Откровенно говоря так ли и важно как оно было. Слава Богам/русским/украинцам/тунгусам/евреям/великим и всем всем всем, что хоть как-то договорились и мы живем в один и тот же год. С талантами человеков не далеко до полного абсурда — выехал из России 2018-го а въехал в какой-нибудь сырдывыр 205 год до прихода великого Дуду, согласно предсказаниям великого Туту.

Тут скорее не было введено уточнение, начало, середина или конец 17-го. Поэтому я «живу» в 17-м при Петре, а Олег тоже в 17-м, только при смуте… кому что))) ассоциации чтоб их…

И да, если вдруг меня торкнет и я забуду откуда начинается какой-то там век, я загуглю, но спасибо Вам за участие.

Аха, вот, начало 17-го
Михаи́л Фёдорович Рома́нов (1596—1645) — первый русский царь из династии Романовых (правил с 27 марта (6 апреля) 1613 года), был избран на царствование Земским собором 21 февраля (3 марта) 1613 года.

Вот! специально посмотрела, Пётр I Алексе́евич, прозванный Вели́кий (30 мая [9 июня] 1672 года — 28 января [8 февраля] 1725 года). Провозглашен в возрасте 10 лет.
Знала, что в конце 17-го он строил потешную флотилию на Плещеевом озере, там и музей до сих пор есть, в 1701 или 4-ом уже заложил Санкт Петербург.
Я так историю заново выучу))) Спасибо всем вдохновляющим)))

Выдернула из Вики, это про Алексея Михайловича, отца Петра Великого. В конце отрывка указывается на Речь Посполитую, Украину, Запорожье и Крым (интересно, указывается отдельно), про Московию вообще ни слова. Эта я вообще к чему, карта с Великой Татарией более реальна для 13-го или же 14-го века, либо же созданная по данным того времени.

Военная реформа
В 1648 году, используя опыт создания полков иноземного строя в период царствования своего отца, Алексей Михайлович начинает реформу армии[11].

В ходе реформы 1648—1654 годов были усилены и увеличены лучшие части «старого строя»: элитная московская поместная конница Государева полка, московские стрельцы и пушкари. Главным направлением реформы стало массовое создание полков нового строя: рейтарских, солдатских, драгунских и гусарского[11]. Эти полки составили костяк новой армии царя Алексея Михайловича. Для выполнения целей реформы на службу было нанято большое количество европейских военных специалистов. Это стало возможным из-за окончания Тридцатилетней войны, что создало в Европе колоссальный для тех времен рынок военных профессионалов[12].

Дела на Украине. Польская война
Основная статья: Русско-польская война (1654—1667)

Знамя Большого полка Великого государя царя Алексея Михайловича 1654 года
Ещё в конце 1647 года казацкий сотник Зиновий Богдан Хмельницкий бежал с Украины в Запорожье, а оттуда в Крым. Вернувшись с татарским войском и избранный в гетманы казацкой радой, он поднял восстание, охватившее всю Украину, разгромил польские войска при Жёлтых Водах, Корсуни, Пиляве. После этих первых побед, 8 (18) июня 1648 года, Хмельницкий отправил Алексею Михайловичу письмо с просьбой принять в подданство запорожских казаков. Затем осадил Замостье и под Зборовом заключил выгодный мир. После поражения под Берестечком он согласился под Белой Церковью на мир гораздо менее выгодный, чем Зборовский. В феврале 1651 был созван Земский собор, где, в числе прочего, было объявлено о желании Хмельницкого и запорожцев перейти в русское подданство[13]. В течение всего этого времени Алексей Михайлович занимал выжидательную политику: он не помогал ни Хмельницкому, ни Речи Посполитой.

Согласна про вражду у неокрепших умов.
А вот старой гвардии не повредит. У меня много знакомых ураинцев и вменяемые травят анекдоты и хихикают над вывертами политиков.

Про карту это Вы зачем сказали?))) Меня теперь любопытство гложет, хочу посмотреть и неважно, что на ней нарисовано.
Что же до Великой Татарии и махонькой Московии, Вы точно не ошиблись с датой? 17 век это же Петр I, какая там даже в теории Татария, им основательно настучали в 1380 году. Либо же автор карты использовал для работы слухи или же устаревшую информацию.

Уважаемый bui, прошу, не воспринимайте этот пост, как сигнал к дискуссии до победного конца одного из аппонентов или пока админы не разнимут))). Это просто мысли вслух, потому как видится мне вменяемый собеседник.

Про поляков. А мне с поляками не везет, сколько их не встречала, столько и норовили меня облапошить и все со сладкими речами — мы же братья славяне.

Это Вы еще до 7-й книги не дослушали))) деметру 33 послушаете и вот тогда… Вы даже комента не оставите, просто онемеете)))

Шшшшшш… не сглазьте…

Мысли вслух… Александр 22-ой либо не имеет чувства юмора, либо оно на столько специфично, что кажется, что его нет.

Оооооочень с Вами НЕ согласна. Есть рейд, есть лидер, есть задача, хил чат и по необходимости. Забивать эти чаты воплями не по делу не принято, а то и вылететь можно, потому как пока самовыражаешься, что-нить важное пропустишь и вайпнешь всех… вот тогда Вам каждый шепнет))). Материться не принято, в рейде игроки от 50-ти до 14-ти… И простите из-за чего кричать то? Не по живому же режут? Респанулся и вперед…

Мы тоже не ругаемся… ну сорвется крепкое слово на 12-м вайпе))) Да и забивать чат ни один рейдлид не позволит, в основном все по делу.

хе-хе, посрАмили)))

Безотносительно к любым истточникам. Тату, способ нанесения рисунка, орнамента перманентно на кожу. Способ известен чуть ли не с мамонтовских времен. Использован всеми современниками славян. Я вижу так, они должны были его использовать. Обереги на здоровье и т.п. Возможно позднее, с приходом христиьянства и усложнением законов — что можно, а что нельзя… тату и попали под запрет.

www.perunica.ru/istoria/1411-istoriya-slavyanskoj-tatuirovki.html
Но может быть и фигня, а не стоящая информация

Известно сообщение арабского дипломата Ибн-Фадлана, датированное 921-922 гг., о том, что он во время своего путешествия из Багдада в страну русов, расселившихся вдоль реки Волги, наблюдал у местных жителей татуировку от ногтей рук до шеи -изображения деревьев, фигур животных и иных знаков и символов. Перечисленный набор татуировок был не случаен: дерево символизировало не только пространство, но и время. Об этом свидетельствует дошедшая до нашего времени загадка: «Стоит дуб, на дубу 12 сучьев, на каждом сучке по 4 гнезда, в гнезде по 7 птенцов» — о годе, 12 месяцах, 4 неделях, 7 днях. Образ дерева присутствовал и в заговорах. По верованиям славян, на священных деревьях (дуб, яблоня, береза, явор и др.) обитают Богородица, Параскева и другие святые.
С распространением христианства обычай татуировки стал безжалостно искореняться, ибо рассматривался церковью как составная часть языческих обрядов. Такое объяснение мы находим в Евангелии от Марка, где сказано: «Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмена». Но нельзя утверждать, что религия, запрещая татуирование как языческий обряд, полностью его отрицала
С распространением христианства обычай татуировки стал безжалостно искореняться, ибо рассматривался церковью как составная часть языческих обрядов. Такое объяснение мы находим в Евангелии от Марка, где сказано: «Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмена». Но нельзя утверждать, что религия, запрещая татуирование как языческий обряд, полностью его отрицала.

Дак они там между собой воюют, а всякие разные к ним лезут их мирить и тоже под раздачу попадают… Только когда всякие умные лезут их мирить, они быстренько мирятся, стучат по башкам тупым мирителям, выгоняют их и давай обратно между собой воевать. Я как-то так вижу.

Вот не разу не помню чтобы горцы воевали на чужой территории… хотя, что то там было лет 10 назад, как будто Грузия объявила войну России, но я думала что эта была шутка.

И правда, что-то меня понесло… по долинам и по взгорьям… Все смешалось — люди, кони… и времена…

Ндааа… и коньячку почему то хочется))

Водочки пожалуйста (имеется в наличии, даже российская) и не только подышать… а вот с шашлыками…

Млин))) хоть вообще сюда не ходи… теперь полный рот слюны и мысли сгонять за мясом… в минералочке часа за 3 маринад схватится… а какой шашлык без той же водочки… а еще на работу в ночь…
Искусительница))

Какое разведение? разве что выкрасть и как-то принудить, он же монах))), если он главного гада завалил, то что б он сделал с разводителями?))

Альтернативное развитие религиозных орденов на Руси… Это ж получаться те же Тамплиеры, крестоносцы, только с обетом. Не?

Скорее всего легенда… но ведь красивая))) Сильный, умный, верующий, всяким там девицам не подвластный и прибил такого знатного татарского гада)))

Про горы согласна, та же Грузия например, барашки там козочки. Но горные народы и не воевали никогда… пойди повоюй с ними, камешком по темечку прилетит и не раз. Как пример Афганистан, уж сколько его завоевывают и все обломались.
А пустыня, она и есть пустыня. Змеи это конечно хорошо, но ее еще и поймать надо и что там мяса с той змеи))) То олень, кабан или медведь, а то змея…