«Я понимаю что вам хочется видеть другую концовку фильма, где герой спасает Марс а не превращается в лоботомированного овоща» — ну что вы ))) я же не ребенок, влюбленный в актера или его героя и верящий в то, что происходит на экране. Но об этом ниже.
Детали, которые вы описали, бросаются в глаза при первом же просмотре: лицо Мелины в редакторе выбора и все прочие «зацепки.» Все эти «зацепки,» подсказки и указатели лежат на поверхности, чтобы заметить их, не нужно ни напрягать голову, ни пересматривать фильм. По крайней мере мне это не потребовалось, когда я посмотрел этот фильм в первый раз в видеосалоне общежития МВТУ им. Баумана, когда учился там в конце 80-х — начале 90-х. И первое, о чем я тогда подумал, это то, что весь фильм — это не реальные приключения героя, а имплантированные ему воспоминания. Этот вывод старательно навязывается весь фильм. ))) Однако я по-прежнему считаю, что воспоминания — это память о том, что с человеком реально произошло, запись всех его ощущений во времени, зрительных, слуховых, осязательных и так далее. И если человека не было в кабинете Кохагена, он не может помнить, что там произошло. И вот что я думаю. Сцены, в которых нет Куэйда, показанные фильме, указывают на то, что происходящее в фильме — не имплантированные ему воспоминания, — по логике из моего предыдущего поста. Я не использую слово «сон,» потому что в фильме имеется в виду вовсе не сон, а именно имплантированные воспоминания, неотличимые от собственных. И если они таковы, как и обещано Куэйду, в них нет места эпизодам, где Куэйда нет. С другой же стороны, «зацепки» и подсказки вроде бы указывают на то, что происходящее — не реальные приключения. В итоге мы имеем непримиримое противоречие. Но надо учитывать, что в любом случае всё это — киноиллюзия, а не что-то, что на самом деле произошло. Не было ни реального полета человека на Марс, ни записи имплантированных ему воспоминаний. Если бы имели место на самом деле полет на Марс И запись имплантированных воспоминаний, то одно исключило бы другое. Но этих событий не было, это ВСЁ выдумка. Поэтому это противоречие существует и не может быть однозначно разрешено. А Верховен может говорить что угодно, это тот еще агент Кохагена.
Нет, меня не смущает то, что говорит сам Верховен ))) Не думаю, чтобы ему нужно было, чтобы у зрителя сложилось однозначное понимание того, что на самом деле происходит с героем фильма. Спасибо за пересказ ролика с YouTube обо всех «зацепках» в фильме, но всё это смотрено и пересмотрено. :)
А теперь доказательство. Диалог в офисе Recall Corp.:
— Две недели воспоминаний во всех деталях.
— Насколько это реально?
— Как твои собственные воспоминания… Если твой мозг заметит какие-то различия, ты получаешь деньги обратно.
Далее было то, что было. Неудачная имплантация и реальный в жизни героя полет на Марс. Почему реальный? После имплантации любая сцена фильма, в которой не участвует Куэйд, доказывает, что полет был реальным. К примеру, Куэйд не был и не мог быть в кабинете Кохагена в сцене вскоре после прилета Куэйда на Марс, в той самой, где Кохаген спрашивает Рихтера, знает ли тот, почему Кохаген такой счастливый, а затем инструктирует Рихтера. Куэйда не было в кабинете Кохагена. Но сцена есть, все, что есть в этой сцене, происходит, нам это показывают. Если эта сцена — часть сна Куэйда, то он, проснувшись, вспомнит, что он всё это видел, но при этом отдаст себе отчет в том, что в кабинете его не было. И тогда иллюзия разрушится: он поймет, что всё это был только сон, сверхдетализированный и реалистичный, как трехмерное кино, сон со всеми ощущениями, но всё же — только сон, потому что его не было в кабинете, а он помнит то, что там происходило. Но ведь Recall Corp. гарантирует ощущения, неотличимые от РЕАЛЬНЫХ ВОСПОМИНАНИЙ, то есть от памяти о событиях, которые действительно произошли с человеком. Вот и всё.
«А между тем он сидит в машине воспоминаний с того момента как он в нее в фильме сел»
=) Я могу доказать, что главный герой фильма пережил свои приключения в своей реальной жизни, а не получил воспоминания о них в машине Recall Corp.
Спит герой или нет, этот вопрос жёван и пережёван многократно, но даже если герою его приключения приснились, фильм всё равно не о сидении в кресле, а о его приключениях, вообразил он их себе или пережил. И на экране вы видите именно приключения, а не его сидение в кресле. Пол Верховен не первый раз заставляет зрителя гадать.
«Я понимаю что вам хочется видеть другую концовку фильма, где герой спасает Марс а не превращается в лоботомированного овоща» — ну что вы ))) я же не ребенок, влюбленный в актера или его героя и верящий в то, что происходит на экране. Но об этом ниже.
Детали, которые вы описали, бросаются в глаза при первом же просмотре: лицо Мелины в редакторе выбора и все прочие «зацепки.» Все эти «зацепки,» подсказки и указатели лежат на поверхности, чтобы заметить их, не нужно ни напрягать голову, ни пересматривать фильм. По крайней мере мне это не потребовалось, когда я посмотрел этот фильм в первый раз в видеосалоне общежития МВТУ им. Баумана, когда учился там в конце 80-х — начале 90-х. И первое, о чем я тогда подумал, это то, что весь фильм — это не реальные приключения героя, а имплантированные ему воспоминания. Этот вывод старательно навязывается весь фильм. ))) Однако я по-прежнему считаю, что воспоминания — это память о том, что с человеком реально произошло, запись всех его ощущений во времени, зрительных, слуховых, осязательных и так далее. И если человека не было в кабинете Кохагена, он не может помнить, что там произошло. И вот что я думаю. Сцены, в которых нет Куэйда, показанные фильме, указывают на то, что происходящее в фильме — не имплантированные ему воспоминания, — по логике из моего предыдущего поста. Я не использую слово «сон,» потому что в фильме имеется в виду вовсе не сон, а именно имплантированные воспоминания, неотличимые от собственных. И если они таковы, как и обещано Куэйду, в них нет места эпизодам, где Куэйда нет. С другой же стороны, «зацепки» и подсказки вроде бы указывают на то, что происходящее — не реальные приключения. В итоге мы имеем непримиримое противоречие. Но надо учитывать, что в любом случае всё это — киноиллюзия, а не что-то, что на самом деле произошло. Не было ни реального полета человека на Марс, ни записи имплантированных ему воспоминаний. Если бы имели место на самом деле полет на Марс И запись имплантированных воспоминаний, то одно исключило бы другое. Но этих событий не было, это ВСЁ выдумка. Поэтому это противоречие существует и не может быть однозначно разрешено. А Верховен может говорить что угодно, это тот еще агент Кохагена.
А теперь доказательство. Диалог в офисе Recall Corp.:
— Две недели воспоминаний во всех деталях.
— Насколько это реально?
— Как твои собственные воспоминания… Если твой мозг заметит какие-то различия, ты получаешь деньги обратно.
Далее было то, что было. Неудачная имплантация и реальный в жизни героя полет на Марс. Почему реальный? После имплантации любая сцена фильма, в которой не участвует Куэйд, доказывает, что полет был реальным. К примеру, Куэйд не был и не мог быть в кабинете Кохагена в сцене вскоре после прилета Куэйда на Марс, в той самой, где Кохаген спрашивает Рихтера, знает ли тот, почему Кохаген такой счастливый, а затем инструктирует Рихтера. Куэйда не было в кабинете Кохагена. Но сцена есть, все, что есть в этой сцене, происходит, нам это показывают. Если эта сцена — часть сна Куэйда, то он, проснувшись, вспомнит, что он всё это видел, но при этом отдаст себе отчет в том, что в кабинете его не было. И тогда иллюзия разрушится: он поймет, что всё это был только сон, сверхдетализированный и реалистичный, как трехмерное кино, сон со всеми ощущениями, но всё же — только сон, потому что его не было в кабинете, а он помнит то, что там происходило. Но ведь Recall Corp. гарантирует ощущения, неотличимые от РЕАЛЬНЫХ ВОСПОМИНАНИЙ, то есть от памяти о событиях, которые действительно произошли с человеком. Вот и всё.
=) Я могу доказать, что главный герой фильма пережил свои приключения в своей реальной жизни, а не получил воспоминания о них в машине Recall Corp.