Читал Фанданго лет 25 назад ,… но перед этим я уже пару раз прочитал Мастера и на фоне его, особого впечатления Грин не произвёл… с тех пор Мастера я прочитал раз десять… великий роман, на все времена… О Фанданго и не вспоминал… лет пять назад наткнулся на статью одного профессора, где он скрупулёзно сравнивает Мастера и. Фанданго и утверждает, что Булгаков сплагиатничал фабулу и сюжет… посягнул на Святое, доведя меня до культурного шока… действительно, Фанданго написан в 1927г, а Булгаков замыслил роман в 1928 и писал его в течении 12 лет… не прочитать его он не мог… а потом, я решил что профессор идиот, раз ставит два этих произведения рядом, сопоставляя их… при всем уважении к Грину, булгаковская Мастер и Маргарита гениальна и неповторима, не удивлюсь, если Михаил Афанасьевич в течении 12 лет пока писал роман, был на связи с профессором Чёрной магии и консультировался с ним по поводу Понтия Пилата… уж больно Книга Земная и Неземная одновременно…
Обалдеть! Как у Дженифер Макмахон, прошлое и настоящее, она так любит чередовать. А вообще, почему я не знала раньше о Елизавете Сагировой и о Алисе Позняк??? Второй день слушаю, мурашки по коже… История, прочтение супер! Всё так и было в жизни! Мне в 1986 было 16 лет. Советское детство. И всё скрыто было, всё хорошо. Слушаю, мурашки по коже… Аля… Гуляли целыми днями. Помогали подружке Любочке нянчить племяшку-дебилку, Больная, безмозглая малютка оставлялась на нас, детей 10-12 лет. Как мы её не потеряли, не оставили нигде, не уморили нечаянно. Советское детство… Я жила в деревне. Последний дом, там мужик жил. А потом суд над ним и одна из девочек, с которой мы дружили оказалась беременной. Вот тогда в 12 лет мы узнали, что такое аборт, педофил. И через несколько лет девочку эту нашли убитой, может тот вышел на волю? В перестройку не до расследований было.<br/>
Спасибо большое! Много чего вспомнилось благодаря вам! И роман шикарный, правдивый, интересный! Эмоции зашкаливают…
1. В каком контексте это высказывание было произнесено?<br/>
2. В самом деле это высказывание принадлежит моему любимому драматургу? Что-то я сомневаюсь, что эта ахинея принадлежит Шоу. <br/>
3. Согласно логике высказывания, у Ильина не было сердца в 20 лет, ибо он не был коммунистом, а в 30 лет не было мозгов, ибо и капиталистом он тоже не был. <br/>
<br/>
Брача, всегда подходите к всякого рода высказываниям критически, даже через призму себя, своего Я. <br/>
Я что-то сомневаюсь, что вы в 20 лет были коммунистом, а в тридцать — капиталистом. ))) А вот, кстати, я с 25 до 30 лет был капиталистом, то есть, у меня были средства производства и наёмная рабсила, получающая з/п. Я тоже з/п получал, которое я сам себе как директору начислял, но главное — я производил прибавочную стоимость, эксплуатируя человека, в частности, его мозги, руки и его время, которое он мог бы обратить на саморазвитие. )))<br/>
Кстати, я по сей день не работаю на капиталиста )))
Ну раз уж так, то могу сказать что раз 14 лет назад то тебе сейчас 28-30 (скорее всего ты не служил, а я в твои года был уже капитан-лейтенант) это так для проформы. <br/>
На счёт максимализма моё мнение было связано с твоим фото, так что без обид. <br/>
<br/>
Касаемо фантастики, когда я прочёл первую фантастику (Александр Беляев-Человек Амфибия) мне было 12 лет, это 49 лет назад, с тех пор мною прочитано чуть более 3000 книг. <br/>
<br/>
Скажу больше сам проходил в сапогах 9 лет, так что военная тематика для меня не пустой звук. 4 автономки на счету, если ты понял о чём я. <br/>
То что ты наблюдал я вершил (дослужился до капитана 3го ранга). По тому и могу судить о чём речь! <br/>
О курилке могу рассказать мало, так как не курю. но мои родители были политиками, так что политикой интересовался с детства.<br/>
<br/>
Я так же желаю тебе здоровья и мирного неба над головой.
Уважаемая Ольга. Это недостоверная информация. В Дании принят план о повышении пенсионного возраста до 70 лет к 2040 году.<br/>
«Согласно плану, возраст выхода на пенсию будет подниматься постепенно: к 2030 году он будет составлять 68 лет, к 2035 — 69 лет, к 2040 — 70 лет.»<br/>
Эти слухи распространяет РБК, видимо, чтобы оправдать повышение пенсионного возраста в нашем родном отечестве.<br/>
<br/>
Вот ссылки на материалы:<br/>
<a href="https://finance.mail.ru/2025-06-07/strany-s-samym-vysokim-pensionnym-vozrastom-66477947/" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">finance.mail.ru/2025-06-07/strany-s-samym-vysokim-pensionnym-vozrastom-66477947/</a><br/>
<br/>
И лживая пропаганда РБК:<br/>
<a href="https://ria.ru/20250601/pensiya-2020223428.html" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">ria.ru/20250601/pensiya-2020223428.html</a><br/>
<br/>
Лучше не пользоваться российскими источниками для анализа экономической ситуации в Европе. Там и без этой подлой пропаганды все так же нелицеприятно, как и у нас. Видимо до 70 планируют повысить именно нам, и в ближайшие годы.
Любое историческое событие доподлинно известное и тщательно исследованное можно рассматривать с разных точек зрения. К примеру взять 11 сентября. Событие произошло в информационную эпоху-тщательно зафиксированное и задокументированное, но вопросов по прежнему больше чем ответов, а через 100 лет примут одну из версий как основную и с этим будут жить. И потом человеческая память очень неточный инструмент-я например не помню некоторые события произошедшие со мной же лет 20 назад, только если кто то или что то напомнит мне и то детали все уже смазаны и наложены новые послезнания, так что обьективности ноль целых, ноль десятых, а что говорить об апостолах которые о житии Иисуса Христа писали через десятки и сотни лет после прошедших событий?!)))
волки -не страшные?!!!<br/>
лисы не страшные???<br/>
«… достигнув пятидесяти лет, лиса может превращаться в человека; в сто лет — обретает способность узнавать, что делается за тысячу ли от нее; в тысячу лет — способность общаться с Небесами. Справиться с такой лисой человеку не под силу. Нрав же у нее непостоянный, превращения бесконечны, и обольщать она умеет… <...>… собираясь превратиться в женщину, лиса берет теменную кость умершей женщины; если же лис желает превратиться в мужчину, он берет такую же кость, но мужскую. Возложив эту кость себе на макушку, они принимаются кланяться луне. Ежели превращению суждено совершиться, кость удержится на голове при всех поклонах. Ну а коли не удержится — значит, не судьба!» ( Г. Л. Олди «Мессия очищает диск»).
Вам должно быть еще не много лет, если Вы все еще считаете историю точной наукой. Мне 55 и на моем веку нашу историю переписывают уже третий раз. И вот в каком виде наше время будет описано лет через 200-300 не дано знать никому. И будет ли существовать человечество через 300 лет, тоже очень сомнительно. Человечество делает все, чтобы уничтожить себя и окружающий мир. Единственное, что я для себя уяснила, не верить ни политикам ни политологам ни новоиспеченным историкам а тем более тому, что нам преподносит продажное телевидение. Все эти источники стремятся к тому, что бы мы разучились думать и делать соответствующие выводы. А зачем? За нас все уже решили. Книгу забила в закладки будет время послушаю.
«Где-то лет за двадцать до Р.Х. в подлунном языческом мире произошло странное событие – есть свидетельства о том, что во многих местах слышали глас – «Великий бог Пан умер!». И та, магическая механика общения с богами, обмен эсэмэсками с ними по отработанной тысячами лет практике жертвоприношений вдруг перестала работать. Об этом писал Плутарх в античной передовице «Почему оракулы молчат?». Там он в частности сообщил, что весть о смерти Пана распространял некий гонец-корабельщик по имени Тамуз, слышавший это самолично, и на которого была якобы возложена сия миссия, которую он исполнял со всем тщанием…<br/>
… в течении лет эдак пятидесяти ДО рождения Христа вся Римская Империя стала из языческой — монотеистической. Великий бог Пан умер. » Архивариус «Война Миров»
судя по тому, что 2-я мировая грянула чуть раньше чем в 1942-ом (это до СССР она к этому времени докатилась), а несовершеннолетняя молодёжь хваталась за «ружжо», в основном, только у нас… так что даже если ему было, когда он пошёл служить, лет 17, то в 12-14 лет я уже знал войну миров чуть ли не наизусть :) к этому возрасту я перечитал её уже раза 3, не меньше… первый раз в районе 8-9 лет…<br/>
<br/>
не запомнить радиопостановку от которой у 70% страны случилась массовая истерия? 50% до сих пор имеют собственные погреба на случай нашествия инопланетян… ну это так, о совершенно не значительном и не запоминающемся событии :)))
У меня есть одна шелковая косынка, которая досталась мне от бабушки. Ей, конечно, не 100 лет, но лет 80 точно будет. Она износилась, порвалась вдоль края, я отрезала прохудившиеся части и дала ей новую жизнь. И она живет и радует меня своими чудесными красками – точно такими же яркими и свежими, как и лет 80 тому назад. <br/>
Уважаемый Сергей, к концу рассказа у меня ком подкатил к горлу. Ваш рассказ – не о старых вещах, а о любви, памяти, преемственности поколений, доброте и глубокой привязанности. Той самой душевной привязанности, которая не позволила хозяйке выбросить трехногий табурет… Спасибо вам огромное. Вы не озвучиваете произведения, вы рассказываете нам о сокровенном, и рассказываете так, что вас слушаешь затаив дыхание и боясь перебить. Благодарю.
Жил да был на свете дядя Герострат<br/>
борода- лопатой, исподлобья взгляд.)))<br/>
Не дубил он кожи, не ковал металл<br/>
На дырявом ложе день — деньской лежал…<br/>
ну не можем мы ничего сказать обо всем этом наверняка. Сенека жил… даже не сто лет тому. и даже не триста. а завтра найдутся вдруг документы, что… а послезавтра, что нечто… Я не знаю, сколько вам лет, но, то, что было 20 лет тому, разве точно описывается и подается, а те, кому уже тридцать сейчас, они долдонят какую-то муть из телевизора и грозят оторвать голову тем, кто с ними не согласен. А вы… Сенека, его барыши… вот посмотрите… В куда я ему должен заглянуть, чтобы увидеть?
«Выжить в концентрационном лагере и покончить жизнь самоубийством. „<br/>
<br/>
Ничего странного. Молодец! Я тоже покончу через семь-восемь лет жизнь самоубийством, если мой организм сам не откажет. Как раз мне будет 60. Надо не на пенсию уходить, а в иной мир, освобождая место молодым, детям и внукам. <br/>
Никому не навязываю свой подход, но мужчинам надо уходить рано, не задерживаться в этой жизни. Пусть молодые больше наслаждаются жизнью. Я достаточно накайфовался до срока пяти лет. Оставшиеся 15 лет надо делать что-то полезное для человечества, а потом и честь пора знать.<br/>
В этой жизни мы гости, а жизнь не любит гостей, которые засиживаются, поэтому она насылает на них болезни, муки и страдания.
К вопросу о казнях несовершеннолетних. Оказывается, в ужасном СССР подтверждено всего 4 казни несовершеннолетних, о чем с торжеством подтвердил европейский суд. При этом в светлом граде на холме имеется более 300 подтвержденных документально казней подростков, причём самому младшему повешенному было 10 лет.<br/>
В 40 годы XX века в США было казнено 53 подростка до 18 лет. Последняя казнь лица до 18 лет состоялась в 1957 году.<br/>
И слишком много обобщений типа «тогда советская милиция не делала того или сего». То есть на основе одного дела Делается вывод о работе всей милиции.<br/>
Особенно доставили ссылки на пресловутые «Мемориал» и фонд Б. Ельцина. Ясно, где собака порылась. <br/>
В остальном труд капитальный, чтецу спасибо.
Собственно, мой комментарий был направлен против т.н. «общественного мнения». <br/>
Такие же люди и с таким же воодушевлением кричат «На костер!» и «Расстрелять!». <br/>
<br/>
Еще раз кратко: пока прогнозы не начали сбываться, Лем для подавляющего большинства был заурядным писателем-фантастом. А как только — так сразу. Это неприятно.<br/>
<br/>
И еще раз: никому конкретно мой спич не адресовался. Тем более мое брюзжание не относится к юзерам этого сайта.<br/>
Dixi
Сейчас многие боятся потерять свою работу в процессе автоматизации различных процессов. Но странное дело! Востребованные специалисты, люди со знаниями и умением их применять, роботов и успехов программирования не страшатся. Почему? Наверно, потому, что кто-то должен делать то, чего роботы не умеют… <br/>
Лем не предназначает свою книгу полным неофитам, людям кто в один прекрасный день увидел её и решил что сможет стать сам писателем, издателем сразу после прочтения.
Вкладывая в машину желание любить неистово, нужно развернуто объяснить, что это и добавить алгоритмы ощущений, необходимости и невозможности отказаться от приятного, всепоглащающего наркотика- любви. Вот оно и поглотило. Кажется ли мне это провалом? Ну… нет) создателю машины- да. Ведь в тот момент, когда она настигла объект, у нее должна была сработать другая задача.<br/>
Вообще, Лем маньяк одушевленных машин. В то время так понимать и копаться в этом- действительно ищущий товарищ
Полностью согласен, чем дальше в лес, тем больше дров, В первой книге сюжет не растянут, во второй больше и так далее по на катаной ))) много лишней шелухи,,,, начинаю тоже проскакивать главы,
В моём детстве было это. Но оглядываясь назад я не вытаскиваю такое. А так в 6 лет я весил 18 кг. И вовсе не потому что капризничал и имел плохой аппетит.
Но сам рассказ(((<br/>
Как будто посмотрела фантастический детский комикс про «типа будущее», где всё неправдоподобно, нелогично, преувеличенно и пафосно.<br/>
Через 100 миллионов лет (!!!) люди до сих пор говорят на английском!?.. А вокруг «развалины Денвера»?.. О, самомнение уроженца Америки 😄<br/>
<br/>
5 миллионов лет воспитания человечества в ненависти привели к тому, что первый же встречный старикан жертвует жизнью, лишь бы спасти совершеннейших незнакомцев из неизвестно откуда?.. А после победы «мы полюбили вас» ©, прям все и разом. Ну ппц. <br/>
<br/>
Вымученный натужный смех двух мужиков побеждает силу гипноза, оттачиваемую на Всем человечестве пять_Миллионов_лет (нет, ну вдумайтесь в эту цифру! Мы тут через пять Тысяч лет не имеем не малейшего понятия о цивилизациях, которые были, — так сильно изменилась культура и жизнь. А тут МИЛЛИОНЫ ЛЕТ, с учётом развития технологий, путешествий в космосе и тд… Нет слов)<br/>
<br/>
Кароч, тьфу)
Спасибо большое! Много чего вспомнилось благодаря вам! И роман шикарный, правдивый, интересный! Эмоции зашкаливают…
2. В самом деле это высказывание принадлежит моему любимому драматургу? Что-то я сомневаюсь, что эта ахинея принадлежит Шоу. <br/>
3. Согласно логике высказывания, у Ильина не было сердца в 20 лет, ибо он не был коммунистом, а в 30 лет не было мозгов, ибо и капиталистом он тоже не был. <br/>
<br/>
Брача, всегда подходите к всякого рода высказываниям критически, даже через призму себя, своего Я. <br/>
Я что-то сомневаюсь, что вы в 20 лет были коммунистом, а в тридцать — капиталистом. ))) А вот, кстати, я с 25 до 30 лет был капиталистом, то есть, у меня были средства производства и наёмная рабсила, получающая з/п. Я тоже з/п получал, которое я сам себе как директору начислял, но главное — я производил прибавочную стоимость, эксплуатируя человека, в частности, его мозги, руки и его время, которое он мог бы обратить на саморазвитие. )))<br/>
Кстати, я по сей день не работаю на капиталиста )))
На счёт максимализма моё мнение было связано с твоим фото, так что без обид. <br/>
<br/>
Касаемо фантастики, когда я прочёл первую фантастику (Александр Беляев-Человек Амфибия) мне было 12 лет, это 49 лет назад, с тех пор мною прочитано чуть более 3000 книг. <br/>
<br/>
Скажу больше сам проходил в сапогах 9 лет, так что военная тематика для меня не пустой звук. 4 автономки на счету, если ты понял о чём я. <br/>
То что ты наблюдал я вершил (дослужился до капитана 3го ранга). По тому и могу судить о чём речь! <br/>
О курилке могу рассказать мало, так как не курю. но мои родители были политиками, так что политикой интересовался с детства.<br/>
<br/>
Я так же желаю тебе здоровья и мирного неба над головой.
«Согласно плану, возраст выхода на пенсию будет подниматься постепенно: к 2030 году он будет составлять 68 лет, к 2035 — 69 лет, к 2040 — 70 лет.»<br/>
Эти слухи распространяет РБК, видимо, чтобы оправдать повышение пенсионного возраста в нашем родном отечестве.<br/>
<br/>
Вот ссылки на материалы:<br/>
<a href="https://finance.mail.ru/2025-06-07/strany-s-samym-vysokim-pensionnym-vozrastom-66477947/" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">finance.mail.ru/2025-06-07/strany-s-samym-vysokim-pensionnym-vozrastom-66477947/</a><br/>
<br/>
И лживая пропаганда РБК:<br/>
<a href="https://ria.ru/20250601/pensiya-2020223428.html" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">ria.ru/20250601/pensiya-2020223428.html</a><br/>
<br/>
Лучше не пользоваться российскими источниками для анализа экономической ситуации в Европе. Там и без этой подлой пропаганды все так же нелицеприятно, как и у нас. Видимо до 70 планируют повысить именно нам, и в ближайшие годы.
лисы не страшные???<br/>
«… достигнув пятидесяти лет, лиса может превращаться в человека; в сто лет — обретает способность узнавать, что делается за тысячу ли от нее; в тысячу лет — способность общаться с Небесами. Справиться с такой лисой человеку не под силу. Нрав же у нее непостоянный, превращения бесконечны, и обольщать она умеет… <...>… собираясь превратиться в женщину, лиса берет теменную кость умершей женщины; если же лис желает превратиться в мужчину, он берет такую же кость, но мужскую. Возложив эту кость себе на макушку, они принимаются кланяться луне. Ежели превращению суждено совершиться, кость удержится на голове при всех поклонах. Ну а коли не удержится — значит, не судьба!» ( Г. Л. Олди «Мессия очищает диск»).
… в течении лет эдак пятидесяти ДО рождения Христа вся Римская Империя стала из языческой — монотеистической. Великий бог Пан умер. » Архивариус «Война Миров»
<br/>
не запомнить радиопостановку от которой у 70% страны случилась массовая истерия? 50% до сих пор имеют собственные погреба на случай нашествия инопланетян… ну это так, о совершенно не значительном и не запоминающемся событии :)))
Уважаемый Сергей, к концу рассказа у меня ком подкатил к горлу. Ваш рассказ – не о старых вещах, а о любви, памяти, преемственности поколений, доброте и глубокой привязанности. Той самой душевной привязанности, которая не позволила хозяйке выбросить трехногий табурет… Спасибо вам огромное. Вы не озвучиваете произведения, вы рассказываете нам о сокровенном, и рассказываете так, что вас слушаешь затаив дыхание и боясь перебить. Благодарю.
борода- лопатой, исподлобья взгляд.)))<br/>
Не дубил он кожи, не ковал металл<br/>
На дырявом ложе день — деньской лежал…<br/>
ну не можем мы ничего сказать обо всем этом наверняка. Сенека жил… даже не сто лет тому. и даже не триста. а завтра найдутся вдруг документы, что… а послезавтра, что нечто… Я не знаю, сколько вам лет, но, то, что было 20 лет тому, разве точно описывается и подается, а те, кому уже тридцать сейчас, они долдонят какую-то муть из телевизора и грозят оторвать голову тем, кто с ними не согласен. А вы… Сенека, его барыши… вот посмотрите… В куда я ему должен заглянуть, чтобы увидеть?
<br/>
Ничего странного. Молодец! Я тоже покончу через семь-восемь лет жизнь самоубийством, если мой организм сам не откажет. Как раз мне будет 60. Надо не на пенсию уходить, а в иной мир, освобождая место молодым, детям и внукам. <br/>
Никому не навязываю свой подход, но мужчинам надо уходить рано, не задерживаться в этой жизни. Пусть молодые больше наслаждаются жизнью. Я достаточно накайфовался до срока пяти лет. Оставшиеся 15 лет надо делать что-то полезное для человечества, а потом и честь пора знать.<br/>
В этой жизни мы гости, а жизнь не любит гостей, которые засиживаются, поэтому она насылает на них болезни, муки и страдания.
В 40 годы XX века в США было казнено 53 подростка до 18 лет. Последняя казнь лица до 18 лет состоялась в 1957 году.<br/>
И слишком много обобщений типа «тогда советская милиция не делала того или сего». То есть на основе одного дела Делается вывод о работе всей милиции.<br/>
Особенно доставили ссылки на пресловутые «Мемориал» и фонд Б. Ельцина. Ясно, где собака порылась. <br/>
В остальном труд капитальный, чтецу спасибо.
Такие же люди и с таким же воодушевлением кричат «На костер!» и «Расстрелять!». <br/>
<br/>
Еще раз кратко: пока прогнозы не начали сбываться, Лем для подавляющего большинства был заурядным писателем-фантастом. А как только — так сразу. Это неприятно.<br/>
<br/>
И еще раз: никому конкретно мой спич не адресовался. Тем более мое брюзжание не относится к юзерам этого сайта.<br/>
Dixi
Лем не предназначает свою книгу полным неофитам, людям кто в один прекрасный день увидел её и решил что сможет стать сам писателем, издателем сразу после прочтения.
Вообще, Лем маньяк одушевленных машин. В то время так понимать и копаться в этом- действительно ищущий товарищ