кстати а кто боится изучать историю связанную с ордой))
русский царь-это отсылка к татарскому хану, которого в летописях называли Кесарь
кто боится орды? нацисты-для которых татары -нелюдь?)))
вопросы веры можно и нужно рассматривать-но это к верующим, а я атеист.
идет! вы рассказываете чем монголы это плохо (а то видите ли у меня вообще фино-угорская фамилия, а это еще менее арийская чем тюрки), а я а авансом рассказываю почему Орда это плохо, а Литва и Швеция -мерзость
потому что Орда брала лишь деньги выход, это налог а не дань-давая защиту- и полную свободу правления, культуры(и религии тоже). а Запад-выжигал все это каленым железом.
в рамках Орды мы могли-занять верховную иерархию, а в рамках Запада лишь быть никчемными рабами.
Орда была Империей-поэтому тут любая Кровь годилась.
у нас в Пскове самый любимый князь был Довмонт, он литовец, Гедиминович а не Рюрикович. (и он не был исключением -много Гедиминовичей было на Куликовом поле, как и чингизидов на НАШЕЙ стороне.
Горит здесь ясным адамантом
Меч Нальшинайского Доманта.
«Honorum meum nebus davo» –
И принял город он по праву
Великой доблести своей,
На много славных лет и дней.
Как лев неудержимо-смелый,
Литовец родом, он соделал
Оружьем Истины металл –
И псковитянином он стал.
Им побеждался иноверец –
«Корела, Чудь, Литва и Немец».
Роднее ж не было для Пскова
Его могущества святого.
«Кто стар, отец мне. Кто же млад,
Да будет мне названый брат».
процент славянский (словенской) крови в теории был у Владимира, если верить что Малуша, любечанка. но учитывая что малкатоша-это скорее всего еврейка то не было и у него
так то Игорь и Хельга -скандинавы, а Ярослав рожден от Рогнеди(скандинавка), а жена у него Ингигерда, в сын его Всеволод женат на гречанке (из рода Мономах), а Владимир Мономах женат на Гите-англичанке из саксов.
откуда там словене? и главное зачем? что за нацизм-ибо там дальше красные девки половецкие пойдут? не было у князей московских ни капли словенской крове -лет за 200 их до рождения, ни будет и после.
в чем разница то? дело не в крови (фашистский принцип), дело в Слове и Духе и Правде.
ну это не юмор, юмор это когда ты смеешься. а не когда комическая ситуация
в Оно я не смеялся-там у меня был ИНТЕРЕС
а в «Истории с кладбищем» я не смеялся, но плакал часто-в чем мужчине признаваться стыдно.
кстати на ТХ из за этого было много наездов а чего это у вас там ГГ плачет как баба))
вот Шустерман- эмоционально вообще стерилен
ну да прозвучало не много эйджистски, я тоже читал в 3 класс-5 класс.
имел ввиду, что очень сильная сцена-достойная даже взрослых.
я и сам себя то ребенком вижу-взрослым. у меня так и не возникло эффекта вот какой я был мелкий дурак. признаю лишь что взрослым я мог прочувствовать и понять больше-но одновременно упала острота чувств
немного не так. тут все безобразничали-а наши удельные князьки-больше всех. их главная беда была в том что мелковаты оказались перед перед московскими царями-наследниками как Чингиза так и Рюрика, владыки Орды Залесской
невольно видел тут перекличку с Пушкиным-про Петра 1 го-за кем и реальная слава устроителя Урала (пусть через клан Демидовых), но который понимал что и как:
ну юмор мне тут и не нужен. нужна жуть и страх)) а это думаю невозможно без Любви. не даром Шустерман ее избегает- него какие то привязанности, одержимости, взаимные пригодности -и то ненадолго, с возможностью опрокидывания в никуда, и возникновения из ничего)))
«История с кладбищем»- там одна сцена прощания в конце чего стоит (куда сильнее чем в своем прототипе Маугли)
Коматозники и Солярис знаю отлично, а Темную Башню не осилил, хотя так сказать в ее Вселенной разбираюсь (хотя бы Оно ради)
нет обычно я в этом жанре очень редко что предвижу, да и вообще плохо угадываю продолжение (да и видимо не стремлюсь), я из тех кто работает в глубину (перечитывая по 5 раз книгу). так что имхо это огрехи автора-что даже такой как я увидел)))
против комы как таковой не имею ничего, она традиционная в жанре пограничное состояние (ну как традиционное в Питер Пэн оно просится-но тогда реанимационной аппаратуры еще не было). но имхо тут кома -коверкает сюжет. ведь правила попадания в мир, и взаимодействия с ним жестко прописаны. хотя смертное пятно мог создать Ник, но тогда надо сами Криминальные Фокусы делать уникальным свойством тех кто в коме
мортальная фентези тогда уж)) Могилые не читал, но к рассказам у меня вообще жесткие личные вкусы))
ТХ -это именно то что нужно, сладкая жуть-а если без спойлеров как я читал (я то вообще тупил так, что процентов лишь за 5, от объяснения текста, что то подозревать начал)-так это еще шок класса «нокаут»
впрочем «сладкая жуть» и «притягательный ужас» может быть моим чисто личным восприятием. читая комментарии других читателей я с удивлением видел, что многих Интернат пугал, хотя мне он был и остался в конце теплым ламповым и домашним))
сама Наталья Московских «успокоила» меня что оба восприятия -верны))
мол при построении и хорошие воспоминания использовались и пугающие)))
ну я о чем то таком думал, все таки сюжет прямоват, а автор читателя бережет. единственно не понимаю как это будет реализовано
надеюсь придумает что лучше чем кома…
но имхо это фентези, по любому тут нет фантастических допущений, а для мистики или метафизики-слишком уж фентезийный сюжет. «герой странствуя открывает сказочные земли, находит благих покровителей и сражается с чудовищами»
наверное самый «пролетарский» сказ )) и правда про страшный труд-через маленькую девочку в шахте.
сцена когда рабочие вызываются вместо отца ГГ иди на смертельный участок, очень такая не детская. но и не сказочная. не раз встречал похожие описания у реалиста Станюковича, про опасности в море и поведение матросов
да тут тоже неожиданностей хватает, роялей в кустах тоже много, но и замаскированы они неплохо)) просто это все таки не неожиданности класса «вот это поворот». событийно -тут все 10 из 10.
но это не ни Никогде, не Песнь Кукушки, ни Территория холода ни Питер Пэн. нету т.н. «сладкой жути» и «притягательного ужаса»
автор даже самим «послесветам» включил быструю атрофию чувств, явно чтобы беречь читателя. ну сейчас это вообще в тренде.)))
вообще интересно и в целом верное авторское решение, что Андрею за нарушение прямого приказа божества-не оглядывается, лишь пальчиком погрозили.
такое вообще то должно очень плохо заканчиваться, Вспомнить Орфея что оглянувшись, потерял Эвридику, или жену Лота, обращенную за это в соляной столп.
в целом русский эпос и русский фолклер, известен таким гуманным посылом-у нас ГГ легким испугом отделывается, там где в чужом эпосе-следует страшная кара
например есть куча мифов которые оканчиваются жестоко и кроваво на сюжет «муж хвастается женой божественного происхождения» а нас Ставр всего то в темнице слегка посидел, да еще и самой женой спасен был))
хотел было добавить, что вот в Каменном цветке Бажов уже в западной традиции показывает расплату за связь с хранителем подземных богатств, но вспомнил-что там Бажов дал хэппи-енд другим сказом))
ну так то чего удивляться автор в русской традиции рос))
ну что сказать, в целом хорошая книга, с интересным (хотя достаточно линейным сюжетом)- и наверное я когда ни будь продолжение послушаю.
но увы плохой то книги я от озвучки Князева и не ждал, но ждал куда как большего
такие книги обычное берут, атмосферой и воздействием на эмоции.
а тут как то все логичное, прагматичное, проработаное, и объяснённое. ))
вроде как похвалил, но мне то надо чудеса, жуть, и недосказанность.
книга по сути, специфическое в декорациях, но классическое фентези. да нету магов и повелителей драконов. но с равно особые способности, исследование земель через квест/РПГ. соревнование эпических героев и правителей.
я не привык чтобы детская смерть была лишь мелкой декорацией.
в общем Шутерман, конечно Нил, но ни разу не Гейман)))
а больше и нет. только указание в самой Шкатулке-что Хозяйка с той поры двоится начала (сразу двух люди видели)
а вот Евлаха Железко мелькает еще в другом сказе))
Вот что дала Руси католическая власть, и не было бы ни страны, ни державы, ни кабинетов гордых вельмож, ни даже пудреных париков, и не состоялась бы страна великая, обратясь в окраинное захолустье Европы, ежели бы католический Запад простер руку свою и далее, на всю землю, восточных славян. Не подняться бы нам из праха порабощения уже никогда, и не больше бы осталось памяти о нас, чем о славянах поморских, в жестокой борьбе полностью уничтоженных немецкими рыцарями.© Балашов
русский царь-это отсылка к татарскому хану, которого в летописях называли Кесарь
кто боится орды? нацисты-для которых татары -нелюдь?)))
идет! вы рассказываете чем монголы это плохо (а то видите ли у меня вообще фино-угорская фамилия, а это еще менее арийская чем тюрки), а я а авансом рассказываю почему Орда это плохо, а Литва и Швеция -мерзость
потому что Орда брала лишь деньги выход, это налог а не дань-давая защиту- и полную свободу правления, культуры(и религии тоже). а Запад-выжигал все это каленым железом.
в рамках Орды мы могли-занять верховную иерархию, а в рамках Запада лишь быть никчемными рабами.
Орда была Империей-поэтому тут любая Кровь годилась.
у нас в Пскове самый любимый князь был Довмонт, он литовец, Гедиминович а не Рюрикович. (и он не был исключением -много Гедиминовичей было на Куликовом поле, как и чингизидов на НАШЕЙ стороне.
Горит здесь ясным адамантом
Меч Нальшинайского Доманта.
«Honorum meum nebus davo» –
И принял город он по праву
Великой доблести своей,
На много славных лет и дней.
Как лев неудержимо-смелый,
Литовец родом, он соделал
Оружьем Истины металл –
И псковитянином он стал.
Им побеждался иноверец –
«Корела, Чудь, Литва и Немец».
Роднее ж не было для Пскова
Его могущества святого.
«Кто стар, отец мне. Кто же млад,
Да будет мне названый брат».
Благословенный век Христов –
Десятилетья три и года –
Его мечом сражался Псков.
Довмонт щитом стал для Свободы.
©
"— Это совсем иное дело. Она знатного рода. А нобилю стыдно брать себе в жены холопку.
— Женился ведь на дочери смерда муромский Петр, — сказал Ракутович.
— Рабы татар могут делать что им хочется.
— Не упрекай их, сосед. Похоже на то, что теперь пришла наша очередь попасть в рабство. Варшава задушит нас, мы потеряли память. И неизвестно, чье рабство будет более долгим."© Короткевич
так то Игорь и Хельга -скандинавы, а Ярослав рожден от Рогнеди(скандинавка), а жена у него Ингигерда, в сын его Всеволод женат на гречанке (из рода Мономах), а Владимир Мономах женат на Гите-англичанке из саксов.
откуда там словене? и главное зачем? что за нацизм-ибо там дальше красные девки половецкие пойдут? не было у князей московских ни капли словенской крове -лет за 200 их до рождения, ни будет и после.
в чем разница то? дело не в крови (фашистский принцип), дело в Слове и Духе и Правде.
«от папы и мамы нельзя требовать многого — они ведь совсем ничего не понимают, хотя они такие славные, — но уж Джейн и Майкл могли бы, кажется…
— Когда-то они всё понимали, — сказала Мэри Поппинс, складывая ночную рубашку Джейн.
— Как? — хором откликнулись Джон и Барби, ужасно удивлённые. — Правда? Вы хотите сказать — они понимали Скворца, и ветер, и…
— И деревья, и язык солнечных лучей и звёзд — да, да, именно так. Когда-то, — сказала Мэри Поппинс.
— Но почему же они тогда всё это позабыли? — сказал Джон, наморщив лоб. — Почему?
— Ага, — многозначительно сказал Скворец, оторвавшись от остатков печенья. — Так вы хотели бы это знать?
— Потому что они стали старше, — объяснила Мэри Поппинс
Слушай, слушай, ветер разговаривает, — сказал Джон, наклонив голову набок. — Мэри Поппинс, вы правда думаете, что мы этого не сможем слышать, когда станем старше?
— Слышать-то вы всё будете, — ответила Мэри Поппинс, — но понимать перестанете.
©
в Оно я не смеялся-там у меня был ИНТЕРЕС
а в «Истории с кладбищем» я не смеялся, но плакал часто-в чем мужчине признаваться стыдно.
кстати на ТХ из за этого было много наездов а чего это у вас там ГГ плачет как баба))
вот Шустерман- эмоционально вообще стерилен
имел ввиду, что очень сильная сцена-достойная даже взрослых.
я и сам себя то ребенком вижу-взрослым. у меня так и не возникло эффекта вот какой я был мелкий дурак. признаю лишь что взрослым я мог прочувствовать и понять больше-но одновременно упала острота чувств
«И метнулся поганый Мамай от своей дружины серым волком и прибежал к Кафе-городу. И молвили ему фряги: «Что же это ты, поганый Мамай, заришься на Русскую землю? Ведь побила теперь тебя орда Залесская. Далеко тебе до Батыя-царя: у Батыя-царя было четыреста тысяч латников, и полонил он всю Русскую землю от востока и до запада. Наказал тогда Бог Русскую землю за ее прегрешения. И ты пришел на Русскую землю, царь Мамай, с большими силами, с девятью ордами и семьюдесятью князьями. А ныне ты, поганый, бежишь сам-девять в лукоморье, не с кем тебе зиму зимовать в поле»© Задонщина
" Ты мне это зеркало целиком вырежь да в Раззор доставь!
Ераско давай ей втолковывать, что сделать это никак нельзя, а барыня свое:
— Хочу, чтоб это зеркало у меня стояло, потому как я хозяйка этой горы!
Только проговорила, вдруг из зеркала рудой плюнуло. Барыня завизжала и без памяти повалилась."©
невольно видел тут перекличку с Пушкиным-про Петра 1 го-за кем и реальная слава устроителя Урала (пусть через клан Демидовых), но который понимал что и как:
В тот грозный год
Покойный царь еще Россией
Со славой правил. На балкон,
Печален, смутен, вышел он
И молвил: «С божией стихией
Царям не совладеть». Он сел
И в думе скорбными очами
На злое бедствие глядел.
©
не даром и всадник то Медный (а не бронзовый как реально)-медная руда главное богатство Урала в его царство
«История с кладбищем»- там одна сцена прощания в конце чего стоит (куда сильнее чем в своем прототипе Маугли)
Коматозники и Солярис знаю отлично, а Темную Башню не осилил, хотя так сказать в ее Вселенной разбираюсь (хотя бы Оно ради)
против комы как таковой не имею ничего, она традиционная в жанре пограничное состояние (ну как традиционное в Питер Пэн оно просится-но тогда реанимационной аппаратуры еще не было). но имхо тут кома -коверкает сюжет. ведь правила попадания в мир, и взаимодействия с ним жестко прописаны. хотя смертное пятно мог создать Ник, но тогда надо сами Криминальные Фокусы делать уникальным свойством тех кто в коме
ТХ -это именно то что нужно, сладкая жуть-а если без спойлеров как я читал (я то вообще тупил так, что процентов лишь за 5, от объяснения текста, что то подозревать начал)-так это еще шок класса «нокаут»
впрочем «сладкая жуть» и «притягательный ужас» может быть моим чисто личным восприятием. читая комментарии других читателей я с удивлением видел, что многих Интернат пугал, хотя мне он был и остался в конце теплым ламповым и домашним))
сама Наталья Московских «успокоила» меня что оба восприятия -верны))
мол при построении и хорошие воспоминания использовались и пугающие)))
надеюсь придумает что лучше чем кома…
но имхо это фентези, по любому тут нет фантастических допущений, а для мистики или метафизики-слишком уж фентезийный сюжет. «герой странствуя открывает сказочные земли, находит благих покровителей и сражается с чудовищами»
сцена когда рабочие вызываются вместо отца ГГ иди на смертельный участок, очень такая не детская. но и не сказочная. не раз встречал похожие описания у реалиста Станюковича, про опасности в море и поведение матросов
но это не ни Никогде, не Песнь Кукушки, ни Территория холода ни Питер Пэн. нету т.н. «сладкой жути» и «притягательного ужаса»
автор даже самим «послесветам» включил быструю атрофию чувств, явно чтобы беречь читателя. ну сейчас это вообще в тренде.)))
такое вообще то должно очень плохо заканчиваться, Вспомнить Орфея что оглянувшись, потерял Эвридику, или жену Лота, обращенную за это в соляной столп.
в целом русский эпос и русский фолклер, известен таким гуманным посылом-у нас ГГ легким испугом отделывается, там где в чужом эпосе-следует страшная кара
например есть куча мифов которые оканчиваются жестоко и кроваво на сюжет «муж хвастается женой божественного происхождения» а нас Ставр всего то в темнице слегка посидел, да еще и самой женой спасен был))
хотел было добавить, что вот в Каменном цветке Бажов уже в западной традиции показывает расплату за связь с хранителем подземных богатств, но вспомнил-что там Бажов дал хэппи-енд другим сказом))
ну так то чего удивляться автор в русской традиции рос))
но увы плохой то книги я от озвучки Князева и не ждал, но ждал куда как большего
такие книги обычное берут, атмосферой и воздействием на эмоции.
а тут как то все логичное, прагматичное, проработаное, и объяснённое. ))
вроде как похвалил, но мне то надо чудеса, жуть, и недосказанность.
книга по сути, специфическое в декорациях, но классическое фентези. да нету магов и повелителей драконов. но с равно особые способности, исследование земель через квест/РПГ. соревнование эпических героев и правителей.
я не привык чтобы детская смерть была лишь мелкой декорацией.
в общем Шутерман, конечно Нил, но ни разу не Гейман)))
а вот Евлаха Железко мелькает еще в другом сказе))