Из 155 дивизий брошенных на СССР в военных действиях в Европе в 1939-1941 гг. участвовали 127 (81,9%), а остальные 28 были частично укомплектованы личным составом, также имевшим боевой опыт. Это были наиболее боеспособные части вермахта.
Против армии находящейся в состоянии реформирования, слабо обученной и необстрелянной.
Накануне войны в составе Красной армии было 1392 танка новых типов — Т-34-76 и КВ-1, а в 1942 уже 6014 танков.
В результате техника была лучше, а боевая выучка и боевой опыт хуже, а сама техника воевать не умеет.
До сих пор историки ломают копья о причинах поражения на первом этапе войны, как и о том было лучше или хуже для армии в ВОВ то, что Сталин перестрелял «героев» гражданской войны. Возможно их предыдущий опыт только мешал бы. Много было толку от Буденного? Только усы. Да и Ворошилов тоже.
Мы оба не историки, и хватит уже шашками махать.))
Мне уже порядком поднадоела эта тема… мы по кругу ходим без толку, а у зрителей попкорн из ушей лезет.
Вы мало того, что себе же противоречите, так еще мне приписываете то, что я не писал. Еще и все в кучу слепили. Сначала вы говорите о качестве танков, в сл. посте говорите, что это не важно. И с каких пор танки применялись против пехоты? Это тактика первой мировой — поддержка пехоты. Против пехоты достаточно бронемашин, пулеметов и артиллерии. Когда танки натыкались на укрепленные позиции пехоты, хоть в городе, хоть в поле, то вперед пускали пехоту для выкуривания врага, иначе танки тупо расстреливали из пт ружей и артиллерии.
И танки вообще не предназначены для длительных рейдов своим ходом, именно поэтому их транспортируют к месту дислокации на ж/д платформах или автотягачах (как сейчас). Иначе даже сегодняшние абрамсы разваливаются на запчасти еще не доехав до боя. Знаете каким образом амеры потеряли большую часть своих абрамсов в Ираке? Тупо поламали. То в кювет свалили, то песком забили, то перевернули, то на мине подорвали, то в сарае застряли.
Качество танков — это прежде всего технология их производства. Как только эвакуированные заводы заработали на Урале, танки начали штамповать быстрыми темпами. По ленд-лизу нам поставляли всякое гавно (в смысле танков).
Ну причем тут небоевые потери и качество танков? Танки были лучше немецких (на момент начала войны конец 30х начало 40х), но стратегии танковой не было, экипажей обученных и обстрелянных было мало. Танки по старинке распределялись по частям как поддержка пехоты — тактика первой мировой, все в мире тогда так воевали (кроме немцев). Большую часть танков потеряли просто в ангарах. Но была технология их постройки, и после того как заводы эвакуировали и они заработали, то танковый дефицит быстро заполнили.
На начало войны мы имели т34 и кв1, аналогов не было ни у кого в мире. КВ-1 долгое время считался непробиваемым, немцы его только зенитками пробивали. Наклонной брони у немцев не было, только к 1942 году немцы начали выпускать годные танки. В 41м они атаковали легкими танками, бронемашинами и конными подводами. Но у них был опыт танковой войны, новой войны.
У французов были тяжелые малоподвижные танки, много брони, слабое вооружение — наследие первой мировой, то же и у Англии. Их «Кромвель» тоже появился в войсках к 1942 году. У американцев танков не было вообще, они им были не нужны до этого.
У чехов были хорошие танки, лучше немецких. И немцы тоже захватили их без единого выстрела. А французов не спасла Линия Мажино, в лоб немцы штурмовали бы ее до морковкиного заговения. А укрепления были новейшие, по всем канонам военной фортификации.
Так что я бы не стал вот так огульно обвинять СССР в неумении воевать и строить технику.
А Тухачевский предлагал настроить кучу танков вроде т28 и бронетракторов, вот бы мы навоевали. На что Сталин заметил, что зачем нам устаревшие танки, давайте развивать тяжелую промышленность, сможем делать любые танки. Тухачевский считал пистолеты-пулеметы годными только для полиции, был помешан на безоткатной артиллерии, которая стала годной только к концу войны, саботировал минометы и скорострельные зенитки. Многие его проекты слишком опережали время, а армии в первую очередь нужны реалисты, особенно во время войны. В Германии тоже была забракована куча перспективных разработок, как не своевременные. Немцы деньги считать умели.
Вспомните, какой опыт войны был у немцев к 1941 году, и какой у СССР, только финская война и все. Не будь финской войны, вообще боевого опыта не было бы, да и война эта была специфическая.
Книга написана в 1965 году при Хрущеве, как автор мог написать что-то хорошее про Берию? Его даже из Большой советской энциклопедии вырезали целиком. )))
Все время правления Хрущева Берию демонизировали как могли.
Feldflasche M 31 mit Trinkbecher — алюминиевая фляга с кружкой, обр. 1931 года. Ёмкость фляги составляла 0,75 л. На резьбовую крышку и горлышко фляг, предназначенных для военных нужд, наносилась стандартная маркировка, состоящая из сокращённого наименования производителя и даты выпуска. Фетровый чехол застёгивался на четыре кнопки — гладкие алюминиевые, или латунные, с характерным рисунком. С 1943 года кнопки также изготавливались из стали, и в большинстве случаев не имели рисунка. С 1940 года началось производство стаканчиков из БАКЕЛИТА.
Вы про это? Вам не приходило в голову, что пластик бывает разный?
(Шепотом)… загляните в его профиль, у него каждый пост — такая простыня. Если нам за каждое прочтение будут платить хотя бы по 30 сребреников, мы домой поедем в портянках от Версаче.))
— Я не гинеколог, но посмотреть могу.))
Он еще в Бибигоне намекал, что не все «фотопленки» горят и воняют не одинаково полезно.))
Против армии находящейся в состоянии реформирования, слабо обученной и необстрелянной.
Накануне войны в составе Красной армии было 1392 танка новых типов — Т-34-76 и КВ-1, а в 1942 уже 6014 танков.
В результате техника была лучше, а боевая выучка и боевой опыт хуже, а сама техника воевать не умеет.
До сих пор историки ломают копья о причинах поражения на первом этапе войны, как и о том было лучше или хуже для армии в ВОВ то, что Сталин перестрелял «героев» гражданской войны. Возможно их предыдущий опыт только мешал бы. Много было толку от Буденного? Только усы. Да и Ворошилов тоже.
Мы оба не историки, и хватит уже шашками махать.))
Мне уже порядком поднадоела эта тема… мы по кругу ходим без толку, а у зрителей попкорн из ушей лезет.
И танки вообще не предназначены для длительных рейдов своим ходом, именно поэтому их транспортируют к месту дислокации на ж/д платформах или автотягачах (как сейчас). Иначе даже сегодняшние абрамсы разваливаются на запчасти еще не доехав до боя. Знаете каким образом амеры потеряли большую часть своих абрамсов в Ираке? Тупо поламали. То в кювет свалили, то песком забили, то перевернули, то на мине подорвали, то в сарае застряли.
Качество танков — это прежде всего технология их производства. Как только эвакуированные заводы заработали на Урале, танки начали штамповать быстрыми темпами. По ленд-лизу нам поставляли всякое гавно (в смысле танков).
На начало войны мы имели т34 и кв1, аналогов не было ни у кого в мире. КВ-1 долгое время считался непробиваемым, немцы его только зенитками пробивали. Наклонной брони у немцев не было, только к 1942 году немцы начали выпускать годные танки. В 41м они атаковали легкими танками, бронемашинами и конными подводами. Но у них был опыт танковой войны, новой войны.
У французов были тяжелые малоподвижные танки, много брони, слабое вооружение — наследие первой мировой, то же и у Англии. Их «Кромвель» тоже появился в войсках к 1942 году. У американцев танков не было вообще, они им были не нужны до этого.
У чехов были хорошие танки, лучше немецких. И немцы тоже захватили их без единого выстрела. А французов не спасла Линия Мажино, в лоб немцы штурмовали бы ее до морковкиного заговения. А укрепления были новейшие, по всем канонам военной фортификации.
Так что я бы не стал вот так огульно обвинять СССР в неумении воевать и строить технику.
А Тухачевский предлагал настроить кучу танков вроде т28 и бронетракторов, вот бы мы навоевали. На что Сталин заметил, что зачем нам устаревшие танки, давайте развивать тяжелую промышленность, сможем делать любые танки. Тухачевский считал пистолеты-пулеметы годными только для полиции, был помешан на безоткатной артиллерии, которая стала годной только к концу войны, саботировал минометы и скорострельные зенитки. Многие его проекты слишком опережали время, а армии в первую очередь нужны реалисты, особенно во время войны. В Германии тоже была забракована куча перспективных разработок, как не своевременные. Немцы деньги считать умели.
Вспомните, какой опыт войны был у немцев к 1941 году, и какой у СССР, только финская война и все. Не будь финской войны, вообще боевого опыта не было бы, да и война эта была специфическая.
Все время правления Хрущева Берию демонизировали как могли.
Вы про это? Вам не приходило в голову, что пластик бывает разный?
Могу предложить «Технику молодежи» и никелированную кровать.))
Я не смотрел те фотки, наверное много потерял…