У студентов такие моральные ограничения очень размыты. А если говорить про всякие «богемы», тем более. Не зря же фигурируют ещё и художники. Думаю, вам не надо объяснять, каких принципов придерживались те же импрессионисты. Да и сам Чехов в общем-то.
Они не смотрели на тех, кто им оказывал секс услуги, как на что-то грязное, низкое и порочное. Да и сами оказывательницы этих услуг так не мыслили. Это какие-нибудь богатые старпёры могли стыдиться и себя и таких дам. Тайком пробираясь «в нумера».:)))
Ну да. 5 студентов сволачей и одна ходячая жертва-невинность. И это у Чехова, самого бывшего студента медика, (ну и по современным определениям изрядного сексиста)) такие странные акценты. Мол себя самого презираю. Подл я и грешен и порочен. Не дотянул я свой «буксир». Это может Достоевский был к такому самоистязанию склонен. Но не Чехов.
То есть тут писались комментарии, которые сводятся к пионерской практике «взять на буксир». :)
Которая себя исторически не оправдала, но всё равно имеет ещё достаточно приверженцев из того поколения.
Хотя в рассказе ясно и наглядно дано понять, что эту «гирлу» уже «брали на буксир» в течении 6-7 лет очень разные люди. И никаких результатов это не дало. :)))
Как будто «индивидуумы», которые ничем не интересуются и ни к чему не стремятся это какая-то редкость краснокнижная.:) Да их всегда, в любые времена было и есть подавляющее большинство.
И когда труднодоступно, это было так. И когда было общедоступно и бесплатно это тоже было так. И даже когда формальное образование присутствует, это тоже очень часто так. А сейчас, когда доступна вообще любая информация, апатичных ко всему балбесов стало ещё больше.
Желающих и стремящихся всегда было меньшинство. Они могли и какими-нибудь слугами и подмастерьями к кому-то затесаться. Лишь бы что-нибудь узнать. Притом, что даже если их специально не учили, они всё равно наблюдали, что-то тайком подсматривали и учились. Разве нет?
А тут от неё никто ничего не прячет и не скрывает и не препятствует. И если бы она хоть какой-то живой интерес проявляла, то уж и эти её сожители вряд ли этому не поспособствовали. Если не все, то как минимум половина из них. Ну или хоть один кто-то наверняка. И секс тут вовсе не помеха, а наоборот. Да и люди эти не с золотой ложкой родились, раз так живут. Т.е. «кастового разделения» особого нет. Единственное объяснение, почему этого не произошло, это полное отсутствие интереса с её стороны. Другие объяснения необоснованны. О том, собственно, и рассказ.:)
Так и она могла что-нибудь изучать. Кто ж ей мешал то? Книжки-то студент мог всякие достать наверняка. Вон Вера Засулич самообразованием занималась задолго до неё. И вполне себе развилась и самореализовалась. Кто ищет, тот найдёт.:)))
Исполнение очень хорошее. Но сам рассказ крайне неприятный осадок оставляет. Как, впрочем, и фильм по нему. Про то, как один ничем не примечательный кобель не смог пережить, что его кобелиха с другим кобелём позаигрывала. И решил он с ней развестись. Драму вселенскую раздул.
А сам потом спился и всё в итоге отравил и себе и ей.
Мораль сей басни такова. Люди бестолковые да придурковатые счастливы быть не могут. Ну и может такой рассказ закономерно кому-то не понравиться.
Поскольку от всего этого веет какой-то мерзкой нечистоплотностью.
Причём ясно также и то, что даже если б она ему была верна безоговорочно, такая же мерзкая нечистоплотность всё равно бы присутствовала.
Причём тут «воюете»?)) Уместней задать вопрос, чем бы он сейчас занялся? Уж не рассказами и фельетонами это точно. Не писал бы «контент для юмористов». Нашёл бы более соответствующий 21 веку формат. Человек то был во всех отношениях прогрессивный. И тем, что было сто с лишним лет до него интересовался мало. Точнее, не интересовался вообще. ))
А так вообще-то Игорь Ильинский давно этот подвиг совершил намного раньше вас. И не только озвучил, но и визуально разносторонне изобразил. Что, конечно, ни в коем случае ваших талантов и заслуг не умаляет. И труды ваши всяческого уважения более чем заслуживают. Низкий вам поклон-с.))
Тут надо уточнить. «Показывал», а не «показывает». И многое делал помимо этого. Не единственная это у него была отдушина, чтобы чувства и сострадание проявлять. А когда единственная, тогда дело дрянь.)))
В жизни есть кому посочувствовать словом и делом, если уж от сострадания прям распирает.
Чехова же, в данном случае, используют не по назначению, а для эскапизма и маскировки этой, так сказать, «сострадательной несостоятельности».
Сентиментальностью, знаете ли, и Гитлер увлекался, и многие тираны, насильники и психопаты более мелкого масштаба.
Любил он и «Дон Кихота» и «Хижину дяди Тома» даже.
Т.е. дело тут не в Чехове. И не в «Анюте». Хотя она, как можно тут подметить, не только у одного студента норовит всё время жизни спустить и в болото превратить.:)))
Я достаточно ещё в здравом уме, чтобы не считать литературных персонажей чем-то реальным. И потому осуждение или наоборот восхищение этими персонажами — занятие глупое. Примерно как пытаться скушать вишенку, нарисованную на обоях.:)
Да и «влезание в их шкуру» очень сомнительное развлечение. Для этого существуют люди живые или жившие когда-то, а не разная фикция. Ну а незрелые люди фикцией не только довольствуются, но её и предпочитают. На то оно и «pulp fiction». Впрочем неважно.
Всё ж достаточно известно о позиции самого Чехова относительно большей части женского пола. И сопоставив этот рассказ с другими его рассказами, уместно прийти к выводу, что автор скорее сочувствует студенту, чем этой героине. Или, вероятнее всего, не сочувствует никому.
Основной же признак этого в том, что она не интересуется ни тем, чем занят этот студент, ни ещё чем-либо.
Т.е. отсутствует любознательность, как таковая.
А любознательность, интерес к жизни в разных проявлениях, зависит не от социального положения и не от образования. А является фундаментальной глубинной чертой.
Точно также не интересовалась делами своего мужа, например, героиня рассказа «Попрыгунья». Пока тот не помер. Хотя её социальное и финансовое положение и образование были в полном порядке.
Нет.))) «Русские хиппи» не аналог тех совсем. Они ни за что не борются и ничего не проповедуют.))) А сравнил я потому, что они придерживаются тех же принципов и стиля жизни, что и Анюта и этот её студент. Зачастую один в один. Ну а то, что конец 19 века, так определённые типы личности такие мелочи не затрагивают. И их можно встретить при любых раскладах в любые времена.
«Что-то шила» при отключённом мозге и нежелании этот мозг хоть как-то развивать и хоть чем-то полезным наполнять и это применять, это и означает «бездельничала».)) Предостаточно женщин любых возрастов, которые что-нибудь «рукодельничают», крючком вяжут, носки штопают, и параллельно смотрят телевизор и сплетничают с соседкой. Почти как Юлий Цезарь.:)) И попробуй ты их хоть чем-нибудь увлечь или заинтересовать.
«Образование». И образование могут иметь тоже. И даже высшее и не одно.
С образованием может даже ещё хуже стать. Так она просто дура. А «с образованием» ещё может и залезть куда-то и ту же самую убогую пустоту и бестолковость выражать более сложными словами и баламутить большее число людей.
Наподобие массового количества известных блоггерш, «психологов», «тренеров по саморазвитию» и прочих, которых не стану называть. А может пробиться и в начальники.:))
Ну да. И Боб Дилан стал бы называться Роберт Циммерман. Очень удачный был бы ход в его карьере.:)))
Многие известные люди честно признавались, что большую часть их успеха определил правильно выбранный псевдоним. И выбери они другой, то вообще бы ничего не добились.
Причём «анюты» бывают как женского пола, так и мужского. В наше время мужского даже чаще.
Что-то всё тормозят, кота за хвост тянут. А потом хоп ля. «А мы уже старые! Пора молодым дорогу уступать.» И возникает впечатление, что именно этого момента они и дожидались. Когда же наконец можно будет эту коронную фразу сказать.)))
Вы видимо не сталкивались с таким явлением, как «русские хиппи» и вообще всякая такая «богема» андеграундная. Там таких «анют» полно. Да и «студентов» аналогичных тоже. Могут годами вот так зависать, в пыли в грязи, что-нибудь вышивать при этом, болтать о всякой чепухе. И ничто их из этого состояния не выведет. Оно их устраивает вполне. И кто ж их «унижал» и «обижал?»))
Никакое замужество, никакое воспитание и образование из таких людей ничего толкового не сделают. Наоборот. Замужество это уже последняя точка. Если на такой «анюте» жениться это «знак равенства» смерть. Прежде всего духовная, а потом и физическая.
В общем-то студент этот уже одной ногой считай в могиле с этой кикиморой. Он просто ещё этого не понимает. А если ещё детей с такой «анютой» завести, тогда всё. Туши свет. )))
Очень интересно будет наверняка. Но вы ведь согласитесь с тем, что Анюта эта и не хочет, чтобы этот студент чего-нибудь достиг. Потому, что боится, что тогда он её бросит. А сама она тоже не хочет ничего ни узнавать ни развивать. Хотя имеет для этого все возможности. И даже порядок элементарный навести ей лень. Она и сама тормозит и его тормозит. А такие вещи даже не очень восприимчивый человек чувствует. Что есть в этом какая-то подстава. Хотя логически это объяснить бывает неспособен. Отсюда и отношение к ней соответствующее. А был бы вместо студента какой-нибудь жлоб, так и бил бы её вдобавок.
Они не смотрели на тех, кто им оказывал секс услуги, как на что-то грязное, низкое и порочное. Да и сами оказывательницы этих услуг так не мыслили. Это какие-нибудь богатые старпёры могли стыдиться и себя и таких дам. Тайком пробираясь «в нумера».:)))
Которая себя исторически не оправдала, но всё равно имеет ещё достаточно приверженцев из того поколения.
Хотя в рассказе ясно и наглядно дано понять, что эту «гирлу» уже «брали на буксир» в течении 6-7 лет очень разные люди. И никаких результатов это не дало. :)))
И когда труднодоступно, это было так. И когда было общедоступно и бесплатно это тоже было так. И даже когда формальное образование присутствует, это тоже очень часто так. А сейчас, когда доступна вообще любая информация, апатичных ко всему балбесов стало ещё больше.
Желающих и стремящихся всегда было меньшинство. Они могли и какими-нибудь слугами и подмастерьями к кому-то затесаться. Лишь бы что-нибудь узнать. Притом, что даже если их специально не учили, они всё равно наблюдали, что-то тайком подсматривали и учились. Разве нет?
А тут от неё никто ничего не прячет и не скрывает и не препятствует. И если бы она хоть какой-то живой интерес проявляла, то уж и эти её сожители вряд ли этому не поспособствовали. Если не все, то как минимум половина из них. Ну или хоть один кто-то наверняка. И секс тут вовсе не помеха, а наоборот. Да и люди эти не с золотой ложкой родились, раз так живут. Т.е. «кастового разделения» особого нет. Единственное объяснение, почему этого не произошло, это полное отсутствие интереса с её стороны. Другие объяснения необоснованны. О том, собственно, и рассказ.:)
©
То есть, по вашему, проведя 6-7 лет в близком контакте с такими людьми нельзя ничему научиться более, чем написать бытовую записку?
Ну это надо очень сильно постараться. Буквально уши ватой затыкать и носить очень тёмные очки, как у кота Базилио. Для такого результата. :)
А сам потом спился и всё в итоге отравил и себе и ей.
Мораль сей басни такова. Люди бестолковые да придурковатые счастливы быть не могут. Ну и может такой рассказ закономерно кому-то не понравиться.
Поскольку от всего этого веет какой-то мерзкой нечистоплотностью.
Причём ясно также и то, что даже если б она ему была верна безоговорочно, такая же мерзкая нечистоплотность всё равно бы присутствовала.
―Какой дедушка? Ах, дедушка… Он там, в прихожей, на коврике… А если не слушается, то я его веником!
―Это правильно…" ©
)))
А так вообще-то Игорь Ильинский давно этот подвиг совершил намного раньше вас. И не только озвучил, но и визуально разносторонне изобразил. Что, конечно, ни в коем случае ваших талантов и заслуг не умаляет. И труды ваши всяческого уважения более чем заслуживают. Низкий вам поклон-с.))
Чехова же, в данном случае, используют не по назначению, а для эскапизма и маскировки этой, так сказать, «сострадательной несостоятельности».
Сентиментальностью, знаете ли, и Гитлер увлекался, и многие тираны, насильники и психопаты более мелкого масштаба.
Любил он и «Дон Кихота» и «Хижину дяди Тома» даже.
Т.е. дело тут не в Чехове. И не в «Анюте». Хотя она, как можно тут подметить, не только у одного студента норовит всё время жизни спустить и в болото превратить.:)))
Да и «влезание в их шкуру» очень сомнительное развлечение. Для этого существуют люди живые или жившие когда-то, а не разная фикция. Ну а незрелые люди фикцией не только довольствуются, но её и предпочитают. На то оно и «pulp fiction». Впрочем неважно.
Всё ж достаточно известно о позиции самого Чехова относительно большей части женского пола. И сопоставив этот рассказ с другими его рассказами, уместно прийти к выводу, что автор скорее сочувствует студенту, чем этой героине. Или, вероятнее всего, не сочувствует никому.
Основной же признак этого в том, что она не интересуется ни тем, чем занят этот студент, ни ещё чем-либо.
Т.е. отсутствует любознательность, как таковая.
А любознательность, интерес к жизни в разных проявлениях, зависит не от социального положения и не от образования. А является фундаментальной глубинной чертой.
Точно также не интересовалась делами своего мужа, например, героиня рассказа «Попрыгунья». Пока тот не помер. Хотя её социальное и финансовое положение и образование были в полном порядке.
«Что-то шила» при отключённом мозге и нежелании этот мозг хоть как-то развивать и хоть чем-то полезным наполнять и это применять, это и означает «бездельничала».)) Предостаточно женщин любых возрастов, которые что-нибудь «рукодельничают», крючком вяжут, носки штопают, и параллельно смотрят телевизор и сплетничают с соседкой. Почти как Юлий Цезарь.:)) И попробуй ты их хоть чем-нибудь увлечь или заинтересовать.
«Образование». И образование могут иметь тоже. И даже высшее и не одно.
С образованием может даже ещё хуже стать. Так она просто дура. А «с образованием» ещё может и залезть куда-то и ту же самую убогую пустоту и бестолковость выражать более сложными словами и баламутить большее число людей.
Наподобие массового количества известных блоггерш, «психологов», «тренеров по саморазвитию» и прочих, которых не стану называть. А может пробиться и в начальники.:))
Многие известные люди честно признавались, что большую часть их успеха определил правильно выбранный псевдоним. И выбери они другой, то вообще бы ничего не добились.
Что-то всё тормозят, кота за хвост тянут. А потом хоп ля. «А мы уже старые! Пора молодым дорогу уступать.» И возникает впечатление, что именно этого момента они и дожидались. Когда же наконец можно будет эту коронную фразу сказать.)))
Никакое замужество, никакое воспитание и образование из таких людей ничего толкового не сделают. Наоборот. Замужество это уже последняя точка. Если на такой «анюте» жениться это «знак равенства» смерть. Прежде всего духовная, а потом и физическая.
В общем-то студент этот уже одной ногой считай в могиле с этой кикиморой. Он просто ещё этого не понимает. А если ещё детей с такой «анютой» завести, тогда всё. Туши свет. )))