Спасибо сайту за возможность наслаждаться произведением любимого автора, да ещё в исполнении такого профессионала, как Николай Козий. Понравилось и вступительное слово.
Сам роман начинается с 4 трека.
Да ничего не наделал. Зря переживает. Все-таки Америка середины 20 века. Уже не за горами всевозможные оттепели, бэби-бум, Битлз, хиппи и вообще хорошее время. Никто их не распнет, не сожжет, не расстреляет. Ну будут может только в желтой прессе полоскать и завистники палки в колеса ставить.
1. Пересмотрел фрагменты с приёмом пищи и разговором Денетора с Гендальфом. Да, я был невнимательным насчёт помидоров.
Что касается битвы в которой погиб любимый сын Денетора — могу сказать что у него есть моральное право отказать Гендальфу в предоставлении войск. Он и так проводит стычки с общим врагом, в курсе надвигающейся войны и готов к ней. Также он намекнул что Гендальф готовит гос переворот, на что тому нечего было ответить. Получается Денетор имел свою правду, и несправедливо было обозначить его противником сил света показом приёма пищи.
2. В фильме ничего не сказано про способность Арагорна заточать и освободить духов, кроме слов. А если духи всё таки нарушат клятву и за 10 минут убьют миллион человек, то неужто один Арагорн сумеет их запереть? Если не повезёт, то духи наверное опустошат всю планету. Например в сказках про джинов, те привязаны к лампам, а у Арагорна есть аналог лампы или другой артефакт? В фильме про это ни слова.
3. Неоднократно показано что центральные персонажи бессмертны. Поэтому напряжения нет. Силы света с союзниками разбили армию Мордора с околонулевыми потерями в кратчайшие сроки. В чём тогда острота сюжета? И какая разница в каких местах находятся бессмертные ГГ, если им ничего не будет? Единственная потеря — это откушенный палец Фродо, но он это заслужил сполна.
«Далее книги ВК вовсе не преподносятся как лучшая мировая литература. для такого надо иметь некую универсальную шкалу на жанры, а ее не существуют,»
«ВК властно вошла в мировую литературу по критериям объективным, через огромный массовый успех, который длился поколениями и главное породил целый отдельный жанр фентези. „
“не преподносятся и вошла » — это так сильно разное, что даже постаравшись это не соединить.
Вам просто не стоит беседовать стоя перед зеркалом — вот и решите проблему дискуссий с шизофрениками.
Ну уж нет...)) У кино задача одна — быть интересным. И оно интересно всему миру.
Это бесспорно.
Остановлюсь на сцене с виноградом (помидорами чери)
1. Денетор жуёт ягоды — жадно, хлюпающе, по-звериному. Сок течёт по подбородку, пальцы в еде, глаза остекленели. Наместник не ест… он — жрет, а его нелюбимый сын погибает с сотоварищами в безнадежной битве за стенами Минас Тирита. Воины истекают кровью. Помидоры-виноград истекают соком.
Здесь одна минута чавканья говорит больше, чем час криков на поле боя.
Режиссёр использует визуальную метафору кровь/сок. Мы видим одно, но понимаем другое.
И после этой метафоры Денетора, как персонажа уже не спасти в глазах зрителя, даже если бы он выжил.
2. Весь этот фильм одно сюжетное напряжение...)) Про армию мертвых — дык текст или сюжет фильма знать надо.
Армия мёртвых — это не просто войско. Это проклятое войско. И Арагорн пришёл к ним не как полководец, набирающий рекрутов, а как наследник Исилдура — тот самый человек, который имеет власть либо оставить их в проклятии навечно, либо даровать им покой. Тысячу лет эти души скитались во тьме, потому что нарушили клятву, данную предку Арагорна. Что было с ними, нарушь они клятву еще раз?
И он дал слово: помогите мне в час нужды — и будете свободны.
ВК — это мир где есть и нерушимые клятвы....))
3. Все идет гладко для сил света? Серьезно? Гладко? Жертвы, потери, преодоления — это гладко? ...))) Эпическая битва — это гладко? Фродо в сердце Мордора — это гладко?
Все центральные персонажи были на краю гибели и не все выжили.
Фильм, снятый 25 лет назад, а он не скрипит и не пахнет нафталином. Потому что он крут...)
Лейкой узкий писатель, этнографические заметки про людей не далёких и ограниченных, типа умориста, хорошо он знает эту публику, сам из купцов а купец это мужик что на торговле разбогател, самомнения море а знаний ноль, то что не касается барыша.
Рассказ с высосаным из пальца драматизьмом… 2 офицера просидели полгода в бункере, на сухпае… Мир в труху… И обращаются друг к другу «товарищ капитан»… Наверное еще и честь отдают и строевым ходят. Клоуны… Видно, что автор и армия — на разных планетах, не знает про что пишет.
Ну вот церковь тоже своего Бога придумывает и корректирует его отношение к разным вещам когда надо. Как мы знаем и торговцев из храма Церковь изгонять не любит, хотя вроде как по Писанию и следовало бы. А насчёт того что ценились — так и сейчас полно женщин считающих себя православными и карты Таро раскидывающих или верящих в гороскопы. Верующие никогда не отличались особой любовью разбираться что же за религию они исповедуют, человеческий фактор, однако.
Ох и нудятина. ГГ с большими проблемами с головой. Это без связи с мистическими событиями, которые происходят вокруг неё. Стараюсь дочитывать все книги, которые начала читать, но это вряд ли смогу осилить. Нытье, тупость, комплексы, самобичевание, пунктики и тараканы в голове. Если бы выкинуть из данного произведения ГГ, было бы интересно)))
1. ВК не имеет в себе заголовка «сказка» лишь по чьему-то недосмотру, но фактически является ею. Например снежная королева это сказка, а ВК почему-то нет, хотя сюжеты имеют схожую структуру. Только сюжет там более продуман — снежная королева плохая, потому что похитила брата главной героини, а не потому что автор обозначил её некрасивыми признаками. Сказки потому и сказки, что в них не заложено сложных тем. Мир со снежной королевой малого обьёма и в нём нет нужды писать о мироустройстве. А в ВК есть потребность в описании политики — там решается судьба миллионов существ, но её нет.
2. А что будет когда придёт Чёрный Властелин? В книге нет ответа.
3. Я не называл жанр сказок плохим или недостойным внимания.
4. Какое отношение происхождение фентези, имеет к слабой проработанности мира ВК? Никакого.
5. Орки, эльфы, гномы, драконы, их прототипы и иные сверхестесвенные сущности были намного раньше чем появился ВК. То что Толкин описал их в средневевых декорациях — это не признак качества, как и появившиеся за ним подражатели вселенной. Если почитать самый первый сохранившийся рассказ о драконах — не факт что он будет качественным, и как показывает практика, мало кому он интересен.
6. Политика в классическом фентези приживется, иначе не было бы Игр престолов. Качество таких произведений не имеет отношения к факту их совместимости.
7. В первых фильмах по Звёздных войнах есть достаточно политики. Там есть ииперия прекращающая войны, а есть шайка джедаев которым не нравится установленный порядок, и они навязывают свой вариант вертикали власти.
8. Какое отношение античных эпосов имеет к ВК? Никакого. Там свои обоснования описанной реальности.
9. Нагнетание жути ради нагнетания сильно утомляет несбывшимися ожиданиями. Например Лавкрафт в этом преуспел. Есть у него несколько хороших коротких произведений с конкретным описанием жути, но у остальных слишком много воды.
10. Сначала вы пишете: «ВК вовсе не преподносятся как лучшая мировая литература», а потом «ВК властно вошла в мировую литературу по критериям объективным, через огромный массовый успех». Это логическое противоречие. Я не веду дискуссий с шизофрениками.
Сам роман начинается с 4 трека.
В этой книге вся моя жизнь.
Знать бы тот момент когда смогу её прослушать последней.
Не прогадать бы)))
Что касается битвы в которой погиб любимый сын Денетора — могу сказать что у него есть моральное право отказать Гендальфу в предоставлении войск. Он и так проводит стычки с общим врагом, в курсе надвигающейся войны и готов к ней. Также он намекнул что Гендальф готовит гос переворот, на что тому нечего было ответить. Получается Денетор имел свою правду, и несправедливо было обозначить его противником сил света показом приёма пищи.
2. В фильме ничего не сказано про способность Арагорна заточать и освободить духов, кроме слов. А если духи всё таки нарушат клятву и за 10 минут убьют миллион человек, то неужто один Арагорн сумеет их запереть? Если не повезёт, то духи наверное опустошат всю планету. Например в сказках про джинов, те привязаны к лампам, а у Арагорна есть аналог лампы или другой артефакт? В фильме про это ни слова.
3. Неоднократно показано что центральные персонажи бессмертны. Поэтому напряжения нет. Силы света с союзниками разбили армию Мордора с околонулевыми потерями в кратчайшие сроки. В чём тогда острота сюжета? И какая разница в каких местах находятся бессмертные ГГ, если им ничего не будет? Единственная потеря — это откушенный палец Фродо, но он это заслужил сполна.
Он решил назвать свою героиню Lispeth. Ничего не слышал о имени Елизавета. Что с них взять, с англосаксов…
«ВК властно вошла в мировую литературу по критериям объективным, через огромный массовый успех, который длился поколениями и главное породил целый отдельный жанр фентези. „
“не преподносятся и вошла » — это так сильно разное, что даже постаравшись это не соединить.
Вам просто не стоит беседовать стоя перед зеркалом — вот и решите проблему дискуссий с шизофрениками.
Это бесспорно.
Остановлюсь на сцене с виноградом (помидорами чери)
1. Денетор жуёт ягоды — жадно, хлюпающе, по-звериному. Сок течёт по подбородку, пальцы в еде, глаза остекленели. Наместник не ест… он — жрет, а его нелюбимый сын погибает с сотоварищами в безнадежной битве за стенами Минас Тирита. Воины истекают кровью. Помидоры-виноград истекают соком.
Здесь одна минута чавканья говорит больше, чем час криков на поле боя.
Режиссёр использует визуальную метафору кровь/сок. Мы видим одно, но понимаем другое.
И после этой метафоры Денетора, как персонажа уже не спасти в глазах зрителя, даже если бы он выжил.
2. Весь этот фильм одно сюжетное напряжение...)) Про армию мертвых — дык текст или сюжет фильма знать надо.
Армия мёртвых — это не просто войско. Это проклятое войско. И Арагорн пришёл к ним не как полководец, набирающий рекрутов, а как наследник Исилдура — тот самый человек, который имеет власть либо оставить их в проклятии навечно, либо даровать им покой. Тысячу лет эти души скитались во тьме, потому что нарушили клятву, данную предку Арагорна. Что было с ними, нарушь они клятву еще раз?
И он дал слово: помогите мне в час нужды — и будете свободны.
ВК — это мир где есть и нерушимые клятвы....))
3. Все идет гладко для сил света? Серьезно? Гладко? Жертвы, потери, преодоления — это гладко? ...))) Эпическая битва — это гладко? Фродо в сердце Мордора — это гладко?
Все центральные персонажи были на краю гибели и не все выжили.
Фильм, снятый 25 лет назад, а он не скрипит и не пахнет нафталином. Потому что он крут...)
Озвучка выше всяких похвал.
2. А что будет когда придёт Чёрный Властелин? В книге нет ответа.
3. Я не называл жанр сказок плохим или недостойным внимания.
4. Какое отношение происхождение фентези, имеет к слабой проработанности мира ВК? Никакого.
5. Орки, эльфы, гномы, драконы, их прототипы и иные сверхестесвенные сущности были намного раньше чем появился ВК. То что Толкин описал их в средневевых декорациях — это не признак качества, как и появившиеся за ним подражатели вселенной. Если почитать самый первый сохранившийся рассказ о драконах — не факт что он будет качественным, и как показывает практика, мало кому он интересен.
6. Политика в классическом фентези приживется, иначе не было бы Игр престолов. Качество таких произведений не имеет отношения к факту их совместимости.
7. В первых фильмах по Звёздных войнах есть достаточно политики. Там есть ииперия прекращающая войны, а есть шайка джедаев которым не нравится установленный порядок, и они навязывают свой вариант вертикали власти.
8. Какое отношение античных эпосов имеет к ВК? Никакого. Там свои обоснования описанной реальности.
9. Нагнетание жути ради нагнетания сильно утомляет несбывшимися ожиданиями. Например Лавкрафт в этом преуспел. Есть у него несколько хороших коротких произведений с конкретным описанием жути, но у остальных слишком много воды.
10. Сначала вы пишете: «ВК вовсе не преподносятся как лучшая мировая литература», а потом «ВК властно вошла в мировую литературу по критериям объективным, через огромный массовый успех». Это логическое противоречие. Я не веду дискуссий с шизофрениками.