невольно видел тут перекличку с Пушкиным-про Петра 1 го-за кем и реальная слава устроителя Урала (пусть через клан Демидовых), но который понимал что и как:
ну юмор мне тут и не нужен. нужна жуть и страх)) а это думаю невозможно без Любви. не даром Шустерман ее избегает- него какие то привязанности, одержимости, взаимные пригодности -и то ненадолго, с возможностью опрокидывания в никуда, и возникновения из ничего)))
«История с кладбищем»- там одна сцена прощания в конце чего стоит (куда сильнее чем в своем прототипе Маугли)
Коматозники и Солярис знаю отлично, а Темную Башню не осилил, хотя так сказать в ее Вселенной разбираюсь (хотя бы Оно ради)
нет обычно я в этом жанре очень редко что предвижу, да и вообще плохо угадываю продолжение (да и видимо не стремлюсь), я из тех кто работает в глубину (перечитывая по 5 раз книгу). так что имхо это огрехи автора-что даже такой как я увидел)))
против комы как таковой не имею ничего, она традиционная в жанре пограничное состояние (ну как традиционное в Питер Пэн оно просится-но тогда реанимационной аппаратуры еще не было). но имхо тут кома -коверкает сюжет. ведь правила попадания в мир, и взаимодействия с ним жестко прописаны. хотя смертное пятно мог создать Ник, но тогда надо сами Криминальные Фокусы делать уникальным свойством тех кто в коме
мортальная фентези тогда уж)) Могилые не читал, но к рассказам у меня вообще жесткие личные вкусы))
ТХ -это именно то что нужно, сладкая жуть-а если без спойлеров как я читал (я то вообще тупил так, что процентов лишь за 5, от объяснения текста, что то подозревать начал)-так это еще шок класса «нокаут»
впрочем «сладкая жуть» и «притягательный ужас» может быть моим чисто личным восприятием. читая комментарии других читателей я с удивлением видел, что многих Интернат пугал, хотя мне он был и остался в конце теплым ламповым и домашним))
сама Наталья Московских «успокоила» меня что оба восприятия -верны))
мол при построении и хорошие воспоминания использовались и пугающие)))
ну я о чем то таком думал, все таки сюжет прямоват, а автор читателя бережет. единственно не понимаю как это будет реализовано
надеюсь придумает что лучше чем кома…
но имхо это фентези, по любому тут нет фантастических допущений, а для мистики или метафизики-слишком уж фентезийный сюжет. «герой странствуя открывает сказочные земли, находит благих покровителей и сражается с чудовищами»
наверное самый «пролетарский» сказ )) и правда про страшный труд-через маленькую девочку в шахте.
сцена когда рабочие вызываются вместо отца ГГ иди на смертельный участок, очень такая не детская. но и не сказочная. не раз встречал похожие описания у реалиста Станюковича, про опасности в море и поведение матросов
да тут тоже неожиданностей хватает, роялей в кустах тоже много, но и замаскированы они неплохо)) просто это все таки не неожиданности класса «вот это поворот». событийно -тут все 10 из 10.
но это не ни Никогде, не Песнь Кукушки, ни Территория холода ни Питер Пэн. нету т.н. «сладкой жути» и «притягательного ужаса»
автор даже самим «послесветам» включил быструю атрофию чувств, явно чтобы беречь читателя. ну сейчас это вообще в тренде.)))
вообще интересно и в целом верное авторское решение, что Андрею за нарушение прямого приказа божества-не оглядывается, лишь пальчиком погрозили.
такое вообще то должно очень плохо заканчиваться, Вспомнить Орфея что оглянувшись, потерял Эвридику, или жену Лота, обращенную за это в соляной столп.
в целом русский эпос и русский фолклер, известен таким гуманным посылом-у нас ГГ легким испугом отделывается, там где в чужом эпосе-следует страшная кара
например есть куча мифов которые оканчиваются жестоко и кроваво на сюжет «муж хвастается женой божественного происхождения» а нас Ставр всего то в темнице слегка посидел, да еще и самой женой спасен был))
хотел было добавить, что вот в Каменном цветке Бажов уже в западной традиции показывает расплату за связь с хранителем подземных богатств, но вспомнил-что там Бажов дал хэппи-енд другим сказом))
ну так то чего удивляться автор в русской традиции рос))
ну что сказать, в целом хорошая книга, с интересным (хотя достаточно линейным сюжетом)- и наверное я когда ни будь продолжение послушаю.
но увы плохой то книги я от озвучки Князева и не ждал, но ждал куда как большего
такие книги обычное берут, атмосферой и воздействием на эмоции.
а тут как то все логичное, прагматичное, проработаное, и объяснённое. ))
вроде как похвалил, но мне то надо чудеса, жуть, и недосказанность.
книга по сути, специфическое в декорациях, но классическое фентези. да нету магов и повелителей драконов. но с равно особые способности, исследование земель через квест/РПГ. соревнование эпических героев и правителей.
я не привык чтобы детская смерть была лишь мелкой декорацией.
в общем Шутерман, конечно Нил, но ни разу не Гейман)))
а больше и нет. только указание в самой Шкатулке-что Хозяйка с той поры двоится начала (сразу двух люди видели)
а вот Евлаха Железко мелькает еще в другом сказе))
с этим сложно, есть Былина где Ермак племянник Ильи Муромца (а племянник в эпосе это приговор)
а Великом романе Злобина (сталинская премия) Ермак противопоставлен ГГ (Степану Разину) который потратил свои таланты на приращение Земли Русской-Сибирью… я не Майдан, тфу ты Болотную… тфу ты 1917 год)) youtu.be/Oo1wZ3k9uE4?si=MzuVsSJ8LGIJqxl0
лично я про двоеверие вспоминаю всегда когда сажусь в такси и гляжу на триптих))
сразу вспоминаю как в 19 веке сборщики фольклора ездили по деревням и спрашивали мужиков:
-веришь в Троицу?
-верю!
-а знаешь ли из кого она состоит?
а то! каждый знает и вместо Бога отца, Бога Сына и святого Духа, говорили «Дева Мария, Иисус Христос и Никола Угодник»
тут прекрасно все! не только состав (кстати Никола еще и наследник Бога-если тот умрет)
но и очередность-Богиня -Мать-главная.
там где есть опасность русский человек вешает именно эту композицию
двоеверие- религиозный и культурный феномен, который образуется на стыке своеобразных языческих верований и христианства, когда ряд представлений о языческих богах, мифических существах и героях эпоса переносятся на иудейских патриархов, святых и Троицу.
явление не уникальное и даже не редкое, но класса «бывает, бывает»)) русское просто одно из самых мощных, красивых и живучих (лучше имхо только в Ирландии вышло) отсюда всякие истории пророков и святых и даже апостолов. про приключения апостола Андрея на Руси и борьбы с языческими чудищами историй как не больше чем в Ирландии о поединках Св. Патрика с друидами (магия святого естественно круче)
а у нас к примеру есть весьма боевые маги Св. Козьма и Демьян:
именно поэтому такой подход не стоит ничего. люди всегда одинаковые и есть спектр от ангела до черта. каждого обывателя не уследишь, и чужая душа потемки. но великих мира сего в культуре науке и элитах. ранжировать не проблема. получая стандартные фракции от ничтожного к великому и, от добропорядочности к пороку. у нас будут все примеру во все времена во всех народах в любых эпохах.
именно поэтому надо смотреть на систему/базис. насколько социум выстроен на развитие, а на сколько на стабильное загнивание или вовсе деградацию. на сколько правила и нормы социума-дают по рукам мерзавцев, а на сколько их поощряют или даже превращают в таких…
и мое простите девство прошло в системе-когда мне вообще не важно каким был парикмахер, повар, сторож, учитель и т.п.
у меня остались теплые чувства к хорошим людям тех времен и плохие к плохим. но плохие были для меня безопасны, бессильны мне чем то навредить, а главное выгоды с плохих поступков не имели. у владельца же парикмахерской-чем более в скотских условиях работник-тем прибыль выше))) а ребёнок еще и безответный. а что хорошие люди тогда были и о детях- работниках заботились, верю. иногда они даже не разорялись))
согласен! сами разломали миф вокруг себя и грянула тяжелая и страшная реальность. с тех пор 90е страшный вызывающий ужас жупел-позволяющий власти делать что угодно! «хотите как в 90е?» и любой протест стихнет)))
а что до цитат-ну очень уж понравилась, что у вас мышление как у поздне-феодальных владык, что жизнь знали по возвышенным стихам и прозе)))
как такое получить то сумели?)) наверное очень издали наблюдая за школьниками вблизи колхозного стада? ну да когда вся работа выполняется группой организованных профессионалов, можно и повалятся на травке, иногда по малости чем то помогая. благо разбойников нету, волки изведены, а ответственность на уровне пальцем погрозят ))
" Ты мне это зеркало целиком вырежь да в Раззор доставь!
Ераско давай ей втолковывать, что сделать это никак нельзя, а барыня свое:
— Хочу, чтоб это зеркало у меня стояло, потому как я хозяйка этой горы!
Только проговорила, вдруг из зеркала рудой плюнуло. Барыня завизжала и без памяти повалилась."©
невольно видел тут перекличку с Пушкиным-про Петра 1 го-за кем и реальная слава устроителя Урала (пусть через клан Демидовых), но который понимал что и как:
В тот грозный год
Покойный царь еще Россией
Со славой правил. На балкон,
Печален, смутен, вышел он
И молвил: «С божией стихией
Царям не совладеть». Он сел
И в думе скорбными очами
На злое бедствие глядел.
©
не даром и всадник то Медный (а не бронзовый как реально)-медная руда главное богатство Урала в его царство
«История с кладбищем»- там одна сцена прощания в конце чего стоит (куда сильнее чем в своем прототипе Маугли)
Коматозники и Солярис знаю отлично, а Темную Башню не осилил, хотя так сказать в ее Вселенной разбираюсь (хотя бы Оно ради)
против комы как таковой не имею ничего, она традиционная в жанре пограничное состояние (ну как традиционное в Питер Пэн оно просится-но тогда реанимационной аппаратуры еще не было). но имхо тут кома -коверкает сюжет. ведь правила попадания в мир, и взаимодействия с ним жестко прописаны. хотя смертное пятно мог создать Ник, но тогда надо сами Криминальные Фокусы делать уникальным свойством тех кто в коме
ТХ -это именно то что нужно, сладкая жуть-а если без спойлеров как я читал (я то вообще тупил так, что процентов лишь за 5, от объяснения текста, что то подозревать начал)-так это еще шок класса «нокаут»
впрочем «сладкая жуть» и «притягательный ужас» может быть моим чисто личным восприятием. читая комментарии других читателей я с удивлением видел, что многих Интернат пугал, хотя мне он был и остался в конце теплым ламповым и домашним))
сама Наталья Московских «успокоила» меня что оба восприятия -верны))
мол при построении и хорошие воспоминания использовались и пугающие)))
надеюсь придумает что лучше чем кома…
но имхо это фентези, по любому тут нет фантастических допущений, а для мистики или метафизики-слишком уж фентезийный сюжет. «герой странствуя открывает сказочные земли, находит благих покровителей и сражается с чудовищами»
сцена когда рабочие вызываются вместо отца ГГ иди на смертельный участок, очень такая не детская. но и не сказочная. не раз встречал похожие описания у реалиста Станюковича, про опасности в море и поведение матросов
но это не ни Никогде, не Песнь Кукушки, ни Территория холода ни Питер Пэн. нету т.н. «сладкой жути» и «притягательного ужаса»
автор даже самим «послесветам» включил быструю атрофию чувств, явно чтобы беречь читателя. ну сейчас это вообще в тренде.)))
такое вообще то должно очень плохо заканчиваться, Вспомнить Орфея что оглянувшись, потерял Эвридику, или жену Лота, обращенную за это в соляной столп.
в целом русский эпос и русский фолклер, известен таким гуманным посылом-у нас ГГ легким испугом отделывается, там где в чужом эпосе-следует страшная кара
например есть куча мифов которые оканчиваются жестоко и кроваво на сюжет «муж хвастается женой божественного происхождения» а нас Ставр всего то в темнице слегка посидел, да еще и самой женой спасен был))
хотел было добавить, что вот в Каменном цветке Бажов уже в западной традиции показывает расплату за связь с хранителем подземных богатств, но вспомнил-что там Бажов дал хэппи-енд другим сказом))
ну так то чего удивляться автор в русской традиции рос))
но увы плохой то книги я от озвучки Князева и не ждал, но ждал куда как большего
такие книги обычное берут, атмосферой и воздействием на эмоции.
а тут как то все логичное, прагматичное, проработаное, и объяснённое. ))
вроде как похвалил, но мне то надо чудеса, жуть, и недосказанность.
книга по сути, специфическое в декорациях, но классическое фентези. да нету магов и повелителей драконов. но с равно особые способности, исследование земель через квест/РПГ. соревнование эпических героев и правителей.
я не привык чтобы детская смерть была лишь мелкой декорацией.
в общем Шутерман, конечно Нил, но ни разу не Гейман)))
а вот Евлаха Железко мелькает еще в другом сказе))
а Великом романе Злобина (сталинская премия) Ермак противопоставлен ГГ (Степану Разину) который потратил свои таланты на приращение Земли Русской-Сибирью… я не Майдан, тфу ты Болотную… тфу ты 1917 год))
youtu.be/Oo1wZ3k9uE4?si=MzuVsSJ8LGIJqxl0
и ведь не отправили его в Гулаг-а прославили)))
youtu.be/xfUlR_nuBb4?t=4879
сразу вспоминаю как в 19 веке сборщики фольклора ездили по деревням и спрашивали мужиков:
-веришь в Троицу?
-верю!
-а знаешь ли из кого она состоит?
а то! каждый знает и вместо Бога отца, Бога Сына и святого Духа, говорили «Дева Мария, Иисус Христос и Никола Угодник»
тут прекрасно все! не только состав (кстати Никола еще и наследник Бога-если тот умрет)
но и очередность-Богиня -Мать-главная.
там где есть опасность русский человек вешает именно эту композицию
явление не уникальное и даже не редкое, но класса «бывает, бывает»)) русское просто одно из самых мощных, красивых и живучих (лучше имхо только в Ирландии вышло) отсюда всякие истории пророков и святых и даже апостолов. про приключения апостола Андрея на Руси и борьбы с языческими чудищами историй как не больше чем в Ирландии о поединках Св. Патрика с друидами (магия святого естественно круче)
а у нас к примеру есть весьма боевые маги Св. Козьма и Демьян:
«Говорила красная девица:
Пособи вам бог переиграти
И того царя да вам Собаку,
Ишша сына его да Перегуду,
Ишше зятя его да Пересвета
А и дочь его да Перекрасу». —
«Заиграй, Вавило, во гудочек
А во звончатой во переладец,
А Кузьма с Демьяном припособит».
Заиграл Вавило во гудочек
А во звончатой во переладец,
А Кузьма с Демьяном припособил.
А у той у красной у девици
А были у ей холсты-ти ведь холщовы, —
Ишша стали атласны да шолковы.
Говорит как красная девица:
«Тут ведь люди шли да не простые,
Не простые люди-те, святые, —
Ишша я ведь им да не молилась».
© Вавило и скоморохи
именно поэтому надо смотреть на систему/базис. насколько социум выстроен на развитие, а на сколько на стабильное загнивание или вовсе деградацию. на сколько правила и нормы социума-дают по рукам мерзавцев, а на сколько их поощряют или даже превращают в таких…
и мое простите девство прошло в системе-когда мне вообще не важно каким был парикмахер, повар, сторож, учитель и т.п.
у меня остались теплые чувства к хорошим людям тех времен и плохие к плохим. но плохие были для меня безопасны, бессильны мне чем то навредить, а главное выгоды с плохих поступков не имели. у владельца же парикмахерской-чем более в скотских условиях работник-тем прибыль выше))) а ребёнок еще и безответный. а что хорошие люди тогда были и о детях- работниках заботились, верю. иногда они даже не разорялись))
фашиста вот вашего из принципа читать не буду-но что это меняет?)
а что до цитат-ну очень уж понравилась, что у вас мышление как у поздне-феодальных владык, что жизнь знали по возвышенным стихам и прозе)))
как такое получить то сумели?)) наверное очень издали наблюдая за школьниками вблизи колхозного стада? ну да когда вся работа выполняется группой организованных профессионалов, можно и повалятся на травке, иногда по малости чем то помогая. благо разбойников нету, волки изведены, а ответственность на уровне пальцем погрозят ))
держите еще цитату
«Начнет Данилушко наигрывать и все забудет, ровно и коров нет. На этой игре и пристигла его беда.
Данилушко, видно, заигрался, а старик задремал по малости. Сколько-то коровенок у них и отбилось. Как стали на выгон собирать, глядят — той нет, другой нет. Искать кинулись, да где тебе. Пасли около Ельничной… Самое тут волчье место, глухое…
Расправа тогда, известно, какая была. За всякую вину спину кажи. На грех еще одна-то корова из приказчичьего двора была. Тут и вовсе спуску не жди. Растянули сперва старика, потом и до Данилушки дошло, а он худенький да тощенький. Господский палач оговорился даже.
— Экой-то, — говорит, — с одного разу сомлеет, а то и вовсе душу выпустит.
Ударил все ж таки — не пожалел, а Данилушко молчит. Палач его вдругорядь — молчит, втретьи — молчит. Палач тут и расстервенился, давай полысать со всего плеч»©