Бывает)))
Просто я в детстве читал другие книги. Я перечитал столько фантастики, что начитался на всю жизнь, теперь в руки ее не беру — пресытился. Правда я фентези не читал, а только строго научную фантастику. Ну и приключения и детективы, куда же без них. Из всех «легких» жанров с тех пор остались только детективы, пожалуй.))
Вот опять вы путаете «зеленое и мокрое». В чем схожесть то? В том, что и там и там воевали, в том что воевали граждане или бывшие граждане? Я даже сбросил вам определение коллаборационизма, думал этого хватит. А как быть с коллаборационистами Франции, Венгрии, Голландии, Югославии, Дании, им тоже мешала жить гражданская война в России? БОльшая часть «добровольцев» из республик СССР подбирались не из идейных соображений, а скорее по национальному признаку, а так же из личной ненависти. Посмотрите состав и наименование этих частей, я не встречал ни одной чисто «антикоммунистической» дивизии или легиона. Были интернациональные, например печально известная 36-я дивизия «Дирлевангер», куда набирали военнопленных и различных преступников: состояла из немцев, русских и украинцев. Подразделение комплектовалось из заключённых немецких тюрем, концлагерей и военных тюрем СС, причем заключенных по самым мрачным статьям (убийство, изнасилование и т.д.) под предводительством такого же отморозка Оскара Дирлевангера.
Недовольных полно в каждой стране, а власть в СССР была далеко не няшной и не либералистической. Но для гражданской войны нужны лидеры и мощное движение народных масс, а все коллаборационисты были на коротком поводке у великого рейха, им не то что рулить бы не дали, им лаять без команды хозяина не разрешалось (да и масштаб у них был хуторянский). Яркий пример тот же Бандера, как только он попытался что то сказать от себя, немцы сразу отправили его в лагерь, червей кормить, а его genosse Мельник лаял только по команде, его оставили при власти. Или создание Локотской республики, с ее колхозом наоборот. «Гитлер приде порядок наведе» — вот главная суть этих идей. А немцы народ прагматичный- рабы могут верить в любые сказки, лишь бы работали.
И вообще мы давно оффтопим, а люди зашли почитать про книгу. Если вам будет интересно, покопайтесь в исторических материалах их в сети полно.
А вы кого? Вот что дает нам на это дядя Гугл «Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами.»
Теперь про первую мировую. В 1914-1917 годах ни одна из воюющих держав не пыталась всерьез создать армию из русских военнопленных или недовольных «режимом». Были отдельные «прототипы» будущих Waffen-SS, формировавшихся из финских и польских и прочих добровольцев. Серьезного подхода не наблюдалось, в отличии от ВМВ.
Кстати, на стороне Российской империи также сражались части, собранные из иностранных подданных. Причем Россия тоже не стала создавать отдельные части из немецких или австрийских военнопленных. Но в составе российской армии появились чешские части и отряды из турецкоподданных армян. А в 1915 году была попытка создать галицко-русские добровольческие подразделения.
Не путайте теплое и длинное. Я ответил на ваш вопрос?
Есть еще один интересный момент. Практически все подобные подразделения ушли от ответственности, по крайней мере от Нюрнбергского процесса, где за все отдувалась только Германия. Даже учитывая как разобрались с СС на трибунале, дивизии т.н. ваффен-СС или легионы СС (набиравшиеся из иностранных добровольцев) простили, а некоторые, вроде французских СС даже потом служили до пенсии в разных структурах франции. Хотя с другой стороны немцы относились к подобным подразделением как ко второму сорту и их боевая ценность была сомнительна. В основном из них лепили айнзацгруппы для зачистки территорий а также охраны концлагерей.
Кстати многие слышали про Американский добровольческий корпус, он же Бригада Джорджа Вашингтона?
Вообще то коллаборационисты были из всех завоеванных или присоединенных территорий, или планируемых к захвату. Это практически вся Европа: Албания, Бельгия, Великобритания, Греция, Дания, Италия, Норвегия, Франция, Чехия, Югославия, Нидерланды, Польша, все республики СССР. На стороне Японии сражались коллаборационисты Индии, Индонезии, Китая (включая Монголию) Поляки не исключение. Были даже еврейские коллаборацисты, в основном в управлении еврейских гетто и тамошней полиции.
Ну вообще то чешская военная промышленность была очень плотно интегрирована в немецкую. Чехия делала для вермахта танки и стрелковое оружие, именно чешское а не немецкое.
Мадам, вы еще помните войну 1812 года? Снимаю шляпу. Как я вас понимаю, то французы, то австрияки, то немцы- глупость какая! Тут щебенка в каблуке застряла! Ну как тут дойти до светлого будущего?! А эти противные мужчины никак не хотят менять политику государства с того же 1812 года, хорошо, что со времен Ивана Грозного хоть что то изменили (щебенку например завезли… противные).
Думаю, описание писал тот, кто посмотрел фильм с Джонни Деппом, там книгу превратили в мистический хоррор. Как впрочем и сказки Братьев Гримм в другом фильме (правда у братцев сказочки были, мягко говоря, не детские).
Чему тут удивляться, автор родом из Днепропетровска (как и многие современные писатели, работающие в этом жанре), ярый майдановец и русофоб, хотя и пишет на русском языке. Почитайте его ЖЖ bither.livejournal.com/
Вот одна из его цитат"«И помните — вы не русские, не россияне. Вы — москали, оккупанты, жители Кацапстана. Вы отличаетесь от нормального гражданина вашей страны коренным образом — интеллектуально и генетически. Вы — рашисты, новая разновидность наци, носители ненависти, нетерпимости, достойные наследники большевиков.»
или эта: «Что с вами не будут делать, как вас не будут строить, взрывать, травить, грабить, обманывать, вытирать о вас ноги — это будет ровно то, что вы заслуживаете. Вы действительно носители дополнительной хромосомы. Вы действительно мутанты. Что-то типа жителей Северной Кореи, только круглоглазые. „
Кому охота, найдете еще много подобного, мне достаточно, уже тошнит.
Наслаждайтесь чтением, кто сможет…
Родился 04/01/1991
об авторе:
" Молодо-зелено. Это наверное все же про меня. Я студент, старюсь получить высшее образование. Увлечен историей Второй Мировой Войны (ВМВ). Для меня нет интереснее исторической вехи чем ВМВ. По мере своих сил изучаю, исследую и познаю все имеющее связь с ВМВ если оно попадается мне на глаза. Увлечен оружием ВМВ. Поэтому недавно после прочтения некоторых книг от знаменитых авторов произведений в стиле альтернативной истории мне в голову мне пришла мысль, а почему бы не попробовать написать что нибудь в таком же роде? Поэтому я и здесь."
Боже, кто же вас так мучил в третьем то классе? Неужто не нашлось книжки подходящей по возрасту? Или это была единственная книга на необитаемом острове? А может вас ельфы воспитывали (или толкиенисты)?
PS вспомнилось тут:
Поймали орки толпу пленных и говорят:
— Сейчас вы рассказывайте, кто откуда и как зовут, а мы пока решим, кого съесть первым. Пленные отвечают:
— Я Леголас, эльф из Зеленолесья.
— Я Гимли, гном из Одинокой горы.
— А я Трофимыч, здешний лесник. И я с вами не играю!
Ну имелось ввиду скорее всего с одной стороны медицинское понятие однояцовых и многояйцовых близнецов. А с другой стороны философское понятие, дескать все одинаковое можно назвать близнецами.)))
Это скорее шовинизм и антисемитизм, и вообще вы путаете нацизм и национализм, расизм и т.д. Идеология нацизма была разработана в Англии, основоположником расовой теории (которая и легла в основу идеологии НСДАП) считается Хьюстон Стюарт Чемберлен, корлевская династия охотно поддерживала и расовую теорию и самого Гитлера.
Движение черносотенцев сильно преувеличено и в последствии перекручено. Истоками обычно считают чёрносошных крестьян т.е. свободных а не крепостных холопов, основой быта которых был общинный строй. Зарождение относят к Смутному времени и нижегородскому ополчению. А что касается самой организации зародившейся 1900 году и оформившейся в 1905, то это скорее союз монархических организаций того времени. Именно монархизм, и патриархальный уклад и был основной идеологией, с примесью национализма и антисемитизма (куда же без него). Погромов было не так много, как приписываемых черносотенцам, идеологи движения выступали с осуждением подобных действий. В общем движение было чахлым и нежизнеспособным, внутренние распри, коррупция, отсутствие четкой политической программы привело к развалу, а большевики террором уничтожили, то, что представляло силу.
Никакой идеей расового превосходства там и не пахло. Так что не надо сравнивать теплое и длинное.))
Автор еще в 20 годы приобщился к национал-социализму, так что неудивительно когда в его произведениях эта тема присутствует. Да, в 1934 году он стал председателем союза германских писателей, но это не спасло его книги от запрета цензурой (включая эту), ни его самого от смерти в бедности и забвении.
И все это не умаляет его творчества как яркого представителя немецкой мистической готики и хоррора. Вы же не отберете талант Лени Рифеншталь, за то, что ее фильмы пропагандировали нацизм?
Да и сам нацизм не немецкое изобретение, а английское и американское.
Гайдук это своего рода классика. Я бы назвал его этнографом и фольклористом 90-х, только у него был свой, уникальный этнос. Именно потребители конопли являлись источником его сказок, все это переплетается с мистическими и философскими учениями. Музыка в его произведениях тоже аутентична тому времени и социуму. Так что все на нужном месте, даже паузы и фон. Нарекания могут быть только к качеству записей, так они старые.
Это что то вроде монологов Шуры Каретного, кто впервые услышал может принять за байки алкаша. А за образом стоит профессиональный актер театра.
Не ошибаетесь. Хотя я не назвал бы 63 года такой уж старостью. Кстати, в том же 1934 году (когда он стал председателем союза) все его книги, кроме двух, запретили в Германии (из-за гомосексуализма автора). Это не смотря на то, что в 1933 по его роману был снят фильм. Сам Лавкрафт считал его самым ярким представителем немецкого хорора.
Просто я в детстве читал другие книги. Я перечитал столько фантастики, что начитался на всю жизнь, теперь в руки ее не беру — пресытился. Правда я фентези не читал, а только строго научную фантастику. Ну и приключения и детективы, куда же без них. Из всех «легких» жанров с тех пор остались только детективы, пожалуй.))
Недовольных полно в каждой стране, а власть в СССР была далеко не няшной и не либералистической. Но для гражданской войны нужны лидеры и мощное движение народных масс, а все коллаборационисты были на коротком поводке у великого рейха, им не то что рулить бы не дали, им лаять без команды хозяина не разрешалось (да и масштаб у них был хуторянский). Яркий пример тот же Бандера, как только он попытался что то сказать от себя, немцы сразу отправили его в лагерь, червей кормить, а его genosse Мельник лаял только по команде, его оставили при власти. Или создание Локотской республики, с ее колхозом наоборот. «Гитлер приде порядок наведе» — вот главная суть этих идей. А немцы народ прагматичный- рабы могут верить в любые сказки, лишь бы работали.
И вообще мы давно оффтопим, а люди зашли почитать про книгу. Если вам будет интересно, покопайтесь в исторических материалах их в сети полно.
Теперь про первую мировую. В 1914-1917 годах ни одна из воюющих держав не пыталась всерьез создать армию из русских военнопленных или недовольных «режимом». Были отдельные «прототипы» будущих Waffen-SS, формировавшихся из финских и польских и прочих добровольцев. Серьезного подхода не наблюдалось, в отличии от ВМВ.
Кстати, на стороне Российской империи также сражались части, собранные из иностранных подданных. Причем Россия тоже не стала создавать отдельные части из немецких или австрийских военнопленных. Но в составе российской армии появились чешские части и отряды из турецкоподданных армян. А в 1915 году была попытка создать галицко-русские добровольческие подразделения.
Не путайте теплое и длинное. Я ответил на ваш вопрос?
Кстати многие слышали про Американский добровольческий корпус, он же Бригада Джорджа Вашингтона?
Вот одна из его цитат"«И помните — вы не русские, не россияне. Вы — москали, оккупанты, жители Кацапстана. Вы отличаетесь от нормального гражданина вашей страны коренным образом — интеллектуально и генетически. Вы — рашисты, новая разновидность наци, носители ненависти, нетерпимости, достойные наследники большевиков.»
или эта: «Что с вами не будут делать, как вас не будут строить, взрывать, травить, грабить, обманывать, вытирать о вас ноги — это будет ровно то, что вы заслуживаете. Вы действительно носители дополнительной хромосомы. Вы действительно мутанты. Что-то типа жителей Северной Кореи, только круглоглазые. „
Кому охота, найдете еще много подобного, мне достаточно, уже тошнит.
Наслаждайтесь чтением, кто сможет…
об авторе:
" Молодо-зелено. Это наверное все же про меня. Я студент, старюсь получить высшее образование. Увлечен историей Второй Мировой Войны (ВМВ). Для меня нет интереснее исторической вехи чем ВМВ. По мере своих сил изучаю, исследую и познаю все имеющее связь с ВМВ если оно попадается мне на глаза. Увлечен оружием ВМВ. Поэтому недавно после прочтения некоторых книг от знаменитых авторов произведений в стиле альтернативной истории мне в голову мне пришла мысль, а почему бы не попробовать написать что нибудь в таком же роде? Поэтому я и здесь."
PS вспомнилось тут:
Поймали орки толпу пленных и говорят:
— Сейчас вы рассказывайте, кто откуда и как зовут, а мы пока решим, кого съесть первым. Пленные отвечают:
— Я Леголас, эльф из Зеленолесья.
— Я Гимли, гном из Одинокой горы.
— А я Трофимыч, здешний лесник. И я с вами не играю!
Движение черносотенцев сильно преувеличено и в последствии перекручено. Истоками обычно считают чёрносошных крестьян т.е. свободных а не крепостных холопов, основой быта которых был общинный строй. Зарождение относят к Смутному времени и нижегородскому ополчению. А что касается самой организации зародившейся 1900 году и оформившейся в 1905, то это скорее союз монархических организаций того времени. Именно монархизм, и патриархальный уклад и был основной идеологией, с примесью национализма и антисемитизма (куда же без него). Погромов было не так много, как приписываемых черносотенцам, идеологи движения выступали с осуждением подобных действий. В общем движение было чахлым и нежизнеспособным, внутренние распри, коррупция, отсутствие четкой политической программы привело к развалу, а большевики террором уничтожили, то, что представляло силу.
Никакой идеей расового превосходства там и не пахло. Так что не надо сравнивать теплое и длинное.))
И все это не умаляет его творчества как яркого представителя немецкой мистической готики и хоррора. Вы же не отберете талант Лени Рифеншталь, за то, что ее фильмы пропагандировали нацизм?
Да и сам нацизм не немецкое изобретение, а английское и американское.
Это что то вроде монологов Шуры Каретного, кто впервые услышал может принять за байки алкаша. А за образом стоит профессиональный актер театра.
После такого комментария точно послушаю!)))