Вогт Альфред Ван - Пробуждение

25 января 2019

здесь — все вопросы к переодчику, который адаптировал рассказ на русский язык.
мне кажется что прочтя оригинал на англиском мы обнаружим несколько иное описание ситуации.
Ну и кроме того, если смотреть глобально, то каждый взрыв на поверхности Земли меняет ее орбиту. На микроскопически малую величину, но меняет. Заокн сохранрния импульса никто не отменял.

Ответить

Изя Какман

25 января 2019

А Александр Дунин прекрасно адаптировал к рассказу слушателей.
И всё равно у Вас нашлось в чём его покритиковать!
Я же всем осталась довольна, уютно устроившись на диване в соответствии
с законом физики о притяжении.Слава богу, что и этот закон не отменили! ;)))

Ответить

Signe

25 января 2019

Вы, как и знаменитый звездолетчик Леонид Андреевич Горбовский тоже не хотите увеличивать энтропию Вселенной?
Я вижу — в наших рядах неувеличителей появились женщины?
Это радует. )))
ЗЫ: а что, Дунин и переводил? Или только прочитал???
кстати, я рассказом доволен еще года с 85го примерно)))
поучительная история.

Ответить

Изя Какман

26 января 2019

Аааа… Вот и посыпались на мою умную голову обличительным градом физико-математические фантастические заморочки-закидоны! Но мы тоже, знаете ли, не в невесомости живём! Эта самая энтропия буквально поселилась у меня в квартире, ввиду вольготности проживания ей здесь. Насчёт «переводил» там разных ничего не скажу, не знаю. Сама если что и перевожу, так только время и деньги.)))

Ответить

Signe

30 января 2019

Вот ведь незадача — писал-писал — трудился, а кнопочку нечаянно нажал и весь мой философский «трактат об энтропии и хаосе, как о двух взаимоопределяющих друг-друга явлениях и понятиях», написанный на одном дыхании, буквально за полчаса (включая заглядывание в анналы и освежение памяти) и, наверняка, вызвавший бы зависть даже у самого Аристотеля с его перпатетиками, был безвозвратно стётр.
я скорблю… нет никакого желания повторять, то что уже делал, поэтому ограничусь лишь выводом(который я дописать не успел и мне его сейчас не лень напечатать)

долго не буду рассусоливать, но могу сказать одно, что если Вы считаете, что хаос и бардак это одно и то же то это неправильно.
Хаос исчезает с появлением энтропии, а бардак пропадает с приездом жены от тещи, где она гостила три недели, а муж вовсю веселился с пивом и друзьями.

глубже не стану копать а то опять запутаюсь, не то нажму и этот текст тоже удалю, упаси будда )))

Ответить

Изя Какман

30 января 2019

Доброго утречка! С умными мыслями всегда так. Думаешь их думаешь, а как только для потомства записать пытаешься, без всякой там кнопки куда-то разлетаются и испаряются без следа и привета! Да не расстраивайтесь. С друзьями под пиво ещё много чего на думается. Главное — с женой повезло. У моего соседа с приездом жены бардак в его жизни только начинается. Вот где энтропия и сплошная дисгармония! Ну а хаос и бардак нынче во всём мире. И заметьте — хаос с бардаком одним клубком, несмотря на кажущиеся отличия!)))
Приятно было пообщаться с утра с таким умным и организованным человеком! Спасибо.
P.S. И отдельное спасибо Александру Дунину, что так здорово прочитал для нас такой интересный, умнодуматьзаставляющий рассказ!

Ответить

Signe

1 февраля 2019

а, так всё-таки, только — прочитал? А я уж подумал…

Гм! Видно -прийдётся-таки прочи…
тьфу, чорт! прослушать. Раз Вы все так его нахвалваете…

Ответить

Изя Какман

1 февраля 2019

да-а-а… заработался совсем… подумал, что под сборником Глубины отвечаю))))))))

Ответить

Изя Какман

4 февраля 2019

Я прочитала очень внимательно Ваши невероятно остро- и много- умные утверждения вплоть до Аристотеля и перипатетиков. Не совсем увязывается у меня в голове, сударь… если «Хаос исчезает с появлением энтропии, а бардак пропадает с приездом жены от тещи», то вместо трактата «трактат об энтропии и хаосе, как о двух взаимоопределяющих друг-друга явлениях и понятиях» надо было писать «трактат об энтропии и хаосе, как о двух взаимо ИСКЛЮЧАЮЩИХ друг друга явлениях? Потому как именно это утверждение было Вами мастерски доказано перед тем как знаменитый комментарий был «безвозвратно стётр»? С безграничным уважением замерев в глубоком пардоне…
Zinnia7

Ответить

Zinnia7

5 февраля 2019

Всё довольно просто, постараюсь изложить кратко.
Энтропия, грубо говоря (для разных систем энтропия считается по разному, но нас интересует не математическая или еще какая, а именно — термодинамическая система) это мера вероятности свершения событитя.

Если мы возьмем кристаллическую структуру, скажем — металлическая наковальня лежащая на заброшенной свалке, то в такой системе энтропия очень мала. Вероятность того что какие нибудь атомы этой наковальни слетят с места и начнут взаимодействовать с дургими в паре сантиметров от них ничтожна, для этого нужно чтобы наковальня стала жидкой.
Однако если мы возьмем первородный Хаос, когда кварки еще не будучи каким-нибудь веществом, висели в бесконечной пустоте, являясь эдаким идеальным газом, энтропия для этой системы была равна единице и в то же время — нулю. Потому что для нарушения покоя всех этих частиц нужно было внешнее воздействие.
А вот было оно или нет…
и откуда оно взялось если было

Ответить

Изя Какман

...

5 февраля 2019

А из чего родился первородный Хаос?

Ответить

...

5 февраля 2019

Не знаю!

Ответить

Изя Какман

5 февраля 2019

Красиво выражаетесь, Изя! Но кварки в пустоте… это не идеальный газ. В идеальном газе не только атомы, но и молекулы по определению должны быть. Ну, да это мелочи. Маленькие они все
-и молекулы, и атомы, и протоны, и электроны… А вот энтропия доместикус — она особенная и неизмеримая.

Ответить

Zinnia7

8 июля 2019

для того чтобы появились молекулы нужно чтобы проточастицы _провзаимодействовали_ между собой. А это уже и не покой.
Вообще, это тонкая и запутанная тема. Надо у демиургов проконсультироваться, каково оно всё было до начала времён? =)

Ответить

Signe

4 февраля 2019

Если бы Вы только знали КАК я Вас понимаю!

Ответить

Zinnia7

5 февраля 2019

Спасибо! Вся наша содержательная беседа мне собрание в ЖЭКе напомнила.Шумят жильцы, возмущаются.Берёт слово сантехник дядя Вася: пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи… такая вот, товарищи, энтропия! Молодец, дядя Вася! Ясень пень! Не будем платить за вывоз мусора, пока пиво председатель с утра по квартирам за вредность разносить не будет! А то ишь, развели первородный хаос в мусоропроводе! Жён с тёщами без внешнего воздействия в этот бардак не заманишь!)))
ЗЫ: История основана на реальных событиях и к данному гениально прочитанному рассказу отношения не имеет. Все совпадения случайны.

Ответить

Signe

5 февраля 2019

Пиво за вредность — это гениально!

Ответить

nnn111222

4 февраля 2019

Наслаждаюсь. Гармонично все! И сам текст и озвучание и глубокий смысл, не потерявший свою актуальность и сейчас, а на мой взгляд еще острее на сегодня чем на тот момент когда был написан. А еще и комментарии очень интересные.
Спасибо любимому сайту!

Ответить

Black Cooper

22 января 2019

Извечная истина — не тронь, не… взорвется. Любопытство сгубило кошку…
Рассказ замечательный, чтец великолепен. Спасибо.

Ответить

23 января 2019

чтец немного торопится, но это не критично.
Классика сэйнс-фикшн, начитано хорошо.
дам 10/10

Ответить

Сергей

31 января 2019

Замечательный рассказ, очень хорошо озвучен, любителям фантастики рекомендую.

Ответить

Денис Глюк

23 января 2019

Ван Вогт — всегда гениальные вещи пишет. Это просто подарок — его рассказ начитать.

Ответить

Гарвель Локен

22 января 2019

Потрясно!

Ответить

Oleg33

28 января 2019

Классный рассказ и необычный.

Ответить

Сергей Панин

21 февраля 2019

Некий символизм в рассказе явно прослеживается. Этот Иилах — дремлющий демон войны, могучий артефакт погибшей миллионы лет назад цивилизации, который, проснувшись, должен обязательно всех и все уничтожить, ну а человечество со своими вечными войнами вот-вот его разбудит. Призыв одуматься вряд ли кого-нибудь остановит…
Рассказ хороший, заставляющий думать, прочитан превосходно. Спасибо!

Ответить

Сергей Панин

8 июля 2019

Вот-вот-вот!!! Этот рассказ, наряду с рассказом «Чудовище», если не ошибаюсь — был удостоин премии «Небюла»(её дают за наименее сказочную и наиболее НАУЧНУЮ фантастику), в номинации «антивоенный рассказ», а сам товарищ Ван-Вогт, не помню, в каком году, но: был отмечен специальной премий “Великий мастер” (Grand Master) за особые прижизненные заслуги перед Ее Величеством Фантастикой.
такие дела.

Ответить

Iryna Budyka

29 мая 2020

«Что землянину хорошо, то инопланетянину смерть». Или наоборот. Перефразируя известную поговорку думала я во время прослушивания истории. О невозможности контакта двух разных цивилизаций.
А всё оказалось иначе…
Очень хороший рассказ. Как всегда, порождающий много мыслей.
Сколько слушаю, столько неустанно говорю: Огромное спасибо, Александр Дунин!
***
А ведь была подсказка: «Защитные рефлексы его были логическими, а не эмоциональными».

Ответить

Forester

26 января 2019

Круто. Сам бы спалил весь этот ****** мир атомным огнем. Робот не причем.

Ответить

Forester

1 февраля 2019

я бы сказал что рассказ из себя на самом деле ничекго особого не представляет.
Разве что — начитка нормалльная да старичок Ван расписал это дело не жалея красок.

А мораль то сей басни на Руси давно известна, сформулирована и выражена ужатом и крайне информативном варианте с помощью ШЕСТИ слов: «Не трогай говно — вонять не будет»
Просто, если кто-то недопонял, бомба стартовала с Земли врезалась в Солнце, превратив его в сверхновую.
А трогали бы — подольше пожили бы… )))))))))))))))))))))))

Ответить

Изя Какман

2 февраля 2019

поправочка
«А НЕ трогали бы»

Ответить

Сергей Зокеров

22 января 2019

Инопланетный террорист-смертник

Ответить

Сергей Зокеров

Иван Грозный

22 января 2019

Нет, инопланетный механизм-бомба.

Ответить

Иван Грозный

Сергей Зокеров

23 января 2019

С пониманием шутки у вас проблема?

Ответить

Сергей Зокеров

Булат Герман

28 января 2019

Нет. Он просто отстаивает права механизмов-бомб. Называя их террористами вы поступаете примитивно и не толерантно

Ответить

Igor Igor

25 января 2019

не знаю… мне не очень. Слишком мрачно(

Ответить

кадет Биглер

23 января 2019

Сойдет… за третий сорт.

Ответить

кадет Биглер