Ну… есть в этом какое-то неприятное лукавство. Посадить аксолотля в заточение, а потом выискивать темницу его души… Неприятный осадок, хотя написано изящно, а исполнение как всегда прекрасное. 👍👍👍Спасибо.
Я как-то ещё в школьные годы ( когда уже перечитала все доступные мне рассказы Чехова и полюбила его ) посмотрела х/ф Герасимова " Учитель " 1939 г. В фильме ГГ, учитель, читает детям рассказ " Ванька " Чехова. Вот КАК он его читает, что пытается донести своим ученикам — вот это возмутило меня до глубины души. Я была не согласна с ГГ, с Герасимовым… и сейчас не согласна. Но в СССР любили использовать великого Чехова в своих целях. Не зря Герасимову Сталинскую премию вручили за этот фильм.
Вот, Bracha, у вас одни ассоциации, у меня другие. А Чехов один. Великий и любимый.
Акцент на сиротстве я и не собиралась делать, но Бекеш ведь добьётся, выведет на эмоции )) Мастер, блин! Он же живёт под лозунгом " Спасибо партии родной за наше счастливое детство "
Чехов не моралист. Согласны? Он открывает нам кусочек жизни, реальности как она есть. А мы смотрим и делаем свои выводы. Что меня, как читателя, должно сразить в этой картине? Жестокость людей? Кто там жесток? Да это норма жизни для людей того круга. Все в своё время прошли этот путь — от мальчишки на побегушках до хозяина мастерской, прошли со всеми подзатыльниками, насмешками, притеснениями. Это горькая правда. Чехов открывает нам её во всех своих произведениях, но он не обличает никого.
Так в чем трагедия Ваньки, его личная трагедия, его боль? Я же писала чётко в своих комментариях — он тоскует по тому времени когда его любили. Сейчас не любят. И УЖЕ не будут любить — некому. Он сирота. Это делает его, Ваньку, более уязвимым из всех подобных мальчишек, отданных в люди. У него нет того, кто может приласкать и пожалеть. А он ещё не понимает этого и бьётся в закрытую дверь. Почему закрытую? Потому что сирота.
Вот сиротство это здесь главная боль, а жестокая среда — фон, естественный, гадкий и привычный.
Наши предки это самые разные люди. И богатые, и нищие. И работящие, и лодыри. И талантливые, и бестолковые. И прекрасной чистой души, и последние твари. Всякие.
Я вам не про Библию писала, а о расхожем мнении в народе: сироту охраняет Бог. Вы вечно мои слова перевертываете нужной вам стороной, а это нечестно, товарищ Бекеш.
«Русские пословицы о Боге и сироте подчеркивают, что Бог — защитник сирот, ищущих помощи, а сирота, даже без родителей, не одинок в мире, потому что сам Бог о нем заботится: „За сиротою сам Бог с калитою“, „Сирый да вдовый плачут, а за сирого да вдового Бог на страже стоит“, и „Дал Бог роток сиротинке, даст и кусочек“. ИИ. И я совершенно согласна с ИИ.
Вполне допускаю, что такое мнение прижилось в русском народе с целью оправдать своё нежелание помогать нуждающимся. » Бог подаст " — Вот что чаще всего говорили просящим. Ну, мол, раз Бог подаст, то нам то чего беспокоиться.
Bracha, не переходите на личности, пожалуйста. И если вам интересно, то оценивайте мои комментарии к конкретной книге в контексте всех предыдущих комментариев к этой книге.
Вообще-то от вас не ожидала такого наезда. Совершенно неумного, прошу прощения.
За детей ( во все времена) должны отвечать родители. Любить их, воспитывать, контролировать в разумных пределах… ну то есть всё что необходимо ребёнку для будущей нормальной жизни.
Вот если ребёнок сирота, как в этом рассказе Чехова, то это уже беда. Кто тут должен/ может заменить любящих родителей? В царской России люди придерживались такой мысли / легенде, что сироту особо охраняет Бог. Так ли это? Бог знает.
Это я к тому, что и сейчас за ребёнка отвечают родители. Это они должны всё взвешивать, контролировать, разрешать — запрещать… Любя и заботясь о ребёнке.
Если родители хорошие, вменяемые, то они так и делают. И совсем не дело чужих людей лезть в этот внутрисемейный процесс воспитания. Сами разберутся. Пройдёт детство, пройдут и детские увлечения.
Дайте детям побыть детьми! Успеют пожить взрослой жизнью.
Насчёт: мам, пап убивают… Нередко и мамы, папы убивают своих детей. Такие ужасы были во все времена — с айфонами, и без — уроды были и в СССР в приличном количестве. Бекешу не говорите, а то расстроится.
Да, согласна, много было страшного и всякое могло случиться с Ванькой. Но почему современные дети должны за это отвечать? То есть: Ванька страдал и вы не жируйте? Времена не выбирают… какие достались, в тех и живут. А насчёт блокировок я могу сказать моё личное оценочное мнение: ограничение свободы выбора всегда будет вызывать протест. Потому что человек должен ( имеет моральное право ) сам выбирать. Естественно, в пределах Конституции и УК.
Ну всякое могло быть. Совсем не исключено что Ванька в революцию проявил героизм в деле уничтожения своих сограждан и сделал карьеру, получил награды и звания, обустроил прекрасные жизненные условия своим детям, внукам и правнукам. И именно его правнуки сейчас решают за всех детей в стране что им смотреть, что слушать и чем заниматься.
Ведь это чьи-то внуки и правнуки. Почему не Ванькины? Всё могло быть в великом советском союзе: от сохи в правительство; из сапожников в депутаты.
Ну расскажу, если настаиваете. Да, самое страшное для ребёнка это быть сиротой. Никакой детский дом не заменит любовь родителей. И никакие другие люди не заменят. Ребёнок всегда выбирает родителей, даже если это пьющие и опустившиеся люди. Главное это то, что они давали ему любовь. ( Подразумевается что давали. О выродках речь не идёт ) Ванька упрашивает деда — пьяненького старичка — взять его к себе и даже пусть бьёт как сидорову козу… Ванька тоскует по тем временам, когда его любили… мать, барышня. дед…
Насчёт рабского труда… это вы, должно быть, о тех детях, которых советская власть обьявляла детьми врагов народа? Или о тех детях, кому давали реальные сроки? Так они чаще всего и сиротами не были, их просто разлучали насильно с родителями.
Ваш выпад в сторону современных " капризных " детей просто глупый. Даже комментировать нет желания.
Любимый Чехов не обличает, просто пишет правду. 👏👏👏 В советское время очень любили этот рассказ представлять детям как доказательство бесчеловечного отношения царского режима к детям. Ну и врали как всегда. Беда Ваньки в том что он сирота. А сиротская жизнь во все времена, при любом режиме, доля горькая. Что необходимо каждому ребёнку? Любовь и тепло близких людей. Всё остальное вторично!
Спасибо исполнителю за хорошую работу, но мне интонация показалась слишком драматичной. Ну прям трагедия! Я эту историю воспринимаю иначе.
Вот, Bracha, у вас одни ассоциации, у меня другие. А Чехов один. Великий и любимый.
Чехов не моралист. Согласны? Он открывает нам кусочек жизни, реальности как она есть. А мы смотрим и делаем свои выводы. Что меня, как читателя, должно сразить в этой картине? Жестокость людей? Кто там жесток? Да это норма жизни для людей того круга. Все в своё время прошли этот путь — от мальчишки на побегушках до хозяина мастерской, прошли со всеми подзатыльниками, насмешками, притеснениями. Это горькая правда. Чехов открывает нам её во всех своих произведениях, но он не обличает никого.
Так в чем трагедия Ваньки, его личная трагедия, его боль? Я же писала чётко в своих комментариях — он тоскует по тому времени когда его любили. Сейчас не любят. И УЖЕ не будут любить — некому. Он сирота. Это делает его, Ваньку, более уязвимым из всех подобных мальчишек, отданных в люди. У него нет того, кто может приласкать и пожалеть. А он ещё не понимает этого и бьётся в закрытую дверь. Почему закрытую? Потому что сирота.
Вот сиротство это здесь главная боль, а жестокая среда — фон, естественный, гадкий и привычный.
«Русские пословицы о Боге и сироте подчеркивают, что Бог — защитник сирот, ищущих помощи, а сирота, даже без родителей, не одинок в мире, потому что сам Бог о нем заботится: „За сиротою сам Бог с калитою“, „Сирый да вдовый плачут, а за сирого да вдового Бог на страже стоит“, и „Дал Бог роток сиротинке, даст и кусочек“. ИИ. И я совершенно согласна с ИИ.
Вполне допускаю, что такое мнение прижилось в русском народе с целью оправдать своё нежелание помогать нуждающимся. » Бог подаст " — Вот что чаще всего говорили просящим. Ну, мол, раз Бог подаст, то нам то чего беспокоиться.
Учите матчасть, Женя )))
Вообще-то от вас не ожидала такого наезда. Совершенно неумного, прошу прощения.
Вот если ребёнок сирота, как в этом рассказе Чехова, то это уже беда. Кто тут должен/ может заменить любящих родителей? В царской России люди придерживались такой мысли / легенде, что сироту особо охраняет Бог. Так ли это? Бог знает.
Это я к тому, что и сейчас за ребёнка отвечают родители. Это они должны всё взвешивать, контролировать, разрешать — запрещать… Любя и заботясь о ребёнке.
Если родители хорошие, вменяемые, то они так и делают. И совсем не дело чужих людей лезть в этот внутрисемейный процесс воспитания. Сами разберутся. Пройдёт детство, пройдут и детские увлечения.
Дайте детям побыть детьми! Успеют пожить взрослой жизнью.
Насчёт: мам, пап убивают… Нередко и мамы, папы убивают своих детей. Такие ужасы были во все времена — с айфонами, и без — уроды были и в СССР в приличном количестве. Бекешу не говорите, а то расстроится.
Ведь это чьи-то внуки и правнуки. Почему не Ванькины? Всё могло быть в великом советском союзе: от сохи в правительство; из сапожников в депутаты.
Насчёт рабского труда… это вы, должно быть, о тех детях, которых советская власть обьявляла детьми врагов народа? Или о тех детях, кому давали реальные сроки? Так они чаще всего и сиротами не были, их просто разлучали насильно с родителями.
Ваш выпад в сторону современных " капризных " детей просто глупый. Даже комментировать нет желания.
Спасибо исполнителю за хорошую работу, но мне интонация показалась слишком драматичной. Ну прям трагедия! Я эту историю воспринимаю иначе.