Чтобы знать и помнить свои корни — кто-то должен этим корням научить. Потому что человек — это «культурная обезьяна». Лишённый культуры он от обезьяны отличается не сильно. И как вы, спрашивается, будете помнить эти свои корни, если вас с детства учат совершенно другим корням? ;) Представьте себе восьмилетку, которого(ую) кто-то учит «Надо говорить по-русски! Надо почитать Льва Толстого, Михайло Ломоносова, Эдуарда Шеварнадзе...» Что он услышит в ответ? Зо шенмада! Буксиа". И что вы ему возразите? ;)
А, это просто личное отношение? Не возражаю. Кому-то финны нравятся, кому-то американки. На вкус и на цвет, как говорится… Я тоже был в Хельсинки. Туда из Питера паром ходит. Ну… Страна. Мне Прага понравилась куда больше. Но я не наставиваю, ни-ни!
Да, я понимаю, что так правильнее. Но и «завертелся» — тоже в принципе понятно. Понятно, что завертелся не сам мотор, а всего лишь вал внутри него, но ведь это и есть цель работы мотора! Так что хоть и не идеально правильно, но в целом допустимо.
(устало) Александр! На сайте аудиокниг глупо вменять человеку умение читать. Но я Вас просвещу. В русском языке есть три рода: мужской, женский и средний. Ольга относится к женскому роду. И при обращении к ней следует употреблять слова «госпожа провокатор». Если Вы найдёте хоть одно такое у меня обращение — я готов извиниться, лобызать вам подошвы и вообще выполнить любое Ваше пожелание.
Если же Вы такого (вдруг!) не найдёте — пожалуйста, прошу вас по-человечески: не надо обвинять меня в ВАШИХ домыслах, к коим я (видит Бог!) не имею никакого отношения.
А впрочем, чего я? Делайте, что хотите.
Что ж, раз Вы вознамерились так играть словами, то давайте посмотрим. Возьмём французский народ. Он почему-то воевать с фашистами отказался и тут же сдался. Мгновенно! Возьмём итальянский народ. Который с фашистами воевать отказался, и даже примазался. Возьмём финский народ! Который с фашистами воевать тоже отказался, к ним примазался, но почуяв, что дело пахнет керосином — тут же своих союзничков предал и ударил им в спину. Почему же именно русский народ так самоотверженно воевал с криками «За Родину! За Сталина»? Неужто товарищ Сталин и вовсе ни причём? ;) В чём же разница между указанными народами и нашим, русским? ;)
И давайте посмотрим ещё глубже! Почему Вы нагло заявляете «Не Сталин победил, а русский народ», но когда обсуждают голод, репрессии и так далее — виноват лично Коба? ;) Нет ли здесь передёргивания? ;) Давайте же признаем: и в проблемах 35-37 года виноват не один Иосиф. Хотя бы потому, что после 37-го его не свергли (хотя ужас в народе устроили именно для этого), и: о, чудо! К 39-му куда-то исчезли и массовые расстрелы, и голод, и вообще жизнь наладилась… Что же изменилось? Ведь жуткое чудовище по-прежнему занимало трон! Может… Не он один был виновен, а? ;) Ну, вдруг? ;)
На тему «в наше время мало бедности?» — давно ли вы лично или кто-то из ваших знакомых питался жёлудями и дубовой кору? Замешивал хлеб на лебеде? Вы не знаете, что такое «бедность», для вас бедность это «невозможность купить „Ламборджини“. Вторую. Вот вы харчами и перебираете :) И я считаю это достижением! Что для Вас бедность состоит именно в этом. Да любой крестьянин начала 20-го века не задумываясь продал бы пятерых своих детей, чтобы пожить современной бедностью!!!
Я в очередной раз не понимаю того, что Вы говорите. Слова вроде бы понятные, но какое они имеют отношение ко мне? Во-первых, я Ольгу нигде не оскорблял, где Вы это нашли? Во-вторых, я не могу пересказывать «липу из телевизора» по определению: у меня нет телевизора уже лет двадцать. В-третьих, где там «липа»? В том, что большевики создавали промышленность? В том, что к 50-м годам исчезла бедность и смертность? В том, что большевики выиграл ВоВ? В общем, я слышу родной до боли голос провокатора… Но не могу понять, что именно он пытается провоцировать. Если я ошибаюсь — постарайтесь говорить внятно. Если я прав — не надо. И без нас с Вами флейма хватает.
Во-первых, да. Я считаю, что крестьяне «глупее» многих других. Не потому, что они тупы, а потому, что взгляд их крайне узок. Да и куда смотреть крестьянину? Зачем ему устройство атома или политические веяния в Москве? У крестьянина есть земля, земля родит. Он либо может прокормить детей, либо не может. И дети его либо будут следовать его наследству, либо не будут. Всё! Какая разница крестьянину, сидит ли на троне Василий Иванович или Генрих 3? Что для него лично изменится? Только процент, отдаваемый хозяину.
А во-вторых, никто не собирается ни замалчивать ужасные страницы, ни даже обелять их. Вы неправильно поняли! Я никогда не говорил, что «не было ужасов, голода, расстрелов, превышения полномочий» и так далее. Я лишь прошу не зацикливаться на них! Ведь всё то же самое было и до революции 17-го года, и после. Но! Прошу обратить внимание: в РИ 300 лет (!!!) крестьяне находились на положении рабов. Из них выдаивали все соки, крестьянские бунты подавлялись. Крестьяне дохли от голода и болезней. Триста лет! И — ничего! Никто не обвиняет кровавого царя-батюшку в голоде ни в 16, ни в 17, ни 18 и 19-м веке! А тут, панимаешь, загнали нещастное крестьянство в колхозы — и через 30 лет забыли про голод, бедность, детскую смертность в 80%, про оспу, полиомиелит, забыли как крестьянки на себе плуг вместо лошади таскали… Плохо сделали большевики, очень плохо! Надо было лучше! Нигде в мире (!!!) такого результата за всю историю человечества не добились — а эти, уроды кровавые, получили! Так не будем же обелять этих чмырей, пусть потомки помнят этих гадов…
Пусть помнят. Но не надо замалчивать и результаты их зверств. Всего лишь.
Кстати, смею обратить ваше внимание, Ольга. Всего через 20 лет после описываемых событий (а именно голода 35-го года), после тяжелейшей войны и страшных разрушений (во время которых, кстати, крестьяне власть поддерживали! С чего бы это?) — всё вами описанное куда-то делось! Неожиданно, правда? ;) И смерти от голода перестали быть нормой, и положения рабов крестьяне вдруг лишились… Чудо, не иначе? ;)
Как всё-таки старается господин провокатор :) Правда, непонятно для кого. Видимо, просто деньги отрабатывает. Ведь любому разумному человеку понятно: крестьянам по большому счёту всё равно, кто «на троне». Если бы большевикам действительно было нужно именно власть над крестьянами получить (и только это), они бы пришли, сказали бы «Мы тут теперь власть», велели бы платить сколько надо и на этом успокоились бы. Сама по себе земля «сидящим на троне» нафиг не нужна — она и так ВСЯ ихняя :). Крестьяне ничего бы не сделали власти (при наличии Тухачевского). Вот и вся власть, вот и весь доход. Однако, большевики очевидно сделали не так. Значит, у них была ДРУГАЯ задача. Но именно эту задачу господин провокатор обсуждать отказывается, иначе как зарплату отрабатывать? ;)
Ольга, всё было не так!
Ольга, что вы хотите от меня? Чтобы я признал «Ах, советское правительство свою жизнь положило, дабы ухудшить жизнь крестьян и загнобить их»? Нет, не признаю. Хотите, чтобы я на основе этого одного факта осознал всю низость и мерзость социализма? Ладно, из уважения к вам — осознаю. Мир? Дружба? С Новым Годом?
Нет, не совсем. А именно: голод 35-го года был вызван отвратительным руководством на местах МЕСТНОГО Украинского управления. В связи с чем впоследствии был суд и допустивших этот голод руководителей казнили. Даже не за сам голод, а за то, что докладывали «наверх», мол, всё зашибись, все планы продразвёрстки выполнены. Ведь если бы сказали правду — именно коллективное хозяйство могло бы этот голод нивелировать: продукты прислали бы из других регионов. Как, собственно, и происходило во все остальные годы советской власти. Разницу чувствуете? ;)
Если же Вы такого (вдруг!) не найдёте — пожалуйста, прошу вас по-человечески: не надо обвинять меня в ВАШИХ домыслах, к коим я (видит Бог!) не имею никакого отношения.
А впрочем, чего я? Делайте, что хотите.
И давайте посмотрим ещё глубже! Почему Вы нагло заявляете «Не Сталин победил, а русский народ», но когда обсуждают голод, репрессии и так далее — виноват лично Коба? ;) Нет ли здесь передёргивания? ;) Давайте же признаем: и в проблемах 35-37 года виноват не один Иосиф. Хотя бы потому, что после 37-го его не свергли (хотя ужас в народе устроили именно для этого), и: о, чудо! К 39-му куда-то исчезли и массовые расстрелы, и голод, и вообще жизнь наладилась… Что же изменилось? Ведь жуткое чудовище по-прежнему занимало трон! Может… Не он один был виновен, а? ;) Ну, вдруг? ;)
На тему «в наше время мало бедности?» — давно ли вы лично или кто-то из ваших знакомых питался жёлудями и дубовой кору? Замешивал хлеб на лебеде? Вы не знаете, что такое «бедность», для вас бедность это «невозможность купить „Ламборджини“. Вторую. Вот вы харчами и перебираете :) И я считаю это достижением! Что для Вас бедность состоит именно в этом. Да любой крестьянин начала 20-го века не задумываясь продал бы пятерых своих детей, чтобы пожить современной бедностью!!!
А во-вторых, никто не собирается ни замалчивать ужасные страницы, ни даже обелять их. Вы неправильно поняли! Я никогда не говорил, что «не было ужасов, голода, расстрелов, превышения полномочий» и так далее. Я лишь прошу не зацикливаться на них! Ведь всё то же самое было и до революции 17-го года, и после. Но! Прошу обратить внимание: в РИ 300 лет (!!!) крестьяне находились на положении рабов. Из них выдаивали все соки, крестьянские бунты подавлялись. Крестьяне дохли от голода и болезней. Триста лет! И — ничего! Никто не обвиняет кровавого царя-батюшку в голоде ни в 16, ни в 17, ни 18 и 19-м веке! А тут, панимаешь, загнали нещастное крестьянство в колхозы — и через 30 лет забыли про голод, бедность, детскую смертность в 80%, про оспу, полиомиелит, забыли как крестьянки на себе плуг вместо лошади таскали… Плохо сделали большевики, очень плохо! Надо было лучше! Нигде в мире (!!!) такого результата за всю историю человечества не добились — а эти, уроды кровавые, получили! Так не будем же обелять этих чмырей, пусть потомки помнят этих гадов…
Пусть помнят. Но не надо замалчивать и результаты их зверств. Всего лишь.
Ольга, всё было не так!