Друг мой,
спасибо за комментарий, но ваша предвзятая позиция накладывает отпечаток на ваше прослушивание. Очень печально, что вы усмотрели некий мифический российский великодержавный шовинизм. Не удивлюсь, если вдогонку сей комментарий вы снабдили ещё и устным вроде «чертовы кацапы». Но то, что вы так оригинально нашли, в произведении нет. Тем паче, не стоит оценивать события тех лет с позиций современности. А то, что реальность была такова — увы, правда. В тои числе и поведение львовян, как русинов, так и немцев, поляков, австрийцев и евреев. А еврейский вопрос, меж тем, в РИ в то время уже сдвинулся с мертвой точки. Хотя и до этого в русской армии было много евреев от рядовых до генералов. А действия отдельных исторических личностей — не политика всего государства и не позиция большинства. Надеюсь мое предположение о ругательстве — напрасное беспокойство. И еще раз спасибо за комментарий
в дополнение к ранее написаннному добавлю о якобы русскости и радении за русский народ со стороны Краснова: во время оккупации в 1942 году, пострадавшие при советской власти казаки не просто перестали поддерживать немцев, но пошли против них в бой. Они предпочитали погибнуть, чем сдаться в плен. Для немцев стало очень неприятным и, пожалй, почти катастрофическим открытием то, что никто не идет к ним сотрудничать, никто не становится предателем. Они же рассчитывали на массовый коллаборационизм на Дону, и, в частности, на казаков, пострадавших от советской власти. И прошу заметить, не потому что боялись наказания от советской власти, а по личному разумению и неприятию.
В отношении личности Петра Краснова (при всем моем отношении) я тоже вижу трагедию. Он не предавал себя и свои идеи, но предал свою страну и свой народ. Повторюсь, он был патриотом своих идей и фантазий. И это уже многое объясняет
Для начала, я, в отлиие от вас, не сижу тут денно и нощно. Своих работ и забот хвататет. Второе, кто бы что не говорил о бедном и несчастном атамане, я его воспринимаю как человека без чести и военного преступника. Его деятельность была направлена против Советского Союза и против советского народа, то есть и против русского народа в том числеи в первую очередь. Те, кто пытается его реабилитировать, замалчивают его фашистскую деятельность (а она весьма интересна), стараются о ней не говорить. А он не только сотрудничал с фашистами, но и пытался организовать в Ростовской области донскую армию, которая воевала бы вместе с фашистами. Я считаю, что вопрос об восприятии Краснова как отчаянного борца с большевизмом и радетеля русского народа не стоит и реабилитации сия персона не подлежит. Можно писать что угодно, но судим по делам. Вот простой пример: 1918 год, Краснов заручился поддержкой немцев, чтобы свергнуть большевиков, которые пришли к власти в Ростове — на — Дону. То есть, он привел врага по первой мировой, привел немцев, которые, не встретив сопротивления, пришли и заняли Ростов с частью Дона вплоть до Новочеркасска и Шахт. Из архивов и частной переписки немцев выходило, что последние принципиально не собирались подчиняться казакам, развернув свою армию в том регионе. И если бы в самой Германии тогда не началась гражданская война, в результате которой немецкая армия покинула Дон, неизвестно насколько бы они задержались здесь и какие последствия это принесло. Отсюда делаю вывод, что Краснов фактически стал немецким агентом с 1918 года (по делам их судим), что подтвердилось в 1941 году.
Также позволю напомнить вам, что ему принадлежит провокационная фраза о том, что война 1941 года — это продолжение гражданской войны. Он затеял эту тему, которая и посеяла в сознании людей и ученых такую мысль. В какой-то мере, я не сомневаюсь в искренности его идей (режь коммуняку, да здравствует Казакия и т.п.). Однако в 1941 году он пришел не в казачьей, а в немецкой форме Вермахта. Эта форма была частью фашистской армии. То есть он изначально переметнулся и все его дейстия это всего лишь следствия того, что было начиная с 1917 года.
Кроме того, позволю себе еще одно напоминание, связанное, опять таки с Деникиным. Вам напомнить в чем основное разногласие было между двумя генералами? Советую посмотреть сей казус.
В том что написал Краснов много пафоса и мыслей «со слезой израненного сердца», но факты и действия его говорят об обратном.
Уважаемый. Позвольте обратить ваше внимание на один ФАКТ, который махом разрушает ваше утверждение о «дружбе » Сталина и Гитлера. (Кстати, это отмечается и у У. Ширера — уж его то сложно заподозрить в симпатии к советскому строю):
СССР торговал и вел нормальные международные отношения с Германией вплоть до 22 июня 1941 года, сообразуясь с общей внешнеполитической обстановкой и своими потребностями. Т.н. «Пакт Молотова Риббентропа» стал уже следствием создания вокруг СССР нацистского евросоюза, проплаченного (и это факт) из карманов американских и британских денежных мешков. Это соглашение было вынужденным шагом, и по сути оттянуло начало войны. Чтоб у вас было понимание, первым с Гитлером на сделку пошел Юзик Пилсудский. в 1934 году. Про Маннергейма с его «феликккой суоми» я молчу — там читать надо.
Насчет элиты… вы меня простите за грубость слога, но эта элитка… она сама просрала все что хотела в гражданскую вернуть. Причем все это было сделано планомерно в период с 1854 года. Простое сопоставление исторических фактов. анализ и выводы.
Возвращаю вам же ваш совет об изучении истории. Только вот я бы не стал использовать в качестве источников тех авторов, что перечислили вы, особливо Исаича. Вот уж кого не единожды ловили на вранье. Насчет «красной мрази» и пр.: выражаясь вашим же штилем, рекомендую следить за базаром. Потому как не все смотрят на мир вашим «светлым взором», не относят себя к «эльфам» и, тем паче, разделяют мнение о тех временах, сообразуясь с писаниной Краснова, или сатирой Аверченко. И уж разумеется понимают, что мамзель Алиса Розенбаум просто наврала в своих псевдоавтобиографических книжонках.
Уважаемый господин Беседин. У меня к вам убедительная просьба: научитесь читать без легкого налета блатной интонации, кроме того, купите хороший динамический микрофон, освойте нормальные программы (чтоб не позорится фактом налчия в записи фоновых шумов, скрипа и шума кресла, стула, табуретки и вашего тела на них) и тогда ваша запись заиграет иными, более приятными красками слова.
Батенька, вы тоже за весь русский народ не говорите. Однако, просто напомню вам, что все эти Шкуро, Красновы, Клычи и иже с ними, переходя на службу к Гитлеру, прекрасно знали и отдавали отчет в том, что они идут не столько против Советов, сколько против своего же народа. Так что за народ тоже не вам говорить. Все лозунги о борьбе с большевизмом — суть лозунги, которыми прикрывалось реальное предательство.
Уважаемый, будьте любезны, привести конкретное документальное доказательство ваших слов (причем напомню вам, что вопрос относится к периоду с 1939 по конец 1945 — это чтоб не было искушения соскочить на иные периоды). Всё же прочее, сопровождающееся фразами" это всем известно", «я так думаю», «полагаю», «погугли» и пр. в том же духе, доказательством не являются и будет говорить о вашем невежестве и страсти соврать. Так что прошу.
Не стану врать, не был. Но под пулями ходил, все таким моя служба (не военная) была связана с большим риском для жизни. Так что про боевые действия я все-таки кое что знаю не понаслышке
Я? Ну что же, я профессиональный чтец — декламатор аудиокниг. Работаю с издательствами. Работаю с авторами. Постоянно повышаю свой уровень мастерства. Имею признание в рамках конкурсов среди коллег. В том числе международных конкурсов. Все это — не имея актерского образования. САМ. А потому имею право указывать одной девушке, которая считает, что читает как китаянка (или японка?), при этом не имея ни голоса, ни навыка, запись вообще не чищенная (поганая), и на самом деле девушка корчит из себя не пойми что и занимается… ней. вместо развития тешит собственное тщеславие. Поэтому я имею право так указывать, в том числе и от лица большинства моих коллег.
А вы кто такой, чтоб так мне указывать? Ваше «фе» я услышал. На него ответил. Но судя по всему, вы ни разу не задумывались насколько тяжел труд чтеца. Один раз запишите рассказ на два авторских листа… ну или текст Х. Усманова с исправлением ошибок, которые автор там оставил — и я посмотрю на вас. Тогда вы будете по иному говорить.
Обращаюсь к девушке, которая взялась озвучивать эту книжку. Вынужден сказать, что это занятие не ваше. Увы… Тем более, чтоб войти в роль надо иметь хоть какие-то актерские задатки и соответствующее (хотя бы любительское, но серьезное) участие в, как когда-то говорили, художественной самодеятельности. Ныне это модно называть сторителингом (господи, кто ж додумался до такого названия, ведь есть нормальный термин — умение рассказчика). У вас нет ни навыка чтения, ни умения рассказчика, ни, тем паче, задатков артистизма. Как говорят в Одессе, вы уж слишком пересаливаете лицом. У вас два выхода: или завершайте «карьеру» чтеца, или вначале потренируйтесь (только не на слушателях), подучитесь, и только потом приступайте к озвучиванию. Так что выбор у вас есть. А пока,… лучше воздержитесь
Батенька вы весьма не правы. В литературе 19 века слово «жид» не имело уничижительного значения и использовалось наравне со словами «еврей» и «иудей». Настоятельно рекомендую почитать Гоголя, Достоевского, Пруткова и иже с ними. Ссылка на некие параллели с лексиконом ефрейтора ваффен СС неуместна. Читайте больше классику
все зависит от перевода или исходного текста. Если автор сам преводил текст, или изначально писал текст в двух вариантах, и там именно прозвучавший вариант — то ваше замечание смысла не имеет. Или вы не согласны?
спасибо за комментарий, но ваша предвзятая позиция накладывает отпечаток на ваше прослушивание. Очень печально, что вы усмотрели некий мифический российский великодержавный шовинизм. Не удивлюсь, если вдогонку сей комментарий вы снабдили ещё и устным вроде «чертовы кацапы». Но то, что вы так оригинально нашли, в произведении нет. Тем паче, не стоит оценивать события тех лет с позиций современности. А то, что реальность была такова — увы, правда. В тои числе и поведение львовян, как русинов, так и немцев, поляков, австрийцев и евреев. А еврейский вопрос, меж тем, в РИ в то время уже сдвинулся с мертвой точки. Хотя и до этого в русской армии было много евреев от рядовых до генералов. А действия отдельных исторических личностей — не политика всего государства и не позиция большинства. Надеюсь мое предположение о ругательстве — напрасное беспокойство. И еще раз спасибо за комментарий
В отношении личности Петра Краснова (при всем моем отношении) я тоже вижу трагедию. Он не предавал себя и свои идеи, но предал свою страну и свой народ. Повторюсь, он был патриотом своих идей и фантазий. И это уже многое объясняет
Также позволю напомнить вам, что ему принадлежит провокационная фраза о том, что война 1941 года — это продолжение гражданской войны. Он затеял эту тему, которая и посеяла в сознании людей и ученых такую мысль. В какой-то мере, я не сомневаюсь в искренности его идей (режь коммуняку, да здравствует Казакия и т.п.). Однако в 1941 году он пришел не в казачьей, а в немецкой форме Вермахта. Эта форма была частью фашистской армии. То есть он изначально переметнулся и все его дейстия это всего лишь следствия того, что было начиная с 1917 года.
Кроме того, позволю себе еще одно напоминание, связанное, опять таки с Деникиным. Вам напомнить в чем основное разногласие было между двумя генералами? Советую посмотреть сей казус.
В том что написал Краснов много пафоса и мыслей «со слезой израненного сердца», но факты и действия его говорят об обратном.
СССР торговал и вел нормальные международные отношения с Германией вплоть до 22 июня 1941 года, сообразуясь с общей внешнеполитической обстановкой и своими потребностями. Т.н. «Пакт Молотова Риббентропа» стал уже следствием создания вокруг СССР нацистского евросоюза, проплаченного (и это факт) из карманов американских и британских денежных мешков. Это соглашение было вынужденным шагом, и по сути оттянуло начало войны. Чтоб у вас было понимание, первым с Гитлером на сделку пошел Юзик Пилсудский. в 1934 году. Про Маннергейма с его «феликккой суоми» я молчу — там читать надо.
Насчет элиты… вы меня простите за грубость слога, но эта элитка… она сама просрала все что хотела в гражданскую вернуть. Причем все это было сделано планомерно в период с 1854 года. Простое сопоставление исторических фактов. анализ и выводы.
А вы кто такой, чтоб так мне указывать? Ваше «фе» я услышал. На него ответил. Но судя по всему, вы ни разу не задумывались насколько тяжел труд чтеца. Один раз запишите рассказ на два авторских листа… ну или текст Х. Усманова с исправлением ошибок, которые автор там оставил — и я посмотрю на вас. Тогда вы будете по иному говорить.