в дискуссию, но вставлю пару фраз, уж больно за классику обидно… Вы упираете на то, что там много пессимизма, и она якобы учит упадничеству и самокопанию. Но во первых это лишь в отдельных произведениях, и герои самые разные попадаются, множество книг напротив закаляют характер, те же персонажи Джека Лондона, Пушкина, Гоголя. Вопросы поднимаются отнюдь не пустые и глупые, они заставляют работать душой, думать, формироваться, как личность. А детективы пишутся для развлечения, это доказывает хотя бы тот факт, что сюжеты забываются через неделю и можно читать снова. Не зря в 90-е они активно стали выпускаться в карманном формате с клееным блоком, прочитал и выкинул.
Вот очень и очень понравилось. Интересный взгляд на места захоронения и смерть вцелом. И окончание такое… правильное. Не то, что бы хеппи энд, но по озущениям ОН!
В любом случае, это просто небольшая литературная дискуссия, правда?
Принять отлуп — теперь за Дафну — покорно вновь готова я: вдруг и её ты нежно любишь, моя Бургунди-гунди-я!
Мнe кажется, Fotina14 имеела в виду, что и большие значительные дела состоят из маленьких. Для того, чтобы закончить институт надо посещать лекции и семинарыы, делать домашние задания каждый день. Для того, чтобы вырастить ребенка, нужно постоянно вытирать ему сопли, стирать белье, пирожки печь. Все поступки в отдельности вовсе не героические, но конечный результат довольно велик. Иногда кому-то судьба дает выбор — бросится на амбразуру или нет. Но большинству этого удается избежать.
Я советую вспомнить «Отшельника» Л.Н. Толстого. Ну, а возвращаясь к Антон Палычу, которого с детства люблю… один мой знакомый говорил, что у Чехова все говорят, что надо работать, но никто не работает. Примитивно, понимаю… И сразу скажу, я вовсе не за бездумное мытье полов изо дня в день. Думать о смысле жизни надо обязательно. И полы мыть тоже. Баланс, гармония жизни, высокопарно выражаясь.
Вы назвали три рассказа, которые между собой никак не пересекаются ни по смыслу, ни по стилистике, не думаю, что только по ассоциации из-за дождливой погоды и национальности авторов или суицидальной составляющей в двух из них. Скорее всего, вами упомянут Моэм и Мисима, для контраста противопоставления Мураками, как наиболее классические и правильные с вашей точки зрения.
О Моэме на ленте «Дождя», если пожелаете.
О песике Мураками. Если автор не столь ярко и привычно ведет повествование, то не значит, что ему, нечего рассказать. Для меня основная мысль текста прозвучала дважды.
1. Детская травма глубока и остается с нами на всю жизнь, при определенных условиях превращаясь в психосоматику, но это скорее к медицине.
2. ГГ переживает из-за разрыва с девушкой. Пытается убедить себя, что это всего лишь ничего не значащая привязанность, из разряда удобного и любимого кашемирового джемпера, но не справляясь с собой продолжает пытаться ей дозвониться, осознавая всю безнадёжность ситуации.
Т.е. человек не всегда отдает себе отчет насколько глубоки его переживания и рассудочность не всегда помогает. Как проще сказать, я не знаю. О стиле и созданной атмосфере прибрежной гостиницы в межсезонье повторятся не буду. Где здесь «ритуал» я не понимаю.
У Масимы в «Патриотизме» есть ключевое понятие «линия фронта души» о которую западный человек спотыкается, дальше идет непонимание и неприятие. Свести рассказ к слову «ритуал», значит увидеть только вершину айсберга. Абсолютно не согласна, что японскую ментальность можно настолько упростить.
Ответ на вопрос, почему Мураками самый западный из японцев, легко найдете в инете, копипастить не хочу. Если вы решите обсудить более конкретный вопрос отвечу, по своему скромному разумению, можно и в личке.