Через полмиллиона лет здесь будет цивилизация. А пока здесь есть только племя пещерных людей и он, пришелец из далёкого будущего и первый в человеческой истории доктор.
На мой взгляд рассказ наивный. Скорее всего у пещерных людей были свои знахари, травники и костоправы, ведь тогдашние люди бесспорно были гораздо ближе к природе и разбирались в ней лучше, чем мы, нынешние. Ган мог бы столкнуться на самом деле с ревностью своего «коллеги». И сюжет бы развивался совершенно иначе. Прочитан рассказ хорошо, спасибо.
Наивность автора просто зашкаливает. Как и его представление об образе жизни и психике предков тех времён, так и сам посыл рассказа. Я уже молчу о вменяемости гг.
Кстати, чтец выше всех похвал! Интересно чего он там ещё наозвучивал…
Как всё было на самом деле никто не скажет, и вконце концов это фантастика, немного с замашками на научность.
Кратко:
Неподготовленный доктор, один, без инструментов для выживания и прочих полезностей, из века в котором смело применяют телепортацию к людям.
Несёт добро и знания каждому не щадя своего живота и никто его не поддерживает в этом деле, ах бедняжка, ах какие варвары. Меня аж передёргивает от подобной циничности автора к миру в котором всё не поевойному разумению, а значит всё надо исправлять.
ГГ прожил кучу чёрточек на стене, а пользуется, дубиной, палкой и камнем, не смотря на то, что рядом лежит груда останков от машины для телепортации.
Предки, по видимости, живут в неизменном изобилии и не думают куда то кочевать ради добычи (короче это не важно и я не компетентен, в рассказе никак не описывается их быт и почему доктора сразу не пристукнули — будем считать их тем самым племенем белокурых людей живущих на берегу моря, по кинофильму миллион лет до нашей эры).
Я иссяк и больше не хочу обсуждать плохой рассказ, ИМХО, не вижу в нём ничего, с какой стороны не подойти.
Человек современный не всегда может понять как это — не понимать выгоды применения инструментов, кто такой вождь и что такое бог(и).
Так что следует просто принять на веру что не всегда так было. Когда и как это началось — поинтересуйтесь основами антропогенеза. Или просто подумайте над рассказом, ведь автор описывает его видение одной из поворотных точек в развитии социума.
Именно по этой причине гг не стал применять обломки своей машины, созданной из современных материалов: в то время их не могли воссоздать поэтому влияние на человечество было бы минимальным или даже негативным.
Хотя я и не отрицаю вашей мысли на сей счёт. Что для того что бы научить индивида, надо использовать подручные средства доступные ему. (вот только это не подорожник приложить к ссадине, автор бы ещё заставил гг аппендикс вырезать — настолько это в отрыве от понятий тех времён, трахеотомия, перелом...) Но ведь это не затрагивается в рассказе или я плохо слушал?
У меня вообще сложилось впечатление о гг как об обсолютно безбашенном, полусумашедшим с отсутствием инстинкта самосохранения.
Цель рассказа не показать преимущества развития мышления современного человека vs прачеловека, но повлиять на развитие человеческого общества. То есть, он должен выдерживать баланс между собственным благосостоянием насколько это возможно по тем временам, и осознанием местных жителей как существ разумных и общественных.
И зачем поднимать проблему о которой в рассказе ни слова не сказано (влияние на человечество… онтропогенез, когда я говорил конкретно о ГГ). Зачем пытаться оправдать необдуманные действия героя?
— Уф… Ну что-за дичь пошла бестолковая! Я полдня за ней бегал, чтобы сфотографировать!
— Это ещё что! Ты за ним ещё пол дня бегать будешь!
— Это ещё зачем?
— А чтоб фотографию отдать!
Грустный рассказ. И дело даже не в том, что случилось с сыном доктора, а в том, что не смотря на все попытки целителя, за 10 лет он так и не смог убедить людей в том, что его помощь нужна и важна для них, хотя в рассказе есть первые подвижки к пониманию этого факта с их стороны.
Не понял логики рассказа. Гант судя по всему не владеет речью аборигенов (и это за несколько лет проживания там и наличия жены), но его вот так просто запускают в жилище, дают прикасаться к больному (где шаман, вождь, глава семьи в конце концов). Когда товарищ решает, что другому причинили вред ограничивается только однй плюхой (да прибил бы на месте). И так весь рассказ.
Речи как таковой нет, они общаются жестами, артикуляцией и нечленораздельными криками, выражающими эмоции. По видимому, до появления шамана дело ещё не дошло, как и до вождя и общих правил. На дальнейшей стадии развития человечества Ганта бы почитали как божество за его способности врачевать, тем более что выглядел он по-другому.
«В этом мире предстоит много работы». Автор представляет нам толчок к развитию человечества и основ гуманизма как вмешательство извне, пришельца если не из космоса, то из другого времени.
А подумать? Орудия труда есть, огнем пользуются (еду готоят), и как он сошолся с женой (за волосы и в кусты), значит речь есть. Теперь попробуйте назвать стайных животных без вожака (кроме комаров). Хорош бог которому можно дать пендаля, соответственно его социальное положение. Ну, а теперь вопрос к вам: сидите дома жена (родня) болеет, и залетает в дверь невменяемый (лопочет черт те что) гуманоид и режет горло больному, долго он проживет?
С «подумать» напряжёнка тогда была. )) Я лично в том вижу основную проблему: Гант не мог ясно донести свои намерения, не понимал что думают они по-другому.
Речь как средство общения у них отсутствует, как и понимание концепта лечения, требующего странных и часто устрашающих действий, не дошли они ещё до этого. Намерения выражают тональностью издаваемых звуков и гримасами. Сколько лет и усилий потребовалось чтобы они обратились к Ганту за помощью, увидели что соплеменники выживают и избавляются от боли именно в результате его усилий — то есть начали постигать принцип причины и следствия…
Вожака стаи не стоит путать с вождём племени: у животных главный фактор — физическая сила, как только вожак становится дряхл — его смещает молодой и сильный. На вожака людской стаи надеятся в принятии решений для стаи, во всякого рода органы правительства входили не сильные а умные, в основном старики.
С женой сошёлся попросту, как и в всех животных: инстинкт.
Надеюсь что напряжёнка закончилась. И вы мне сможете объяснить с помощью гримасы и тональности как, почему и зачем нужно привязать камень к палке и ещё тысячу житейских мелочей. Вожаком у собак (слонов) бывают и суки. Кстати ум и сила не всегда порознь (Ломоносов). Кстати на счет женщины, какой инстинкт? У них даже внешность разная. Сомневаюсь, что она просто стала бросаться на всё что движется, ведь статус у него ниже плинтуса. Да не надо агитации про колер, не люблю.
Зачем нужно привязывать камень к палке обьяснить проще в применении: Делаешь такую приспособу, начинаешь работать, затем даёшь им в руки, говоришь: «Ку!», то есть «Пользуйся на здоровье!». )) Обьяснить трахеотомию по такому принципу чуть сложнее, да и время нужно чтобы найти согласного моделью послужить… ))
Никто не говорит что ум и сила всегда порознь. К уму желателен опыт. Только у людей немощный старик может подчинить молодого и сильного. Считается что мудрость приходит с возрастом, но бывает что возраст приходит один. И с «подумать» напряжёнка не во всем и не у всех закончилась.
Какой инстинкт насчёт женщины? Самый обычный, инстинкт к размножению, ну когда в темноте все кошки серы. Плюс женщины того времени уже умели поддерживать огонь и готовить пищу, в гости ходить поесть после работы было не принято, ресторанов и борделей тоже не было. А про внешность… Наверняка брал что было, рассказ-то всего на 20 мнут прочтения, не объяснили что к чему у них по этому вопросу…
Про колер никакой агитации: Вы спрашиваете что делать если жена болеет и невменяемый гуманоид режет ей горло, а я отвечаю что не знаю, не того колеру: жены у меня нет и быть не должно, только муж.
Ну вот, что и требовалось доказать, как назвать все эти «ку» махание руками и ужимки, если не речь (язык глухо-немых). Чтобы стать вожаком, нужно этого добиться, а как это сделать мирным путем, если не монархия и демократия на дворе? Ну и удержать власть нужен ум, так что… На счёт инстинкта даже не смешно, я ведь не зря сказал что они по разному выглядят (в тексте есть описание ребенка). На сколько мало вызывает влечение у нас обезьяна, так ведь и на оборот (патологию не предлагать). Кстати если ходили в гости то наверное не только орехами кидались, но и о чем то говорили? И прошу прощения просто пришло сообщение, что ответил, а не "… да".
Речь — гораздо более структурированное понятие чем просто махание руками и ужимки.
Во первых — правила. Процесс речи предполагает использование определённых звуков и сочетаний (фонемы и морфемы) для выражения мыслей. Роль морфем в языке жестов играют определённым образом сложённые руки и мимика.
Во вторых — слушающий должен понимать значение звуков и гримас, речь как передача информации процесс двусторонний. Махание руками (жесты) могут помочь если их значение ясно собеседнику. В рассказе указано, что определенные «ужимки» уже имеют смысл для этих ребят — показывание зубов означает дружелюбие.
Во вторых — понимание концепта: гг не мог донести до соплеменницы что пациенту нужна дырка в горле чтобы дышать. что такое «дышать»? Она уже знала что много вытекающей тёмной жидкости это плохо, но с анатомией и физиологией были у неё трудности, и на учебу времени не было. Также не было безоговорочного доверия к гг как в религии — не понимали они ещё что это такое.
В праобщине чтобы удержать власть нужна была только сила и ловкость тела: кто постоянно приносит много добычи — тот и занимает тёплую пещеру, имеет самок по его выбору без вопросов. Вопрос будет ли это продолжаться всегда проблематичный даже для многих современные людей. Не случайно сейчас такого рода люди называются инфантильными, так как развитие абстрактного мышления происходит с возрастом. Для первобытных ум был не на первом месте, потому что немногие дожившие до тридцати были в основном больными стариками.
Какая самка там привлекательной была? Женщина по природе своей страж, поэтому длинная стройная шея, тонкая талия и широко расставленные глаза это достоинства. Она же должна заботиться о ребёнке, поэтому приятные округлости женской фигуры для современных мужчин — подкожные запасы защищающие пдод от травм и питающие в случае голода, длинные густые волосы — первое одеяльце новорожденного. Яркие глаза и чистая кожа — признаки общего здоровья, квелых там не уважали. Запахи — тогда придавали значение ферамонам. Наверно, для инстинкта достаточно. Для более полной картины выбора и сохранения своей, не общинной, самки почитайте Джека Лондона «До Адама».
В тексте есть описание ребёнка, но не забываем, что именно этот ребёнок — сын гг, который был не совсем типичным мужчиной того племени.
Девочка вы простите даже не дочитал комментарий до конца. Вы хоть раз в лес выходили (я не имею виду парк) и забили хоть оного зайца своими руками. После этого меня попытайтесь учить (своё хозяйство) консервы от куда жрете.
Не делай добра, пока тебя об этом не попросили.
Ибо понятие «добро» у всех разное.
Кстати, чтец выше всех похвал! Интересно чего он там ещё наозвучивал…
Кратко:
Неподготовленный доктор, один, без инструментов для выживания и прочих полезностей, из века в котором смело применяют телепортацию к людям.
Несёт добро и знания каждому не щадя своего живота и никто его не поддерживает в этом деле, ах бедняжка, ах какие варвары. Меня аж передёргивает от подобной циничности автора к миру в котором всё не поевойному разумению, а значит всё надо исправлять.
ГГ прожил кучу чёрточек на стене, а пользуется, дубиной, палкой и камнем, не смотря на то, что рядом лежит груда останков от машины для телепортации.
Предки, по видимости, живут в неизменном изобилии и не думают куда то кочевать ради добычи (короче это не важно и я не компетентен, в рассказе никак не описывается их быт и почему доктора сразу не пристукнули — будем считать их тем самым племенем белокурых людей живущих на берегу моря, по кинофильму миллион лет до нашей эры).
Я иссяк и больше не хочу обсуждать плохой рассказ, ИМХО, не вижу в нём ничего, с какой стороны не подойти.
Так что следует просто принять на веру что не всегда так было. Когда и как это началось — поинтересуйтесь основами антропогенеза. Или просто подумайте над рассказом, ведь автор описывает его видение одной из поворотных точек в развитии социума.
Именно по этой причине гг не стал применять обломки своей машины, созданной из современных материалов: в то время их не могли воссоздать поэтому влияние на человечество было бы минимальным или даже негативным.
У меня вообще сложилось впечатление о гг как об обсолютно безбашенном, полусумашедшим с отсутствием инстинкта самосохранения.
Я уже приводила цитату из мыслей гг, про много предстоящей работы.
— Это ещё что! Ты за ним ещё пол дня бегать будешь!
— Это ещё зачем?
— А чтоб фотографию отдать!
«Каникулы в Простоквашино»
«В этом мире предстоит много работы». Автор представляет нам толчок к развитию человечества и основ гуманизма как вмешательство извне, пришельца если не из космоса, то из другого времени.
Речь как средство общения у них отсутствует, как и понимание концепта лечения, требующего странных и часто устрашающих действий, не дошли они ещё до этого. Намерения выражают тональностью издаваемых звуков и гримасами. Сколько лет и усилий потребовалось чтобы они обратились к Ганту за помощью, увидели что соплеменники выживают и избавляются от боли именно в результате его усилий — то есть начали постигать принцип причины и следствия…
Вожака стаи не стоит путать с вождём племени: у животных главный фактор — физическая сила, как только вожак становится дряхл — его смещает молодой и сильный. На вожака людской стаи надеятся в принятии решений для стаи, во всякого рода органы правительства входили не сильные а умные, в основном старики.
С женой сошёлся попросту, как и в всех животных: инстинкт.
Кстати, у меня жены нет — не того я колеру. )))
Никто не говорит что ум и сила всегда порознь. К уму желателен опыт. Только у людей немощный старик может подчинить молодого и сильного. Считается что мудрость приходит с возрастом, но бывает что возраст приходит один. И с «подумать» напряжёнка не во всем и не у всех закончилась.
Какой инстинкт насчёт женщины? Самый обычный, инстинкт к размножению, ну когда в темноте все кошки серы. Плюс женщины того времени уже умели поддерживать огонь и готовить пищу, в гости ходить поесть после работы было не принято, ресторанов и борделей тоже не было. А про внешность… Наверняка брал что было, рассказ-то всего на 20 мнут прочтения, не объяснили что к чему у них по этому вопросу…
Про колер никакой агитации: Вы спрашиваете что делать если жена болеет и невменяемый гуманоид режет ей горло, а я отвечаю что не знаю, не того колеру: жены у меня нет и быть не должно, только муж.
Во первых — правила. Процесс речи предполагает использование определённых звуков и сочетаний (фонемы и морфемы) для выражения мыслей. Роль морфем в языке жестов играют определённым образом сложённые руки и мимика.
Во вторых — слушающий должен понимать значение звуков и гримас, речь как передача информации процесс двусторонний. Махание руками (жесты) могут помочь если их значение ясно собеседнику. В рассказе указано, что определенные «ужимки» уже имеют смысл для этих ребят — показывание зубов означает дружелюбие.
Во вторых — понимание концепта: гг не мог донести до соплеменницы что пациенту нужна дырка в горле чтобы дышать. что такое «дышать»? Она уже знала что много вытекающей тёмной жидкости это плохо, но с анатомией и физиологией были у неё трудности, и на учебу времени не было. Также не было безоговорочного доверия к гг как в религии — не понимали они ещё что это такое.
В праобщине чтобы удержать власть нужна была только сила и ловкость тела: кто постоянно приносит много добычи — тот и занимает тёплую пещеру, имеет самок по его выбору без вопросов. Вопрос будет ли это продолжаться всегда проблематичный даже для многих современные людей. Не случайно сейчас такого рода люди называются инфантильными, так как развитие абстрактного мышления происходит с возрастом. Для первобытных ум был не на первом месте, потому что немногие дожившие до тридцати были в основном больными стариками.
Какая самка там привлекательной была? Женщина по природе своей страж, поэтому длинная стройная шея, тонкая талия и широко расставленные глаза это достоинства. Она же должна заботиться о ребёнке, поэтому приятные округлости женской фигуры для современных мужчин — подкожные запасы защищающие пдод от травм и питающие в случае голода, длинные густые волосы — первое одеяльце новорожденного. Яркие глаза и чистая кожа — признаки общего здоровья, квелых там не уважали. Запахи — тогда придавали значение ферамонам. Наверно, для инстинкта достаточно. Для более полной картины выбора и сохранения своей, не общинной, самки почитайте Джека Лондона «До Адама».
В тексте есть описание ребёнка, но не забываем, что именно этот ребёнок — сын гг, который был не совсем типичным мужчиной того племени.
Слишком много букав для такого мальчика?